房价究竟是该政府去控制呢还是交由市场去调整?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 06:07:27
很多人认为房子也是种普通商品,房价的高低涨跌应该完全交由市场去调节,即使有泡沫,撑爆后市场就会重新洗牌了。也有不少人认为房子不应该划入普通商品,是关乎民生的基本保障,政府应该强势介入,打压一切炒作投机分子。其实两者都太片面了,向任何一方加注过多砝码都容易造成市场失衡。我认为商品房可以分两类对待,这里假设以100平米为界限,100平米以上的房子可以看做提高生活品质的普通商品,可以把它放任市场去炒作,就像现在政府所做的那样,这里不做讨论。而100平米以下的房子则把它作为保障民生的基本住房,政府要强势介入,切断投机分子的利益诉求。至于政府应该采取怎样的措施,这里提个个人的看法,请CDer点评下:
    对于100平米以下商品房进行二手交易时,若本次交易距离上次交易期不满一年的,政府收取100%的差价溢余(若低于上次成交价,则不收取任何费用),其它税费全免;若本次交易距离上次交易期满一年但未满两年的,政府收取90%的差价溢余,其它税费全免;以此类推,当距离上次交易期满10年后才免除差价溢余的收取,其它税费按现行标准收取。而收取的差价溢余,政府需公示资金收支明细,做到专款专用,把该部分资金全部交由地方政府建设当地廉租房所用。同时政府停止那些所谓的经济适用房建设(该政策已招多方诟病,操作过程中漏洞太多),把该部分资金也转为建设廉租房所用。为了避免当地政府和开发商故意不开发100平米以下商品房,规定地方政府每年所批商品房面积中为100平米以下商品房至少占70%以上。
    这样想必那些短期爆炒客是不会再打100平米以下商品房的主意了,而一般投资客有能力的可以去投资其它产业,实在喜欢房地产的可以把它当长期投资,当然预期收益能否跑赢物价上涨要有不确定性了;同时还可以把那些为了躲避金融危机把资金放到房市的企业重新推回市场,让其继续重拾生产去,毕竟靠炒作玩虚拟经济都不能真正的富国强民,否则也会像老欧洲老美们那样在好逸恶劳中不断沉沦。
    另外对于廉租房的建设,只要政府肯用心,同时保障租客可以长期租住,想必会有大量人群涌入。其实说是廉租房,也未必就会亏本经营,找个城市边缘地带成片盖起廉租房,同时解决好交通问题,周边的其余设施自会有嗅到商机的人来建设,毕竟有大量人群聚居的地方就有大量的消费,而有消费就有市场。那些从高房价下解放出来的消费就会是政府税收的增长点,税收作为政府的主要收入才是合理的,像那些卖地财政无异于饮鸩止渴,再不踩刹车,迟早会危害经济的健康发展。
   上面是个人闲来无事上网发发牢骚,想必国家已有良策对付房价的疯长,我等P民只是瞎操心:D很多人认为房子也是种普通商品,房价的高低涨跌应该完全交由市场去调节,即使有泡沫,撑爆后市场就会重新洗牌了。也有不少人认为房子不应该划入普通商品,是关乎民生的基本保障,政府应该强势介入,打压一切炒作投机分子。其实两者都太片面了,向任何一方加注过多砝码都容易造成市场失衡。我认为商品房可以分两类对待,这里假设以100平米为界限,100平米以上的房子可以看做提高生活品质的普通商品,可以把它放任市场去炒作,就像现在政府所做的那样,这里不做讨论。而100平米以下的房子则把它作为保障民生的基本住房,政府要强势介入,切断投机分子的利益诉求。至于政府应该采取怎样的措施,这里提个个人的看法,请CDer点评下:
    对于100平米以下商品房进行二手交易时,若本次交易距离上次交易期不满一年的,政府收取100%的差价溢余(若低于上次成交价,则不收取任何费用),其它税费全免;若本次交易距离上次交易期满一年但未满两年的,政府收取90%的差价溢余,其它税费全免;以此类推,当距离上次交易期满10年后才免除差价溢余的收取,其它税费按现行标准收取。而收取的差价溢余,政府需公示资金收支明细,做到专款专用,把该部分资金全部交由地方政府建设当地廉租房所用。同时政府停止那些所谓的经济适用房建设(该政策已招多方诟病,操作过程中漏洞太多),把该部分资金也转为建设廉租房所用。为了避免当地政府和开发商故意不开发100平米以下商品房,规定地方政府每年所批商品房面积中为100平米以下商品房至少占70%以上。
    这样想必那些短期爆炒客是不会再打100平米以下商品房的主意了,而一般投资客有能力的可以去投资其它产业,实在喜欢房地产的可以把它当长期投资,当然预期收益能否跑赢物价上涨要有不确定性了;同时还可以把那些为了躲避金融危机把资金放到房市的企业重新推回市场,让其继续重拾生产去,毕竟靠炒作玩虚拟经济都不能真正的富国强民,否则也会像老欧洲老美们那样在好逸恶劳中不断沉沦。
    另外对于廉租房的建设,只要政府肯用心,同时保障租客可以长期租住,想必会有大量人群涌入。其实说是廉租房,也未必就会亏本经营,找个城市边缘地带成片盖起廉租房,同时解决好交通问题,周边的其余设施自会有嗅到商机的人来建设,毕竟有大量人群聚居的地方就有大量的消费,而有消费就有市场。那些从高房价下解放出来的消费就会是政府税收的增长点,税收作为政府的主要收入才是合理的,像那些卖地财政无异于饮鸩止渴,再不踩刹车,迟早会危害经济的健康发展。
   上面是个人闲来无事上网发发牢骚,想必国家已有良策对付房价的疯长,我等P民只是瞎操心:D
房价的走势跟ZF政策和操作息息相关,压根不存在由市场调节一说
这事不能乱说 发表于 2010-4-5 00:11


    真是奇怪,要是房价纯是政府一手炒起来的,跟市场一点关系没有这就说明房产是纯买方市场,商品房实际需求量不高,那你们整天骂房价高干什么,又不买房。
xryy 发表于 2010-4-5 00:25

这个,能否解释一下您的逻辑?我发现按照前半句,得出的结论是相反的
只要土地还是国家的,市场规律在房地产这就不可能起作用!
教主真身 发表于 2010-4-5 00:28


    跟市场无关就是和供给关系无关,现在中国房价很高,二楼认为是纯是政府操控原因造成,那么就可以得出中国的房价是供大于求的,是买方市场,现在虽然房地产业很是兴隆,但对比14亿人口,新建房屋只能算是牛毛,那么可以分析出真正有购房需求的人更是牛毛中的牛毛,然后我就奇怪了,既然有购房需求的就那么一丁点人,那么叫死叫活房价高的人里面是不是有一部分纯属吃饱了饭没事起哄看热闹
xryy 发表于 2010-4-5 00:25


    看了几遍,没看懂,你想表达什么意思捏??能不能直接正面的说啊,,假设后,在假设,很绕的~
现在中国房价很高,二楼认为是是政府操控原因造成
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房价的走势跟ZF政策和操作息息相关,压根不存在由市场调节一说====那里有纯的意思??


说息息相关是很正常也很正确的说法~~~尤其地方财政对卖地款的依赖,说跟ZF无关你信吗?
这事不能乱说 发表于 2010-4-5 00:37

我的意思很明确就是现在的房价问题被人为夸大了,从社会普遍关注房价和网上的骂声就能看出中国的购房需求是很盛,加上中国地域差距和城乡二元结构,使得沿海一线的主要大城市吸引人口能力很强,至于泡沫也只是局部的,不是全局性的,国家可以调控但不能因为某些原因就去打压房价,这个不合理;
额,这个就看明白,先不说观点如何,但表述清楚了~~刚才那句确实没看明白~~

房价这事吧,一千个人眼里有1000个哈姆雷特
这里请教下各位,若二手房交易时由政府按交易年限一定比例抽取溢价部分,从而消减炒家的利润空间,同时抑制他们短期倒手的可能,是否能有效抑制房价爆炒啊
这事不能乱说 发表于 2010-4-5 00:41
“压根不存在由市场调节一说”这个不就是说明现在纯是政府在操作么

土地出让金确实是地方政府的一项大头来源,但是可以看到的,房价高的几个城市本身房产需求量也是非常高的,既使土地不是政府的,开放商也会把地价抬上去的,无非是谁拿了这个土地溢价而已,只要网上骂的越盛,房产的泡沫危险越小,要是哪天社会舆论静悄悄的,那才是房地产泡沫的危险信号。
房价的走势跟ZF政策和操作息息相关,压根不存在由市场调节一说,完整的句子,你把句子一断,只说后面~~~那就没招了~~~

不过即使只说后面,也没啥错,房子本身就有投资属性在内的特殊商品,别说我国这样的了~就是一些比较公认的自由市场国家,对房地产也不是让他们完全由市场自由调节的,比如美日欧~

这里请教下各位,若二手房交易时由政府按交易年限一定比例抽取溢价部分,从而消减炒家的利润空间,同时抑制 ...
末日之刃 发表于 2010-4-5 00:52


前些时候实行过,几年内要征税,后来为给房产行业吹暖风,把购买后时间缩短了,现在又改回来了,这也是ZF通过政策来影响房地产的一种手段~
这里请教下各位,若二手房交易时由政府按交易年限一定比例抽取溢价部分,从而消减炒家的利润空间,同时抑制 ...
末日之刃 发表于 2010-4-5 00:52


前些时候实行过,几年内要征税,后来为给房产行业吹暖风,把购买后时间缩短了,现在又改回来了,这也是ZF通过政策来影响房地产的一种手段~
末日之刃 发表于 2010-4-5 00:52


按照这种方法,应该就是西方的资本利得税。
这个是俺上学的时候学的,不知道现在还有没有了。

最主要的是增加持有成本,炒房大军,他们不差钱。
但是他们的现金流会有问题,只要慢刀割血就行了。
根股市一个样,只要让他们定期分红,你就看到财务报表就会下来了。
三年盈利,然后一年亏损,最后不付一分钱。
权力的天堂啊。
答案1:房价的实质是地价,土地不是商品,所以房价无法用市场去调节
答案2:地主是政府,政府最大的收入支撑之一,来自土地价格,所以土地价格
是政府的直接利益所在,所以政府的直接驱动,是提高所剩无几的为批租土地的价格。

答案3:阻止房价“上涨过快”靠两手:提高道德,和上帝(你说菩萨也可以):D


对于100平米以下商品房进行二手交易时,若本次交易距离上次交易期不满一年的,政府收取100%的差价溢余(若低于上次成交价,则不收取任何费用),其它税费全免;
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仅这一点来说就非常缺乏可操作性,现在就有很多房屋买卖是合同外补齐差价的,用以避税的

而且仅以时间长短来判断是否是炒房行为未免武断。

对于100平米以下商品房进行二手交易时,若本次交易距离上次交易期不满一年的,政府收取100%的差价溢余(若低于上次成交价,则不收取任何费用),其它税费全免;
----------------------------
仅这一点来说就非常缺乏可操作性,现在就有很多房屋买卖是合同外补齐差价的,用以避税的

而且仅以时间长短来判断是否是炒房行为未免武断。
很多蠢货在打字的时候买、卖两个字分不清
中国的改革都搞了三十多年了,还在讨论到底是市场还是政府?不是黑就是白?非要把他们分开?前面走的弯路还不够多,祸害老百姓还不够厉害是吧。
冰岛 发表于 2010-4-5 11:22


   对,你最聪明,那你倒是说说什么是买方市场呢,大概以为买的人多了就是买方市场了,您真应该去拿诺贝尔经济学奖,短短几个字就能颠覆现代经济学
昨天看焦点访谈,一块地修建商品房没几年,政府收回再高价挂牌出售--还是建商品房.主持也说了,这在国内不是个别现象。所以,这个足够说明很多问题了。
不知道地价占房价多少。如果真是地价决定,那zf调节房价岂不轻而易举。

我觉得zf赚钱不是问题。重点是赚的钱怎么用。如果大部分通过各种方式返还给或者用在普通老百姓,那是有利于缩小贫富差距的。
市场造就失灵了
政府大部分收入来自卖地,想靠政府打压房价不现实,但政府故意推高房价也不现实,你推得再高,没有需求,没有人买也白搭,我们看到的现象是,一面房价在上涨,一面大家争先恐后的买房
知道国民党是怎么被推翻的吗?我经过研究历史发现一个有趣的现象,那就是当时的既得利益者有很多人并没有站到自己的利益上说话,而是为别人吆喝,并天真的认为成事后自己会得到更多的利益,可后来的结果证明他们都后悔了。。。。。。所以我在这里庄严的宣布。我是有房者,并有多套。所以我要坚决捍卫我的利益,你没房可以向政府要,向你认为该要的人去要,但如果要求征收物业税的话。我肯定会强烈反对。因为对无房者来说这是无所谓的事,但对我来说这侵犯了我的利益,正如无房者说的那样,现在房价之所以这么高,其中很重要的一个原因就是没有开征物业税,开征之后肯定地价房价都会下来,可对已买了房子的人来说。我们已经支付了我们应该在70年的使用权所需要的所有费用,再向我们征收费用就是双重征费,并且还要我们承受资产缩水的结果,这对我们不公平。我想持我这种观点的人不在少数,这也是国家为什么迟迟不能推出物业税的一个原因,对已经拥有70年产权的业主征收这个税,法理有瑕疵!另一个原因是对个人征收物业税难度很大,如果不交怎么办?会不会更加激化社会矛盾?我觉的国家现在正在研究以家庭为单位征收所得税,目的不光是为了所得税更重要是为了开征物业税打基础。我估计如果房价仍然象现在这样狂飙,政府对社会舆论压力抗不住的话,最后的结果很可能会出现象股市里的股改一样,弄个新老划断的折中方案。各位有兴趣的就此问题讨论讨论。呵呵。。


回复 1# 末日之刃


    哥们,我们国家什么时候房价是市场说了算过了?


你看看北京,每年准备建设多少房子都是政府设计好的,99年之后,北京市每年土地供应计划没有一年完成过,  有的时候,一年土地供应量只有计划的30%。


政府就是这样制造高房价的。



顺便说一句,所谓的廉租房,就是占用原本应该推向市场的普通商品房用地建设的,目的就是减少土地供应,造成土地供应不足,好涨价。

另外,经过测算,发展房地产带动gdp的速度是发展重工业的4倍,轻工业的7倍。  在地方大员短暂的任期内,你觉得他会怎么发展gdp呢


回复 1# 末日之刃


    哥们,我们国家什么时候房价是市场说了算过了?


你看看北京,每年准备建设多少房子都是政府设计好的,99年之后,北京市每年土地供应计划没有一年完成过,  有的时候,一年土地供应量只有计划的30%。


政府就是这样制造高房价的。



顺便说一句,所谓的廉租房,就是占用原本应该推向市场的普通商品房用地建设的,目的就是减少土地供应,造成土地供应不足,好涨价。

另外,经过测算,发展房地产带动gdp的速度是发展重工业的4倍,轻工业的7倍。  在地方大员短暂的任期内,你觉得他会怎么发展gdp呢
    哥们,说实话,物业税肯定会征收的,这点你可以放心。具体的经济因素太多了,就不说了/

    别挑头,别闹事。我们国家有300万军队和500万治安管理人员。不要人间蒸发,要忍。

  我的情况跟你一样,我们是p民。要忍。

    我们国家地方财政一直没有开税的权利,地方财政年年亏空,加上人员臃肿,开支一直很大,

地方财政靠土地维持10多年了。 你调控土地,就是断了地方的 公款出国旅游/公车/公款大吃大喝。

断了地方的政绩,断了跟地方大员有千丝万缕联系的利益集团的财路。

国家想调控??  难。
sakainoriko 发表于 2010-4-5 23:16

脑子不正常吗,搞那么多红字干什么。
我明白你的目的,无非就是要把zf说成是只想着怎么公款吃喝,只想着把地价搞高,搞廉租房也是为了让地价高,总之就是一无是处的宇宙无敌大恶魔。对吧。
潇声客 发表于 2010-4-5 23:38


    你这么说只能说明你自己没想明白。


这是一个死循环,  中央政府  根  地方政府之间利益的博弈。

老百姓的房子只是牺牲品。
我们国家地方政府所负担了大量的财政支出,有些是必要的,有些是自找的,就是您所说的宇宙无敌大恶魔的做法,。


结果就是财政支出异常庞大,地方政府只能征收国家规定的那几种税,自己没有权利开征税源。  财政不够用,就开始卖地。

一卖10几年,土地财政现在异常的严重。你现在国家调控么? 人家支出已经上去了,你要求地方政府减少腐败支出么?  减少那些必要支出么?  都不现实

所以国家想出台物业税,置换土地出让金。
另外,我说的是纯经济问题,没有别的什么。

造成这个现象的是中央的不作为,一个很差的干部激励政策等等造成的。

你要是北京市市长,买一块地,gdp上涨50亿,财政收入几十亿的话,你也会买。


所以从经济上来讲,中央政府作为最后的风险承担者,也没有什么错误,因为,游戏规则是它确定的
如果大部分通过各种方式返还给或者用在普通老百姓,那是有利于缩小贫富差距的。
------------------
你觉的这现实吗????
温总连着7年要控制房价过快增长,除了前年底到去年3月有段时间回调来着,其他时间呢?

至于缩小贫富差距这个还不如控制房价的口号呢,现实是贫富差距越来越大~~
sakainoriko 发表于 2010-4-6 00:01

支出就是腐败支出?
拿点数据出来,ok?
财政支出结构具体数据
回复 34# 潇声客


    哪你来证明我错了好了
sakainoriko 发表于 2010-4-6 00:14

原来你大嘴巴给人定这个罪那个罪,却连基本数据都没有,全靠你自己yy啊。
回复 36# 潇声客


    我没义务进行普及教育。
sakainoriko 发表于 2010-4-6 00:14

你看我发贴,全是数据
http://bbs.cjdby.net/thread-901006-1-1.html
潇声客 发表于 2010-4-6 00:21


    你可以看看,博士生的财政学教程,翻倒我国税制改革这一块即可。


我说的这些都不是什么太深的东西。中央早就有共识,并且写成了教程。只不过说得比较委婉。

我说的这些都不是什么太深的东西。中央早就有共识,并且写成了教程。只不过说得比较委婉。