有关F-2,随便写的。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:56:38
这些日子CD空版战云四起,关于F-2的挂载/航程问题以及与我们装备的飞机的对比起码盖了四五个高楼,CD群众们斗得那叫一个昏天黑地。本菜没啥文化,东抄抄西划拉划拉凑出这么篇东西,个人意见,随便评论。

话说F-2在一开始的研制目的就是获得一种能够有效替代F-1的对海打击飞机,在选型时被美国人逼着放弃了F-15,F-18和狂风IDS,最终选择了机体基础条件最差,改进潜力最小的F-16,这使得日本人为了完成有效替代F-1的目标而不得不采用更多的新技术来弥补原准机性能上的不足,其结果也是我们大家都看见的那些问题,研制上的和生产服役过程中的都不少,在此不一一赘述。如果日本当时可以选择F-18,或者狂风IDS,那么F-2所走的路线必然不会如此坎坷,它带给我们的威胁也就更大。

作为F-16的改进型号,在动力系统提升有限的条件下,F-2仍然能够在高-低-高作战模式,携带4反舰+2空空+2油箱的情况下,达到 830km的作战半径,这确实证明了日本航空科技人员的气动设计能力。虽然如上文所述,F-2仍然存在很多问题,但是通过走完这个型号的完整研制过程,可以认为日本确实基本上具备了研制先进战斗机的实际基础,并且建立了一个初具规模的科研生产体系。

至于盖起了N座大楼的有关F-2和我们的歼-10和飞豹的对比,个人认为毫无必要。

一种装备的性能如何,基本取决于装备者对这种武器的使用想定和装备环境。日本空中自卫队和PLAAF/PLANAF在这方面可谓是截然不同,因此,在两种不同的使用背景和装备环境下比较F-2和歼-10/飞豹的相关性能,毫无意义。

日本空中自卫队目前的主战机型只有F-15J和F-2两种,F-15J是纯空优战斗机,基本不承担对地/海打击职责,行将退役的F-4EJ虽经改进,但是其老旧的设计使得它对对地/海打击能力的补充也非常有限。因此,日本空自对地/海打击的全部任务都落在了F-2身上,而它还要承担一定的辅助F-15J的防空任务,加之日本空自的装备规模又不可以太大,必须要用有限的几架飞机来完成越来越多的任务,所以F-2才被设计成这个样子。

TG空军和海航作为一支庞大的航空兵力量,拥有更多的机型,也就可以让每种飞机能够更加专一的执行某一项任务而无需太过于一专多能。空优我们有无论从质量还是数量都比日本老迈的F-15J更强大的苏-27/歼-11机群,而对地/海打击任务又有同样性能先进的苏-30MKK/MKK2作为骨干力量,而且我们还有一定数量的二代改进型飞机作为辅助。所以,歼-10战斗机在具备优秀的对空作战能力的同时,其对面打击能力无需太多。同样,能够有效完成对第一岛链内目标打击任务的飞豹,也无须具备多么出众的对空作战能力。

所以我们才看到了具备在三代机当中名列前茅的机动性的歼-10,看到了兼具远航程,大载弹量和较为强大的对地精确打击能力的飞豹,而没有看到像F-2这样,非要在歼-10那么大的飞机上,装飞豹那么多东西,最后落得个一身病的产物。这些日子CD空版战云四起,关于F-2的挂载/航程问题以及与我们装备的飞机的对比起码盖了四五个高楼,CD群众们斗得那叫一个昏天黑地。本菜没啥文化,东抄抄西划拉划拉凑出这么篇东西,个人意见,随便评论。

话说F-2在一开始的研制目的就是获得一种能够有效替代F-1的对海打击飞机,在选型时被美国人逼着放弃了F-15,F-18和狂风IDS,最终选择了机体基础条件最差,改进潜力最小的F-16,这使得日本人为了完成有效替代F-1的目标而不得不采用更多的新技术来弥补原准机性能上的不足,其结果也是我们大家都看见的那些问题,研制上的和生产服役过程中的都不少,在此不一一赘述。如果日本当时可以选择F-18,或者狂风IDS,那么F-2所走的路线必然不会如此坎坷,它带给我们的威胁也就更大。

作为F-16的改进型号,在动力系统提升有限的条件下,F-2仍然能够在高-低-高作战模式,携带4反舰+2空空+2油箱的情况下,达到 830km的作战半径,这确实证明了日本航空科技人员的气动设计能力。虽然如上文所述,F-2仍然存在很多问题,但是通过走完这个型号的完整研制过程,可以认为日本确实基本上具备了研制先进战斗机的实际基础,并且建立了一个初具规模的科研生产体系。

至于盖起了N座大楼的有关F-2和我们的歼-10和飞豹的对比,个人认为毫无必要。

一种装备的性能如何,基本取决于装备者对这种武器的使用想定和装备环境。日本空中自卫队和PLAAF/PLANAF在这方面可谓是截然不同,因此,在两种不同的使用背景和装备环境下比较F-2和歼-10/飞豹的相关性能,毫无意义。

日本空中自卫队目前的主战机型只有F-15J和F-2两种,F-15J是纯空优战斗机,基本不承担对地/海打击职责,行将退役的F-4EJ虽经改进,但是其老旧的设计使得它对对地/海打击能力的补充也非常有限。因此,日本空自对地/海打击的全部任务都落在了F-2身上,而它还要承担一定的辅助F-15J的防空任务,加之日本空自的装备规模又不可以太大,必须要用有限的几架飞机来完成越来越多的任务,所以F-2才被设计成这个样子。

TG空军和海航作为一支庞大的航空兵力量,拥有更多的机型,也就可以让每种飞机能够更加专一的执行某一项任务而无需太过于一专多能。空优我们有无论从质量还是数量都比日本老迈的F-15J更强大的苏-27/歼-11机群,而对地/海打击任务又有同样性能先进的苏-30MKK/MKK2作为骨干力量,而且我们还有一定数量的二代改进型飞机作为辅助。所以,歼-10战斗机在具备优秀的对空作战能力的同时,其对面打击能力无需太多。同样,能够有效完成对第一岛链内目标打击任务的飞豹,也无须具备多么出众的对空作战能力。

所以我们才看到了具备在三代机当中名列前茅的机动性的歼-10,看到了兼具远航程,大载弹量和较为强大的对地精确打击能力的飞豹,而没有看到像F-2这样,非要在歼-10那么大的飞机上,装飞豹那么多东西,最后落得个一身病的产物。
其实就是F-2对于日本的需求来说,是满足任务需要的一款很特别的作战飞机。
这东西不是神也不是佛,仅此而已。
就好像说克林斯曼和雷东多哪个更厉害,这根本没办法比的……

拿来比较的那些人我是觉得实在太闲了……
在攻击方面, MD是把狗链子拴得紧紧的,
自卫队的攻击性武器都不咋样的


同意yankee争论的意义不大

同意yankee争论的意义不大
其实,都是好飞机,只是有些教主飞要说日本掌握的天顶星科技,可以说一架F16基础的东西具备F15的空战能力和F111的对面打击能力,这就纯属的蛋疼加脑残了。
还可以吧
F-2的雷达至今没有改进的消息,在对空性能的几个主要指标上实在是难看

别弄得和陆自90式一样,终身都保持一个样,直到退役

飞豹,而没有看到像F-2这样,非要在歼-10那么大的飞机上,装飞豹那么多东西,最后落得个一身病的产物。
yankee 发表于 2010-3-1 04:51


F-2单挑J-10,我不认为会明显吃亏,航电、武器决定空战胜负的比重越来越大,气动、推比因素不断下降。唯格斗敏捷性论的人最终会被历史潮流淘汰。
    多用途是长期以来的发展趋势,未来的空军装备在数量、型号上都会越来越少,综合能力越来越强,这是任何人都无法改变的。有点长远眼光好不好?
F-22对空能力强,对地也做得不错。F-35对地能力一流,对空总体也不亚于任何三代。
飞豹,而没有看到像F-2这样,非要在歼-10那么大的飞机上,装飞豹那么多东西,最后落得个一身病的产物。
yankee 发表于 2010-3-1 04:51


F-2单挑J-10,我不认为会明显吃亏,航电、武器决定空战胜负的比重越来越大,气动、推比因素不断下降。唯格斗敏捷性论的人最终会被历史潮流淘汰。
    多用途是长期以来的发展趋势,未来的空军装备在数量、型号上都会越来越少,综合能力越来越强,这是任何人都无法改变的。有点长远眼光好不好?
F-22对空能力强,对地也做得不错。F-35对地能力一流,对空总体也不亚于任何三代。
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:03


根据空自自己公布的数据,F-2雷达对空明显不如J-10

导弹姑且认为半斤八两吧(F-2在2009年才完成主动BVR导弹的综合工作,之前连主动弹都不能打,别跟我说飞行员模拟器就能练出来啊)

而飞行性能尤其是包线右上部分的性能F-2明显不如J-10,哪门子的不会吃亏?

根据空自自己公布的数据,F-2雷达对空明显不如J-10

导弹姑且认为半斤八两吧(F-2在2009年才完成主 ...
pzgr43 发表于 2010-3-1 09:17



    F-2用的是AESA啊,据说可比F-16E上的APG-80,怎会吃亏?J-10A雷达号称探测130km,真正使用中有效距离才100km。
根据空自自己公布的数据,F-2雷达对空明显不如J-10

导弹姑且认为半斤八两吧(F-2在2009年才完成主 ...
pzgr43 发表于 2010-3-1 09:17



    F-2用的是AESA啊,据说可比F-16E上的APG-80,怎会吃亏?J-10A雷达号称探测130km,真正使用中有效距离才100km。
F2的造价1亿多美元,J10造价“上亿”人民币,飞豹A估计也就和J10差不多,算在一起3亿人民币。比F2便宜一半。制空方面J10好于F2,对地打击方面飞豹强于F2。整个体系中F2是个永远都是中驷,也就是被上驷踩的命
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:30


    ;funk 大哥你发帖前好歹搜一下数据好么

堪比APG-80? F-2那个雷达对战斗机类目标的下视距离还不如MIG-29A
F2只能说是基本合了自慰队的心意
在这么个小平台上折腾成这样 说实话很不简单了
但要把它吹了没边就有点......................
bearcat这个死硬反华派怎么可能知道飞行包线是什么
maxzealot 发表于 2010-3-1 09:43


    吾是客观派,何来反华派?看看我过去的帖子再来说话。
不过我倒是很期待自卫队当初的比较接近F-18的那个造型,小鬼子总是能把东西搞的很漂亮~~~~~
多用途是发展方向,但也许只是人家的发展方向,而且多用途的哪个不是大身板,并且飞机本身的综合性能都不错。而F-2的身子骨 有点弱。我觉得未来还是一专多能为主导,不能片面把多用途理解为样样精通,制造那样的飞机是不可能的。
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:30
F2上的雷达比得上APG66就谢天谢地了.:D


F2 雷达问题早解决了。。。过去式就别提了,好比我说J10不能打PL12,是不是有人说我脑残?J10开始就打不了不是。。
F2好歹也是空自的打击主力,太弱智的话题好歹先过过脑子行不行?固然,经费问题导致F2没有大规模整合新中距等,但是,是不是不能整合,没技术啊,还是技术储备,没钱更新?完全不同的概念
F2看成是F16E/F,早产的10B之类的多功能型号就好理解多了。

F2 雷达问题早解决了。。。过去式就别提了,好比我说J10不能打PL12,是不是有人说我脑残?J10开始就打不了不是。。
F2好歹也是空自的打击主力,太弱智的话题好歹先过过脑子行不行?固然,经费问题导致F2没有大规模整合新中距等,但是,是不是不能整合,没技术啊,还是技术储备,没钱更新?完全不同的概念
F2看成是F16E/F,早产的10B之类的多功能型号就好理解多了。
docliu 发表于 2010-3-1 09:33

J10造价“上亿”人民币??真的吗,要是这样跟8II的价格差不多啊,8II也上亿,只要能换上国产的14T以上的发动机,解决了10推力不足的问题,完全可以淘汰8II系列啊
都在鄙视F2的雷达,这么多年了以小日本的技术能力就不能改进吗?随有最新的消息,活着小日本改了没公布,还是因为没义务公布。
回复 11# Bearcat


    别以为AESA就一定比PD好,至少鬼子的那个就很悲剧。
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:03


    F-2航电好?
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:46


    F-2用的是AESA啊,据说可比F-16E上的APG-80,怎会吃亏?J-10A雷达号称探测130km,真正使用中有效距离才100km。

据说,据IDF教主说的吧,“客观派”
bugmoto 发表于 2010-3-1 10:28


“早解决”的证据在哪里? 日本网站上的相关报道还是对战斗机类目标下视35海里

别根我扯保密,F-1可是一直到死都没有改进过的,也是保密?
bugmoto 发表于 2010-3-1 10:28


    笑死我了,是不是看IDF教主发的帖子太多了被洗脑了,麻烦你拿个F2改进的例子出来吧
pzgr43 发表于 2010-3-1 11:49

解决那个前几年聊天有消息来源说过的,至于那人是谁我也没义务告诉,反正比坛子上靠谱多了。
bugmoto 发表于 2010-3-1 11:55


    哈哈,J-10的雷达早就超过F-22了,这是一个高人说的,至于那人是谁我也没义务告诉,反正比坛子上靠谱多了。
pzgr43 发表于 2010-3-1 11:57

你随便怎么想是你的事。
bugmoto 发表于 2010-3-1 12:00


    the same to you :D:handshake
pzgr43 发表于 2010-3-1 09:34

这个还真不好说。鬼子一向阴险。他们就是有厉害的雷达也一定不会对外去张扬。就好比把直升机航母叫什么护卫舰一样。

就日本的技术水平来讲,他们既然那末早就搞出了相控阵。那个雷达是他们自己说的那个熊样我还真不信。他们电子技术那末强,说他们搞不了先进雷达,想想看可能吗。小日本的话不可信,我看多半是战略忽悠。
真金白银 发表于 2010-3-1 12:06
难道老美也不知道?
真金白银 发表于 2010-3-1 12:06


    军用不等于民用,OK?

这个概念被无数次强调了,别整天电子技术厉害,厉害个鸟啊
Bearcat 发表于 2010-3-1 09:46


    看过你不少帖子才得出的结论

难道老美也不知道?
aq0756 发表于 2010-3-1 12:08



老美也许知道。可老美凭什么如实告诉我们呀?

日本军工科技怎么样我不知道。不过我知道他们没有那末“热爱和平”。这些年来他们没有暗中全力开发军工吗?   

哼。反正日本人的话我不相信。我不是愤青,不会为了YY就相信他们的鬼话。那个F2我看恐怕没表面那末简单,有必要多加小心。
难道老美也不知道?
aq0756 发表于 2010-3-1 12:08



老美也许知道。可老美凭什么如实告诉我们呀?

日本军工科技怎么样我不知道。不过我知道他们没有那末“热爱和平”。这些年来他们没有暗中全力开发军工吗?   

哼。反正日本人的话我不相信。我不是愤青,不会为了YY就相信他们的鬼话。那个F2我看恐怕没表面那末简单,有必要多加小心。
我国还没有战斗机用AESA,大家就成天挖苦F2的AESA,这种心态很不好,有点吃不着葡萄说葡萄酸的意思。
回复 37# 李鹤帅

你怎么知道没有?KJ-2000上的AESA都已经装机,侬想想看战斗机会是怎样的发展?
snoopy007 发表于 2010-3-1 07:36
同意,F2的性能还不错,但硬要说比其它三代高多少就。。。。不过F2教徒有一大神器:世界上只有F2用F16大小的身体挂那么多东西。。。。。4反舰2中2近2副油箱,多么销魂啊{:cha:}
李鹤帅 发表于 2010-3-1 13:09


    有些人看问题只看表面,从来不关注数据,这种心态很不好,有点管中窥豹的意思