陈忠言对毛5和我国5代进度的说法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 22:03:09


说老实话,不管陈忠言这人脾气怎么暴躁,性格有多少缺陷,不过他仍然暴过不少料,可以说是暴料准确率相当高的一位,而且其本人又是100%的系统内人士,在沈飞干过,又在中国航空重镇西工大念的材料方向的博士,又算海军的.

所谓兼听则明:

————老兄这句话就说的不太客观了,根据本人以及本人在相关行业一线工作的同学所知,首先,中国不是心有余而力不足,成都样机09年就出来了,今年就能出来晃晃,开始试飞之后,试飞时间也不会太久,中国的试飞时间一般就是5年左右,可以参考10,飞豹等飞机,所以不是什么时候出来不确定,而是完全可以预期。另外,其一体化的气动布局很科幻——从90年代以来的n万次吹风没有白费,很值得期待,与之配套的有缘相控阵以及综合显示系统,都算齐备了,电子系统我们已经超过俄罗斯,类似西欧,这些都已经是现实,配套发动机ws1x前几年就开始地面试车,进展较为顺利,样机同样可以先用太行试飞 ,等几年新的发动机也会能用,自然可以无缝衔接,相关机载武器,比如pl12大改,焦平面成像的pl1x等,也都在定型试验中,各方面配套技术,可以说要么已经齐备,要么即将定型,要么距离成功不远,所以还真不存在技术不行的问题,中国这些年这方面发展很快,邓小平下马时代积累的很多问题确实还有残余,但是下马时代大家也不是什么都没干,研究还是继续的,就是没钱定型和装备,技术还是积累了很多,最近这十多年的井喷式大发展,突破和积累更是以几何级数暴涨,可以说问题还有,但不是主流,下定决心之后,技术并不缺,需要做的就是不要再来下马风!

————至于欧洲,我建议老兄不要过誉,欧洲单个国家,体系根本不完备,无力支撑四代机,即便联合起来,欠缺的技术也不少,欧洲军用发动机现在仅有中等推理的ws——ej200和m88,大推力ws必须从头开始做,中推和大推区别也是很大的,能做好中推,未必做得好大的,而且就算能做好,也至少需要十年左右,技术规律不是拍拍脑袋就能克服的!而一体化的先进气动布局,也需要至少十多年时间吹风和积累,遗憾的是,欧洲风洞分散,各国各自为战,对四代预研不足,吹风不多,有意义的数据更少,很多国家更是直接指望f35这样的战斗轰炸机充数,根本就没心思验证先进气动布局,所以这一块从现在开始算,没有十几年,欧洲也别想搞定!电子设备算是欧洲的传统强项,有缘相控阵和我国一样,都在现有飞机上试用,这个欧洲倒是不用从头来,不过母猪绑上航电,还是母猪!没平台,电子先进也白扯。与老兄认为的不同,现实是,欧洲最缺的,还是从头做起的技术储备,无论发动机还是气动布局和结构设计,都还没谱呢!

————至于毛子,如同我那帖子已经讨论过的,可不仅仅是没钱,电子技术落后,发动机拖后腿,气动布局也没创新,毛病大得很了。


http://www.wwgc.cc/luntan/viewth ... p;extra=&page=7

说老实话,不管陈忠言这人脾气怎么暴躁,性格有多少缺陷,不过他仍然暴过不少料,可以说是暴料准确率相当高的一位,而且其本人又是100%的系统内人士,在沈飞干过,又在中国航空重镇西工大念的材料方向的博士,又算海军的.

所谓兼听则明:

————老兄这句话就说的不太客观了,根据本人以及本人在相关行业一线工作的同学所知,首先,中国不是心有余而力不足,成都样机09年就出来了,今年就能出来晃晃,开始试飞之后,试飞时间也不会太久,中国的试飞时间一般就是5年左右,可以参考10,飞豹等飞机,所以不是什么时候出来不确定,而是完全可以预期。另外,其一体化的气动布局很科幻——从90年代以来的n万次吹风没有白费,很值得期待,与之配套的有缘相控阵以及综合显示系统,都算齐备了,电子系统我们已经超过俄罗斯,类似西欧,这些都已经是现实,配套发动机ws1x前几年就开始地面试车,进展较为顺利,样机同样可以先用太行试飞 ,等几年新的发动机也会能用,自然可以无缝衔接,相关机载武器,比如pl12大改,焦平面成像的pl1x等,也都在定型试验中,各方面配套技术,可以说要么已经齐备,要么即将定型,要么距离成功不远,所以还真不存在技术不行的问题,中国这些年这方面发展很快,邓小平下马时代积累的很多问题确实还有残余,但是下马时代大家也不是什么都没干,研究还是继续的,就是没钱定型和装备,技术还是积累了很多,最近这十多年的井喷式大发展,突破和积累更是以几何级数暴涨,可以说问题还有,但不是主流,下定决心之后,技术并不缺,需要做的就是不要再来下马风!

————至于欧洲,我建议老兄不要过誉,欧洲单个国家,体系根本不完备,无力支撑四代机,即便联合起来,欠缺的技术也不少,欧洲军用发动机现在仅有中等推理的ws——ej200和m88,大推力ws必须从头开始做,中推和大推区别也是很大的,能做好中推,未必做得好大的,而且就算能做好,也至少需要十年左右,技术规律不是拍拍脑袋就能克服的!而一体化的先进气动布局,也需要至少十多年时间吹风和积累,遗憾的是,欧洲风洞分散,各国各自为战,对四代预研不足,吹风不多,有意义的数据更少,很多国家更是直接指望f35这样的战斗轰炸机充数,根本就没心思验证先进气动布局,所以这一块从现在开始算,没有十几年,欧洲也别想搞定!电子设备算是欧洲的传统强项,有缘相控阵和我国一样,都在现有飞机上试用,这个欧洲倒是不用从头来,不过母猪绑上航电,还是母猪!没平台,电子先进也白扯。与老兄认为的不同,现实是,欧洲最缺的,还是从头做起的技术储备,无论发动机还是气动布局和结构设计,都还没谱呢!

————至于毛子,如同我那帖子已经讨论过的,可不仅仅是没钱,电子技术落后,发动机拖后腿,气动布局也没创新,毛病大得很了。


http://www.wwgc.cc/luntan/viewth ... p;extra=&page=7


还是可以看一看的,仔细观摩
PS:老豹可不止5年啊
综合各方,好像普遍认为丝带外形比较科幻,期望真相出来那天,云开雾散。。。

还是可以看一看的,仔细观摩
PS:老豹可不止5年啊
综合各方,好像普遍认为丝带外形比较科幻,期望真相出来那天,云开雾散。。。
结合之后,觉得中国丝带肯定气动比较惊人。。。
没说毛五的进度啊
呃...这个看一看
看了后对我们的5代更有信心了,爬墙党们加油。早点弄出图片来
----陈好像没在沈飞干过,好像是在湖北的一个什么军工厂!!!
----性格真是个杯具,令人无语!!当然料确实不少
期待TG的大青蛙呀。。。
zlatan 发表于 2010-2-1 17:29

在最后:
至于毛子,如同我那帖子已经讨论过的,可不仅仅是没钱,电子技术落后,发动机拖后腿,气动布局也没创新,毛病大得很了。
"其一体化的气动布局很科幻——从90年代以来的n万次吹风没有白费,很值得期待"  [:a2:]
此话当真:o
法国肯定要自个搞四代,阵风出来不长,可以顶一段时间,所以不急,法国国土面积不大加上只只有中推,估计还是中型机
估计3年以后,是是非非已初见端倪
总体来说,忠言兄还是挺有料的:D
欧州没大推吗?我记得RR好像有个来着。
hjwhjw 发表于 2010-2-1 17:47


    恐怕是有心无力。法国一个阵风已经折腾了那么多年,阵风M上舰又是一误再误。要不是航空界联手施压,法军都已经动了购买虫子升级版的念头了(超级虫的备选方案之一)。就国力和现实的威胁来看,四代都不是法国玩的起的。
spu 发表于 2010-2-1 17:40

主要是一体化设计相当科幻了

现在我能想到的一体化设计的例子,只有美国的B-2,还有正在试验的乘波体飞行器算一体化气动设计了:D
对欧洲来说,欧洲双风就是原计划中的换代战机,
一定要搞的话,谁规定了丝带必须双发大推或者单发大推,双中推也行。
我也觉得他是有料的,可惜被教主,没kc之类逼的走向了极端,现在说话冲的很。
F119吹重比11.6 发表于 2010-2-1 17:59

啥叫“一体化设计”? 科普一下?
太阳在沈飞干过?
这娃还敢出来忽悠啊:D找到工作没都是问题呐;P
gaas 发表于 2010-2-1 18:07

就是把飞机的所有部件当作一个气动整体进行设计,没有传统战斗机设计中机翼负责提供升力,机身只负责主要减阻的设计概念

也就是翼身融和/升力体的更进一步,彻底混淆了机翼/机身的概念 

一体化设计的例子,B-2应该算一个,现在各种乘波体飞行器的学术论文里,提一体化布局提的比较多

比如这个乘波体的设计概念图,就是典型的一体化气动布局,几乎没有了机翼和机身的分别,整体作为一个气动整体:
[img]
[/img]
潇声客 发表于 2010-2-1 18:07


同意啊

这娃还敢出来忽悠啊找到工作没都是问题呐
canghaiyijing 发表于 2010-2-1 18:11


自称已经是海军入伍了,在网上真名实姓,公开履历,我觉得既然他说跟海军签约就没必要争论了

这没必要挖苦人家吧, 他算系统内人士没任何问题,他暴得料比这么绝大多数大能的准确率都高,而且都早得多也是事实,没必要尖酸刻薄,CD和任何军事论坛一样,网民来这里是想了解更多的军事信息,信息来源只要有可信度,就不计较来源的品性如何,要说品行的话,很多根本没料还老爱装B,品行也未必比陈强到哪去,不是更可笑吗?
这娃还敢出来忽悠啊找到工作没都是问题呐
canghaiyijing 发表于 2010-2-1 18:11


自称已经是海军入伍了,在网上真名实姓,公开履历,我觉得既然他说跟海军签约就没必要争论了

这没必要挖苦人家吧, 他算系统内人士没任何问题,他暴得料比这么绝大多数大能的准确率都高,而且都早得多也是事实,没必要尖酸刻薄,CD和任何军事论坛一样,网民来这里是想了解更多的军事信息,信息来源只要有可信度,就不计较来源的品性如何,要说品行的话,很多根本没料还老爱装B,品行也未必比陈强到哪去,不是更可笑吗?
英国病人 发表于 2010-2-1 18:10

……绝对没有。


毛五的进度?

毛五的进度?
陈忠言是本坛很多人的死敌,有关她的帖子能存在,本身就说嘛他很有料,是事实也证明了不少,扯他什么工作之类,只能说是妒忌
spu 发表于 2010-2-1 17:40


    如果是真的,就的确是只大青蛙
有太阳的地方就少不了鱼啊,这兄弟不是说去了海军装备论证中心么?
难道没有成行?
canghaiyijing 发表于 2010-2-1 18:11

那样的性格缺陷,谁要呢?
F119吹重比11.6 发表于 2010-2-1 18:12

B-2倒是很一体化: 一个大蝙蝠身上拱几个包。

那么F22A算不算一体化设计?  毛五呢?
JSTCVW09CD 发表于 2010-2-1 18:22

按照他最近的说法,仍然是被海军要了,讨论他工作有点太可笑了吧

大家都是男人,没词了也不要搞这种长舌妇的勾当,好吗?

陈这人性格是有缺陷,但我们来军网不是选好好先生,是看军事信息的,只要有准头,谁暴的料无所谓,男人一点,OK?
来点技术讨论,给帖子加加营养,只顾人身攻击,而不敢讨论技术和论点,更不敢打赌吃键盘,只会让人鄙视啊
gaas 发表于 2010-2-1 18:25

那些肯定不算,融合度就是跟3代水平相当的东西

其实美国冷战时期打算搞后来难度大下马那个隐形舰载攻击机, 整体就一大三角形,也属于一体化气动布局
样机是出来了,但却是不能飞的,想要飞的原型机,2年后吧。
那些肯定不算,融合度就是跟3代水平相当的东西

其实美国冷战时期打算搞后来难度大下马那个隐形舰载攻击机, 整体就一大三角形,也属于一体化气动布局
-------------------A12和科曼奇,彻底杯具了
用户名被屏蔽 发表于 2010-2-1 18:34

不就是还没装发动机吗,毛5发动机,去年也没装上呢
F119吹重比11.6 发表于 2010-2-1 18:27

这样看来, 鳖四应该是发动机/机身/鸡翅完全无缝融合, 远不像毛五这样粗糙的类似27那样的发动机直接外挂。 毛五的发动机处理得实在是雷人啊。
太阳的帖子能在CD存在很说明问题啊。。:D