我们周边的四代机和我们四代应该具有的水平和数量。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 09:25:58
毛五首飞了,不管当前大家如何评价毛五(虽然很多人不看好毛五),但不能改变毛五是国际通行四代机标准的事实,毛五的综合实力能够超过F-35应该不是太大问题。

那么,当前,我们周边未来会见到的四代机比谁都多:
1、F-22驻扎日本;
2、F-35销售给日本。(这个基本上可以肯定,只是时间问题);
3、韩国获得F-15的隐形特征型号,未来有可能获得F-35;
4、俄罗斯装备毛五;
5、印度购买毛五;

可以说,实际上所有的四代机都出现在我们的周围,而且以各个国家为半径来算四代机,只有我们周边最多;
1、美国周边基本可以认为没有,只是阿拉斯毛五可以威胁到;
2、俄罗斯周边,未来除了欧洲国家装备少量F-35外,剩下的就是美国F-22在阿拉斯加的部署和进驻德国空军基地,当然也有可能面临我国装备四代后的威胁。
3、日本、韩国在东边方向上基本没有威胁,北边有俄罗斯的四代;
4、印度东、西、南三个方向上基本没有什么威胁,只有在北边面临中国四代;

通过上面分析,就知道,在军事上,我们面临的环境是最严峻的(当然不能与上世纪六十年代到八十年代相比,那个时候我们经济一塌糊涂,军事只能是不得已的诱敌深入策略),当下我们的经济已经发展起来,而且许多发达地方都是靠近边境和沿海,所以一定要积极的防御策略才能确保利益。

那么,我们需要什么样的四代机:
1、重型四代机综合作战实力必须能够与F-22和毛五抗衡;
2、重型四代机的航程必须要大,作战半径应该超过1200公里,否则在西北方向、西南方向、对海(对东、对南)方向上就不能满足作战要求;
3、重型四代机的数量估计要到300-500架才能满足国土防空的需要;

关于我们四代机的一些方面讨论:
1、弹仓位置
    网上关于四代机的布局都是鸭式布局,这个应该不是问题了,不过,弹仓究竟是怎么样呢?F-22是机身加发动机侧面,感觉很局促,任务灵活性不是很好。毛五用了两个大弹仓,综合空间利用率较好,俺感觉比F-22好。当然,毛五付出代价是发动机间距较大,他们通过升力体来解决这些问题,在发动机隐形上或许效果不是很好。
   我们的弹仓位置设计不明,另外两台发动机间距也不清楚,期望我们的发动机间距不要选择哪种不大也不小的布局,哪种布局对弹仓布置不是很有利。期望的弹仓布局是类似F-35,位于两侧,机身下最好在不要有。
2、鸭式布局、毛五可动边条全动垂尾
    毛五的可动边条是个创新,多次看了毛五高清视频(158兆那个),在起飞和降落时,毛五的可动边条稍微有向上翘起,在飞行过程中,可动边条是有个下的图。这几个图说明,这个可动边条融合了较大迎角时的边条涡控制技术和传统的前缘襟翼技术,综合效果应该还是不错的,另外在气动方面对进气道近期也有好处。不过,估计在高速飞行时可能是锁定的。俄罗斯战机目前有12个操作面,机动性应该不错,但这个可动边条在机动过程中参与度到底多高有待进一步观察,目前感觉使用上是融合前缘襟翼和部分鸭翼功能,但肯定操控功能没有鸭翼强,毕竟后面还有一对水平尾翼,当然相对而已,其水平尾翼不是很大(似乎面积比F-22稍小),从这个角度判断,其可动边条、水平尾翼、全动垂尾可能是综合起作用的。
    全动平尾倾斜角度较大,故水平方向上有分力,估计与水平尾翼之间会在气动上进行了融合,在整个机动过程中,对飞控和融合的东西要求还是很高的。
    综合而言,毛五的气动操纵,本质上似乎并没有脱离早期三翼面设计,只是融合度更好。
   
    从宋总的论文看到,我们的布局是鸭式结合边条翼布局,也是全动垂尾,同样也是升力体,注重在低速大迎角、高速巡航方面的综合平衡,也注重隐形和机动性。那么,在今天看到毛五的布局后,感觉至少有一种东西可能是我们所具有而毛五和F-22所不具有的,就是我们可以实现鸭翼差动特性,这个在气动角度上获得的好处是那两个所不具有的:差动可以带来升力和侧向力的变化,F-22的尾翼可能没有差动功能,因为尾翼差动布局对常规布局没有太多实际意义;当前看不出毛五可动边条前缘能够差动,即便能够差动,其效果可能也不是很明显,另外还带来飞控的复杂,因为其操纵面比我们四代和F-22要多两个,复杂且效果难料,故最有可能是他们不采用这个方案。
    在超音速时,鸭翼还是需要偏转机动的,而毛五最大可能是固定的,这也是我们鸭式布局或许具有的另外一个优势。
    实现了鸭翼的差动控制,也就是气动方面要有很高的综合和控制能力,这是一个难度很大的工作,如果能够实现,将会带来不小的收益,如果不能实现,那么相对那两家,只能是各有所长而已。

3、进气道
   F-22进气道是个创新,但是适应范围上有一定缺点(许多论文有讨论,这里就不说了,俺也不是很懂)。毛五进气道感觉是个压扁了的F-22进气道,故其进气道优缺点应该与F-22类似。不同的是F-22没有毛五千米那个边条对气流的作用,故毛五可能有其一定方面的优势,具体哪些优势,俺也说不清楚,懂行的人可以说道说道。
   我们的进气道据说是可调DSI,这个可调DSI不是要调那个鼓包,而是调包着鼓包的进气唇口,有点类似波音X-32那个意思,不同的是可能没有波音X-32那么大,那么夸张。进气道可调在适应速度范围上就比较广,另外这个可调据说比传统多波系进气道要简单轻便,姑且相信这点。如果这个实现的话,我们在进气道方面可能有自己的优点,在隐形上会获得依稀好处,在巡航效率上可能也有我们的好处。

其他方面,现在没有资料,知道的是美国发动机、航空电子全面领先,这也是一个毛五和我们都需要追赶的。

最后,我们还是要加把劲,将四代机设计的更完美,在综合实力上能够抗衡他们,满足我们在21世纪确保领空的安全。

啰啰嗦嗦写了很多,没有整理,大家凑活着看吧。毛五首飞了,不管当前大家如何评价毛五(虽然很多人不看好毛五),但不能改变毛五是国际通行四代机标准的事实,毛五的综合实力能够超过F-35应该不是太大问题。

那么,当前,我们周边未来会见到的四代机比谁都多:
1、F-22驻扎日本;
2、F-35销售给日本。(这个基本上可以肯定,只是时间问题);
3、韩国获得F-15的隐形特征型号,未来有可能获得F-35;
4、俄罗斯装备毛五;
5、印度购买毛五;

可以说,实际上所有的四代机都出现在我们的周围,而且以各个国家为半径来算四代机,只有我们周边最多;
1、美国周边基本可以认为没有,只是阿拉斯毛五可以威胁到;
2、俄罗斯周边,未来除了欧洲国家装备少量F-35外,剩下的就是美国F-22在阿拉斯加的部署和进驻德国空军基地,当然也有可能面临我国装备四代后的威胁。
3、日本、韩国在东边方向上基本没有威胁,北边有俄罗斯的四代;
4、印度东、西、南三个方向上基本没有什么威胁,只有在北边面临中国四代;

通过上面分析,就知道,在军事上,我们面临的环境是最严峻的(当然不能与上世纪六十年代到八十年代相比,那个时候我们经济一塌糊涂,军事只能是不得已的诱敌深入策略),当下我们的经济已经发展起来,而且许多发达地方都是靠近边境和沿海,所以一定要积极的防御策略才能确保利益。

那么,我们需要什么样的四代机:
1、重型四代机综合作战实力必须能够与F-22和毛五抗衡;
2、重型四代机的航程必须要大,作战半径应该超过1200公里,否则在西北方向、西南方向、对海(对东、对南)方向上就不能满足作战要求;
3、重型四代机的数量估计要到300-500架才能满足国土防空的需要;

关于我们四代机的一些方面讨论:
1、弹仓位置
    网上关于四代机的布局都是鸭式布局,这个应该不是问题了,不过,弹仓究竟是怎么样呢?F-22是机身加发动机侧面,感觉很局促,任务灵活性不是很好。毛五用了两个大弹仓,综合空间利用率较好,俺感觉比F-22好。当然,毛五付出代价是发动机间距较大,他们通过升力体来解决这些问题,在发动机隐形上或许效果不是很好。
   我们的弹仓位置设计不明,另外两台发动机间距也不清楚,期望我们的发动机间距不要选择哪种不大也不小的布局,哪种布局对弹仓布置不是很有利。期望的弹仓布局是类似F-35,位于两侧,机身下最好在不要有。
2、鸭式布局、毛五可动边条全动垂尾
    毛五的可动边条是个创新,多次看了毛五高清视频(158兆那个),在起飞和降落时,毛五的可动边条稍微有向上翘起,在飞行过程中,可动边条是有个下的图。这几个图说明,这个可动边条融合了较大迎角时的边条涡控制技术和传统的前缘襟翼技术,综合效果应该还是不错的,另外在气动方面对进气道近期也有好处。不过,估计在高速飞行时可能是锁定的。俄罗斯战机目前有12个操作面,机动性应该不错,但这个可动边条在机动过程中参与度到底多高有待进一步观察,目前感觉使用上是融合前缘襟翼和部分鸭翼功能,但肯定操控功能没有鸭翼强,毕竟后面还有一对水平尾翼,当然相对而已,其水平尾翼不是很大(似乎面积比F-22稍小),从这个角度判断,其可动边条、水平尾翼、全动垂尾可能是综合起作用的。
    全动平尾倾斜角度较大,故水平方向上有分力,估计与水平尾翼之间会在气动上进行了融合,在整个机动过程中,对飞控和融合的东西要求还是很高的。
    综合而言,毛五的气动操纵,本质上似乎并没有脱离早期三翼面设计,只是融合度更好。
   
    从宋总的论文看到,我们的布局是鸭式结合边条翼布局,也是全动垂尾,同样也是升力体,注重在低速大迎角、高速巡航方面的综合平衡,也注重隐形和机动性。那么,在今天看到毛五的布局后,感觉至少有一种东西可能是我们所具有而毛五和F-22所不具有的,就是我们可以实现鸭翼差动特性,这个在气动角度上获得的好处是那两个所不具有的:差动可以带来升力和侧向力的变化,F-22的尾翼可能没有差动功能,因为尾翼差动布局对常规布局没有太多实际意义;当前看不出毛五可动边条前缘能够差动,即便能够差动,其效果可能也不是很明显,另外还带来飞控的复杂,因为其操纵面比我们四代和F-22要多两个,复杂且效果难料,故最有可能是他们不采用这个方案。
    在超音速时,鸭翼还是需要偏转机动的,而毛五最大可能是固定的,这也是我们鸭式布局或许具有的另外一个优势。
    实现了鸭翼的差动控制,也就是气动方面要有很高的综合和控制能力,这是一个难度很大的工作,如果能够实现,将会带来不小的收益,如果不能实现,那么相对那两家,只能是各有所长而已。

3、进气道
   F-22进气道是个创新,但是适应范围上有一定缺点(许多论文有讨论,这里就不说了,俺也不是很懂)。毛五进气道感觉是个压扁了的F-22进气道,故其进气道优缺点应该与F-22类似。不同的是F-22没有毛五千米那个边条对气流的作用,故毛五可能有其一定方面的优势,具体哪些优势,俺也说不清楚,懂行的人可以说道说道。
   我们的进气道据说是可调DSI,这个可调DSI不是要调那个鼓包,而是调包着鼓包的进气唇口,有点类似波音X-32那个意思,不同的是可能没有波音X-32那么大,那么夸张。进气道可调在适应速度范围上就比较广,另外这个可调据说比传统多波系进气道要简单轻便,姑且相信这点。如果这个实现的话,我们在进气道方面可能有自己的优点,在隐形上会获得依稀好处,在巡航效率上可能也有我们的好处。

其他方面,现在没有资料,知道的是美国发动机、航空电子全面领先,这也是一个毛五和我们都需要追赶的。

最后,我们还是要加把劲,将四代机设计的更完美,在综合实力上能够抗衡他们,满足我们在21世纪确保领空的安全。

啰啰嗦嗦写了很多,没有整理,大家凑活着看吧。
写得不错,赞成部分观点
终于看到一篇客观点评价毛5的了,比看一大票无聊的嘴炮大战有意思多了。
我感觉我们的重四不会太多,能超过300架就不错了,毕竟价格在那放着
关键我们还有个低档中四,这个便宜点的东西可能会多造些形成高低搭配
ray81 发表于 2010-1-30 12:42


    +1
大红裤衩高高挂 发表于 2010-1-30 13:00

中四的航程和作战能力恐怕有限。
印度目前放出话来采购250架,俄罗斯自己要300多架,加上F-22进驻日本,其总数量相当可观。
当然我们的四代不可能与他人完全1:1这样来对比,但如果作战能力不是很突出的话,数量优势还是需要的。
今后最担心的还是南方和西南方向,西南与印度之间领土争端不好化解,这些领土争端的地点与印度作战基地更近而离我们远。而印度时不时有些想挑战我们的意思,印度的四代机在这些地方留空时间比我们长很多。故在这个方向上,需要考虑到时能部署不少的数量。
在南海,周边国家都装备了不少三代机,未来可能有四代机,南海作战距离也都超过1000公里,这个地方上也需要不少的四代机。中四可能有一定难度。
俺的想法是应该有400架,300架有点少了。我们的地理环境比其他国家都复杂,面临的四代机更多,多一点是应该的。
不过,我们的四代机造价可能没有老美那么高,故装备的数量有可能较大。
LS说的有一定道理。。
回复 6# TSQ

如果我们的中四性能可以和35对抗,重四的装备压力就会减轻不少,周边除了东面还是35居多,这个就看SF的了.感觉不是不可能,毕竟我们不要求中四的对地和多任务功能,可以集中精力提高空战能力,没有其他方面的限制
楼主说的不错.

有一点不赞同.就是重四的数量.

500架实在是有些夸张了.
到时候先每年20多架的速度生产5年再说
可调DSI是可调唇口?是像台风那两片可调的下嘴唇吗?
大红裤衩高高挂 发表于 2010-1-30 13:24


    中4是舰载机。。 要的多功能性不会少。。不过可能功能没有米帝那么BT就是了。。
至少可能要达到防空不输与F35。。对地能力没有35强就是了。。不过反舰能力海版的应该会有。。
最重要的是 一脚踢开重四的门槛 后面的事都是顺理成章的