超级军网求教轻机械化部队中轮式步战与坦克如何搭配？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 22:03:35
看挥戈的《甲兵事典》，毛子的摩步师有一个坦克团，一个bmp-3步战摩步团，两个轮式摩步团。其中轮式摩步团编有95辆BTR-80，40辆T-80。履带车辆和轮式车辆的越野性能还是相差蛮大的，配在一个团里面进攻时如何搭配使用呢？万一碰到个壕沟，坦克杀过去了，轮式步战一看赶紧掉头，仗还怎么打呢？MD的中型旅斯催克如何搭配坦克的？
貌似很多tg的摩步师要改轻机械化师，坦克到时候是统一编到装甲团还是分散加强到轮式步战团得好好研究研究。看挥戈的《甲兵事典》，毛子的摩步师有一个坦克团，一个bmp-3步战摩步团，两个轮式摩步团。其中轮式摩步团编有95辆BTR-80，40辆T-80。履带车辆和轮式车辆的越野性能还是相差蛮大的，配在一个团里面进攻时如何搭配使用呢？万一碰到个壕沟，坦克杀过去了，轮式步战一看赶紧掉头，仗还怎么打呢？MD的中型旅斯催克如何搭配坦克的？
貌似很多tg的摩步师要改轻机械化师，坦克到时候是统一编到装甲团还是分散加强到轮式步战团得好好研究研究。
貌似很多tg的摩步师要改轻机械化师，坦克到时候是统一编到装甲团还是分散加强到轮式步战团得好好研究研究。看挥戈的《甲兵事典》，毛子的摩步师有一个坦克团，一个bmp-3步战摩步团，两个轮式摩步团。其中轮式摩步团编有95辆BTR-80，40辆T-80。履带车辆和轮式车辆的越野性能还是相差蛮大的，配在一个团里面进攻时如何搭配使用呢？万一碰到个壕沟，坦克杀过去了，轮式步战一看赶紧掉头，仗还怎么打呢？MD的中型旅斯催克如何搭配坦克的？
貌似很多tg的摩步师要改轻机械化师，坦克到时候是统一编到装甲团还是分散加强到轮式步战团得好好研究研究。
一直觉得轮战还是搭配轮式突击炮比较靠谱
先定义一下,什么是"轻型机械化部队"概念?
轻型机械化,是和以坦克、履带步兵战车,履带自行火炮为代表的重装甲部队概念相对应的.
其基本特征,是以轮式装甲车为战斗步兵班的搭载平台,通常以同底盘的轻型坦克(自行反坦克炮)提供大口径直瞄火炮支持.采用牵引式火炮或者轻型卡车车载炮.
和传统重装甲部队相比,轻型机械化部队具有:装备成本低廉,使用成本低廉,后勤(装备维护和作战消耗)负担较轻,能够依靠公里实施上千公里的长途战略调动.等优点.通常作为装甲兵团的辅助性兵力使用.
以大量列装轮式装甲车的法国陆军为例，其轻型机械化旅结构如下：
轻装旅
1个旅部和通讯连
2个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
2个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
1个炮兵团[装备24门AMX-30AuF1榴弹炮]
1个工兵团
轻型机械化,是和以坦克、履带步兵战车,履带自行火炮为代表的重装甲部队概念相对应的.
其基本特征,是以轮式装甲车为战斗步兵班的搭载平台,通常以同底盘的轻型坦克(自行反坦克炮)提供大口径直瞄火炮支持.采用牵引式火炮或者轻型卡车车载炮.
和传统重装甲部队相比,轻型机械化部队具有:装备成本低廉,使用成本低廉,后勤(装备维护和作战消耗)负担较轻,能够依靠公里实施上千公里的长途战略调动.等优点.通常作为装甲兵团的辅助性兵力使用.
以大量列装轮式装甲车的法国陆军为例，其轻型机械化旅结构如下：
轻装旅
1个旅部和通讯连
2个轻装团[装备48辆AMX-10RC轮式突击炮]
2个步兵团[装备VAB轮式装甲车]
1个炮兵团[装备24门AMX-30AuF1榴弹炮]
1个工兵团
对于我国陆军来说，以轮式步兵战车，大规模替换机步团63式装甲人员输送车，未必是合理的选择，因为我国潜在作战方向的边境地形多为山地，轮式底盘的越野性能大大不如履带式底盘。不比俄罗斯国土多为一马平川的大草原。应该考虑研发新型履带式装甲人员输送车。
轮式装甲车，部分换装4-5个快反师即可。每个师配备1个坦克群（2个坦克营，80辆坦克），2个机步团（6个机步营，2个团属反坦克导弹连，2个16门制团属牵引榴炮营），以及1个摩托化炮兵团（牵引榴弹炮，或卡车车载炮）。
履带式自行榴弹炮，集中配备装甲师和常规机步师，充当地面进攻的矛头。每个师配备200-250辆坦克。
轮式装甲车，部分换装4-5个快反师即可。每个师配备1个坦克群（2个坦克营，80辆坦克），2个机步团（6个机步营，2个团属反坦克导弹连，2个16门制团属牵引榴炮营），以及1个摩托化炮兵团（牵引榴弹炮，或卡车车载炮）。
履带式自行榴弹炮，集中配备装甲师和常规机步师，充当地面进攻的矛头。每个师配备200-250辆坦克。
ICV-20 发表于 2010-1-28 07:21 
山地的话履带式一样不好通行，不如干脆不要战斗车辆，用陆航配合作战。
而且现在除了青藏边境，其他潜在冲突地区大都有一定的公路网，轮式足够了。
山地的话履带式一样不好通行，不如干脆不要战斗车辆，用陆航配合作战。
而且现在除了青藏边境，其他潜在冲突地区大都有一定的公路网，轮式足够了。
血花刀剪 发表于 2010-1-28 09:06
广泛使用陆航好像目前没那条件吧？
广泛使用陆航好像目前没那条件吧？
在南方地区作战，确切的说比如在缅甸或者越南作战履带式和轮式部队谁更有优势？
哇庆贺一下，俺成了军官啦！{:Bingo:}
哇庆贺一下，俺成了军官啦！{:Bingo:}
血花刀剪 发表于 2010-1-28 09:06
我们的山地部队有“西贝虎”系列的全地形车和4×4、6×4（？）的越野摩托
其上都是可以安装重火力的（如107火箭炮）
我们的山地部队有“西贝虎”系列的全地形车和4×4、6×4（？）的越野摩托
其上都是可以安装重火力的（如107火箭炮）
万字军骑士 发表于 2010-1-28 10:19
这些不算传统意义上的轮式或履带式战斗车辆吧。
没装甲、体积小，不能作为班用运输，只是类似小号吉普的普通载具。
这些不算传统意义上的轮式或履带式战斗车辆吧。
没装甲、体积小，不能作为班用运输，只是类似小号吉普的普通载具。
血花刀剪 发表于 2010-1-28 10:37
称山地突击车应该更贴切
“西贝虎”8×8类似伞兵突击车
只是山地部队的载车更仰仗扭距而不是速度
多轮摩托的话更像是轻型自行火炮载具
称山地突击车应该更贴切
“西贝虎”8×8类似伞兵突击车
只是山地部队的载车更仰仗扭距而不是速度
多轮摩托的话更像是轻型自行火炮载具
回复 10# 万字军骑士
伞兵突击车能装五六个人，西贝虎太小了，而且山地部队恐怕没有伞兵那样多的经费实现机械化。
运炮还是运货、运侦察兵和军官，都不是班用车辆的活。
伞兵突击车能装五六个人，西贝虎太小了，而且山地部队恐怕没有伞兵那样多的经费实现机械化。
运炮还是运货、运侦察兵和军官，都不是班用车辆的活。
坦克迁就轮战，轮战与坦克搭配，总比以前卡车与坦克搭配强多了。
在主要作战样式中，轮战的缺点主要表现在介于平原与丘陵之间的地区，这时履战以及坦克的越野能力明显强于轮战。
在主要作战样式中，轮战的缺点主要表现在介于平原与丘陵之间的地区，这时履战以及坦克的越野能力明显强于轮战。
山人0504 发表于 2010-1-28 11:33
那在南方战场是不是主要是您说的这种地形呢？
那在南方战场是不是主要是您说的这种地形呢？
南方边境多丘陵、稻田 植物茂密 这和江南长三角的地形不同 广西云南的丘陵地势较高 实际上就是小土山或是石山 即使是履带车 也只能行进在山沟的公路上 至于稻田 坦克走上去也是十分费力的 也是要尽量避免走的地形 也就是南方真正难走的地形 履带和轮式都走不了 履带的优势就是像楼上说的在一些中间地形上 履带能走并且速度较高
iamsb 发表于 2010-1-28 12:13
看来南方边境确实不太适合机械化部队展开啊，那最有效的部队岂不是又成了轻装部队？靠人数垒？
看来南方边境确实不太适合机械化部队展开啊，那最有效的部队岂不是又成了轻装部队？靠人数垒？
leo788
我国南方是山地、丘陵、水网综合的地带，基本上没有介于平原与丘陵之间的地区。
坦克、履战、轮战都不大适合在南方大规模使用，甚至整个就不适合大兵团会战。越南战争、对越自卫反击战都证明了这一点。
我国南方是山地、丘陵、水网综合的地带，基本上没有介于平原与丘陵之间的地区。
坦克、履战、轮战都不大适合在南方大规模使用，甚至整个就不适合大兵团会战。越南战争、对越自卫反击战都证明了这一点。
iamsb 发表于 2010-1-28 12:13
在稻田里，坦克只是阻力大，而轮式则完全走不了
差别就在这。
在稻田里，坦克只是阻力大，而轮式则完全走不了
差别就在这。
猎杀m1a2 发表于 2010-1-28 20:18
垂直高度差低于30厘米（大约为轮子直径的1/3）的比较平整的稻田，轮战也能勉强慢慢走，坦克则可以冲上大约60厘米的垂直障碍。这点优势并不能使坦克在南方地区大规模实施作战和野外机动。
南方的稻田大多是梯田性质，超过60厘米甚至100厘米的障碍很常见。
垂直高度差低于30厘米（大约为轮子直径的1/3）的比较平整的稻田，轮战也能勉强慢慢走，坦克则可以冲上大约60厘米的垂直障碍。这点优势并不能使坦克在南方地区大规模实施作战和野外机动。
南方的稻田大多是梯田性质，超过60厘米甚至100厘米的障碍很常见。
不知道有没有组织大规模的演习来验证一下。
觉得得看对手的情况才来定怎样搭配，不应设一个通用的编制，原因很简单，如下例子。
进攻地广兵希的敌方时，即使敌方先进，也可用轮式车辆，可以快速移动，钻空子，拔点，阻截。遇敌埋伏可能性小。
而进攻兵力密度大的敌方，即使敌不先进，轮式也不好用，可能到处遇埋伏，防护性不足。
进攻地广兵希的敌方时，即使敌方先进，也可用轮式车辆，可以快速移动，钻空子，拔点，阻截。遇敌埋伏可能性小。
而进攻兵力密度大的敌方，即使敌不先进，轮式也不好用，可能到处遇埋伏，防护性不足。
LS的兄弟们已经说了很多，我仅就南方的可能使用情况补充一下：
西南地区的山地，轮式和履带式机动起来几乎同样费劲。
东南地区的平原和丘陵，因为不和他国陆地接壤，个人认为需要陆军决胜的机会很小。
综上，轮式和履带式的配合在南方地区不是一个解决的需求非常强烈的问题。
西南地区的山地，轮式和履带式机动起来几乎同样费劲。
东南地区的平原和丘陵，因为不和他国陆地接壤，个人认为需要陆军决胜的机会很小。
综上，轮式和履带式的配合在南方地区不是一个解决的需求非常强烈的问题。
从现在看 南方部队的机械化主要是履带的 北方部队的机械化是履带和轮式搭配的
山人0504 发表于 2010-1-28 20:32
在泥泞的水稻田里，坦克可以慢速的运动，但是轮战则根本动不了，这是一个重要的区别
在泥泞的水稻田里，坦克可以慢速的运动，但是轮战则根本动不了，这是一个重要的区别
我国南方是山地、丘陵、水网综合的地带，基本上没有介于平原与丘陵之间的地区。
坦克、履战、轮战都不大适合在南方大规模使用，甚至整个就不适合大兵团会战。越南战争、对越自卫反击战都证明了这一点。
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山多，平地也多，小盆地更多，训练不足的大部队塞进去确实如牛入泥潭（容易拥挤增大损失），不过履带车打仗没有什么问题，比朝鲜的地形好多了。南方还得分岭南岭北，岭北比岭南相比适于交战地区要多得多（即使岭南的地形也比朝鲜好，适合师级部队作战的纵向通道不算太少），靠近越南的那一块地方最差，热带丛林，没法和其它地方比。
坦克、履战、轮战都不大适合在南方大规模使用，甚至整个就不适合大兵团会战。越南战争、对越自卫反击战都证明了这一点。
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山多，平地也多，小盆地更多，训练不足的大部队塞进去确实如牛入泥潭（容易拥挤增大损失），不过履带车打仗没有什么问题，比朝鲜的地形好多了。南方还得分岭南岭北，岭北比岭南相比适于交战地区要多得多（即使岭南的地形也比朝鲜好，适合师级部队作战的纵向通道不算太少），靠近越南的那一块地方最差，热带丛林，没法和其它地方比。
猎杀m1a2 发表于 2010-1-28 23:22
有路走路就行，纵队也是可以作战的，仅仅只是向前方发扬火力困难一点，就算坦克也不会轻易跑进泥巴里头作茧自缚。还有一点，一年时间内水稻田平均也有一半是干的，不会总是障碍。其实只要不是完全的平地（如湖区平原之类），垂直障碍比烂泥巴更是障碍，随便一个高差30米的小岗子都够坦克望山兴叹的，这个梯级不是坦克所能征服的31度，也总有几级是超过1米2以上的。换而言之，不只是水稻地，就算那些做菜地的小岗子，坦克也是很难爬上去的，梯级的大把多，没这么大的吊车，只能叫工兵开铲车来愚公移山或者放炸药。所以，要在南方找个天然的发射阵地真难，少数几个是有的，但大兵团去打仗就只能露出腿来死打。
有路走路就行，纵队也是可以作战的，仅仅只是向前方发扬火力困难一点，就算坦克也不会轻易跑进泥巴里头作茧自缚。还有一点，一年时间内水稻田平均也有一半是干的，不会总是障碍。其实只要不是完全的平地（如湖区平原之类），垂直障碍比烂泥巴更是障碍，随便一个高差30米的小岗子都够坦克望山兴叹的，这个梯级不是坦克所能征服的31度，也总有几级是超过1米2以上的。换而言之，不只是水稻地，就算那些做菜地的小岗子，坦克也是很难爬上去的，梯级的大把多，没这么大的吊车，只能叫工兵开铲车来愚公移山或者放炸药。所以，要在南方找个天然的发射阵地真难，少数几个是有的，但大兵团去打仗就只能露出腿来死打。
觉得得看对手的情况才来定怎样搭配，不应设一个通用的编制，原因很简单，如下例子。
进攻地广兵希的敌方时，即使敌方先进，也可用轮式车辆，可以快速移动，钻空子，拔点，阻截。遇敌埋伏可能性小。
而进攻兵力密度大的敌方，即使敌不先进，轮式也不好用，可能到处遇埋伏，防护性不足。
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在被高速火炮或者反坦克导弹埋伏的情况下，不管是什么坦克都没用，埋伏主要是打翼侧的，谁也顶不了，别指望只有RPG的埋伏。
地广兵稀的敌人也不是用轮子车就能乱搞的，人家编组一些小编队的坦克游击分队，到处都能抓到就干光。
进攻地广兵希的敌方时，即使敌方先进，也可用轮式车辆，可以快速移动，钻空子，拔点，阻截。遇敌埋伏可能性小。
而进攻兵力密度大的敌方，即使敌不先进，轮式也不好用，可能到处遇埋伏，防护性不足。
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在被高速火炮或者反坦克导弹埋伏的情况下，不管是什么坦克都没用，埋伏主要是打翼侧的，谁也顶不了，别指望只有RPG的埋伏。
地广兵稀的敌人也不是用轮子车就能乱搞的，人家编组一些小编队的坦克游击分队，到处都能抓到就干光。
越南和缅甸战场方向地形好像还不太一样，缅甸都是松山那种大山丛林吗？除了直升机，只能是轻装步兵了啊？
这个怎么编还真不好说，各个部队平时的训练和战场的实际情况都不一样，现在只能是尽量平衡
南方地形作战, 还是直升机战争比较好啊, 向老美学习, 编组空中骑兵师
本人人为,轻型机械化部队不应该配备坦克.应该以轮突为主,轮式装甲运兵车为辅.
轮式反坦克导弹车为反装甲力量,轮式迫榴炮为支援火力,155毫米卡车炮为远程火力支援.这样才为轻型或快速反应部队.应该建立5-6个师或旅就够了.
打大仗还是重型机械化部队的强项
轮式反坦克导弹车为反装甲力量,轮式迫榴炮为支援火力,155毫米卡车炮为远程火力支援.这样才为轻型或快速反应部队.应该建立5-6个师或旅就够了.
打大仗还是重型机械化部队的强项
回复 30# gaoyujia
感觉tg的反坦克导弹车还是太少啊。MD一个机步营就有12辆，tg的好像都编在集团军属炮兵旅里面，不够分啊。
感觉tg的反坦克导弹车还是太少啊。MD一个机步营就有12辆，tg的好像都编在集团军属炮兵旅里面，不够分啊。
南方战斗车辆是不行的。。。。我们老家的那个村算是“平原”了，但是2米高的田埂海了去了，一亩以上就算大田了。。。
ef22000 发表于 2010-3-2 19:45
一下雨，田里也就履带车辆可以慢悠悠的开动的那种
一下雨，田里也就履带车辆可以慢悠悠的开动的那种
不用下了雨的田地，很多地方轮子都不太灵。
不是有各种工程车吗？
个人认为南方山地还是由轻装步兵在直升机和炮兵支援下作战为主要方式
当年朝鲜战场也被认为是不适合坦克战的地方，可实战当中坦克还是占了及其重要的地位。
北方南方都有坦克作战的地形 北方地形可以展开装甲师师一级的单位 有东北平原和华北平原还有荒漠地区
南方好象不行 但是南方的1军 12军有装甲师 我特意看了一下部队所在的地形 才知道 这有长江中下游平原[包括江苏 浙江 上海间的长江三角洲 装2和装10正好在这些地方] 而其他的南方的集团军都是军下辖装甲旅了 地形限制吧 装甲师师一级单位的坦克展不开
适合不适合坦克战的这个说法 应该是宏观上的吧 微观看一般的地形[除少数极端的地形]坦克都可以作战的 问题只是展开多大单位的事情了
南方好象不行 但是南方的1军 12军有装甲师 我特意看了一下部队所在的地形 才知道 这有长江中下游平原[包括江苏 浙江 上海间的长江三角洲 装2和装10正好在这些地方] 而其他的南方的集团军都是军下辖装甲旅了 地形限制吧 装甲师师一级单位的坦克展不开
适合不适合坦克战的这个说法 应该是宏观上的吧 微观看一般的地形[除少数极端的地形]坦克都可以作战的 问题只是展开多大单位的事情了