萨达姆表弟已被处死 曾用毒气杀3000妇女和儿童

　　美国曾经支持过伊拉克化学武器计划，因为对伊拉克的化学武器情况非常清楚。小布什说伊拉克有违禁武器，因为他父亲老布什说过：“我当中央情报局局长时候卖了不少，怎么会没有？”

覆巢之下安有完卵...

化学武器
世界真是搞笑
杀人不能用大规模杀伤性武器，不能用核弹
战争不能伤及平民
这些虚伪的笑话

伊朗和伊拉克都曾使用过化学武器，但是伊朗对内好像没有使用记录，当然也不见得他没有使用，没有确切证据而已。说不得那天或许也有伊朗人要为此负责。如同”大规模杀伤性武器“一样

新侨联委员 发表于 2010-1-26 09:28

当年的美国主要是支持伊拉克在两伊战场上对伊朗使用，当然用在别的地方也就睁一只眼闭一只眼，在海湾战争后伊拉克的化学战实力基本被剥夺了

剪刀手 发表于 2010-1-26 10:37


    北部数千库尔德人被毒气屠杀后美国派调查团实地调查后得出结论称实施屠杀的肯定是伊朗，结果到海湾战争时美国又用肯定的语气称凶手就是伊拉克。

化学武器这玩意被称为“穷国的原子弹”，门槛很低，芥子气之类的低档货只要有点化工工业和制药工业的国家都能制造，不需要有什么大国的特别援助。在化工业和制药工业对伊拉克扶植最大的是法国和德国。
二战后，世界上能制造化学武器的国家不老少，真敢在实战中用的还真不多，对自己的国民使用化学武器的我还真想不起第二个了。

化学武器这玩意被称为“穷国的原子弹”，门槛很低，芥子气之类的低档货只要有点化工工业和制药工业的国家都能制造，不需要有什么大国的特别援助。在化工业和制药工业对伊拉克扶植最大的是法国和德国。
二战后，世界上能制造化学武器的国家不老少，真敢在实战中用的还真不多，对自己的国民使用化学武器的我还真想不起第二个了。

直到1985年，伊拉克仍只拥有一座可运行的芥子气生产厂，那是西德的Karl Kolb公司修建的一个小型工厂。更重要的是，直到上世纪80年代末，伊拉克仍在进口芥子气的两种生产原料——硫代二甘醇和环氧乙烷。整个10年间伊拉克都是从美国以及西欧的公司进口硫代二甘醇。上世纪80年代末期，伊拉克依然缺少生产乙烷的设施，而乙烷是许多石化产品、如硫代二甘醇和环氧乙烷的基本原料。伊拉克早在80年代初就建成了第一个乙烷生产厂，但因两伊战争的影响，该厂到1989年才开始生产。直到1988年伊拉克才签订合同修建第二座环氧乙烷生产厂。负责修建的是美国的Bechtel公司，前美国国务卿乔治·舒尔茨（George Shultz）就曾在该公司任职，在里根的第二任期后期辞职，回到该公司继续做高管。另一家美国公司、新泽西州布龙菲尔德市的Lummus Crest公司也参与了该工厂的修建。
　　
　　到1988年，伊拉克生产神经毒气“沙林”和“塔崩”的能力依旧很有限。设在萨马拉的两个西德修建的先期工厂，每个只具备每年48吨的产能。（相比而言，现有关于美国化学武器生产最准确的资料表明，美国在上世纪70年代初期的年产能约为1000吨。）不仅如此，伊拉克还必须进口这些神经毒气的生产原料，而且直到1985年，西欧和美国都是这些进口的重要来源。因为许多神经毒气原料主要是用于军事目的而为各国所限制，伊拉克必须面对这些出口限制。直到1987年伊拉克才从几家西德公司买到了生产设备，可以建造一个神经毒气原料生产厂，生产氧氯化磷和三氯化磷。但伊拉克一直都没有元素磷的生产能力，而元素磷是所有神经毒气的一个基本组成物质。
　　
　　美国和其他西方公司及机构对伊拉克关于传染病的研究给以了巨大支持，而且不管这些研究是否用于军事目的。其中的一个机构是美国“培养物菌种收集中心”（American Type Culture Collection），它向伊拉克提供兔热病和西尼罗河病毒的培养菌，1985年－1991年至少提供了17批各种毒素和细菌的培养品。在1991年战争爆发前，美国其他的一些研究中心向伊拉克出售了一些病毒的菌株做研究之用，美国公司Sigma Chemie还向伊拉克提供了一些病毒母体。同时该公司还向在西德的两家分公司Joseph Kuhn和Plato-Kuhn转让了毒枝菌素。然后这两家公司就把这些毒素卖给伊拉克。

成王败寇

战争狂人萨谢思 发表于 2010-1-26 11:31
哪里来的调查团，完全是你的私货

冰岛 发表于 2010-1-26 17:32
在这个问题上美国法国可是都不愿意多谈滴

剪刀手 发表于 2010-1-26 10:37

只要你把它推翻了，就肯定有记录，没有也可以造出来。

　　这事不能细说……说起来美国法国德国等等大国都非常尴尬。特别是美国。

　　中国也参与了两伊战争化学武器调查，中国的态度也是：这事不能细说……

法国德国不是一般的尴尬啊，伊拉克60年代倒向苏联后，美国和伊拉克断交了，84年才正式恢复外交关系，参与程度比德法少得多。要说卖原料，大家都不好把这事说太细，不然5大流氓的脸往哪搁啊？[:a4:]

至于什么调查，我的印象是当时美国总统里根公开谴责了伊拉克使用化学武器。

　　这事不能细说……说起来美国法国德国等等大国都非常尴尬。特别是美国。
新侨联委员 发表于 2010-1-26 18:16

法国德国不是一般的尴尬啊，伊拉克60年代倒向苏联后，美国和伊拉克断交了，84年才正式恢复外交关系，参与程度比德法少得多。要说卖原料，大家都不好把这事说太细，不然5大流氓的脸往哪搁啊？[:a4:]

至于什么调查，我的印象是当时美国总统里根公开谴责了伊拉克使用化学武器。

化学阿里是原伊拉克国防部长，美帝给伊拉克政府的那一天就是他的死期，因为那意味着这家伙没利用价值了。

新侨联委员 发表于 2010-1-26 09:28
　　　太平洋顶

　　卖化学武器的是MD，处死阿里·马吉德也是MD。

载机巡洋舰 发表于 2010-1-27 10:51

看完全部回复了吗？

出来混迟早要还的

美国《华盛顿邮报》以权威的调查披露了惊人的内幕。

   


   
　　-里根与老布什签署出售生物病毒的密令

   


   
　　在1980年至1988年的两伊战争期间，大力推动美国与伊拉克亲密关系的美国官员中就有拉姆斯菲尔德先生。没错，就是现在叫嚷打伊拉克最凶的美国现任国防部长！1983年12月，拉姆斯菲尔德以美国总统特使的身份秘访巴格达，从而为美伊关系正常化铺平了道路。根据解密的美国政府文件显示，拉氏到访巴格达，与萨达姆发生亲密接触的时候，正是伊拉克军队不顾国际条约禁令，“天天”使用化学武器来对付伊朗之时。

   


   
　　美国政府与萨达姆的亲密关系远超出普通人的意料。在1990年伊拉克入侵科威特之前，美伊之间的大规模合作包括：两国两军情报分享，美国通过智利的公司向伊军提供极具杀伤力的集束炸弹，为伊拉克采购生化用品。那个时候，没有谁提萨达姆是独裁者，伊拉克违反人权，也没有人提防止大规模杀伤性武器扩散的事，美国做这一决策的信条是：“敌人的敌人是我的朋友！”

   


   
　　在上个世纪80年代，萨达姆领导的伊拉克是伊朗的死敌，美国官员则视萨达姆为反伊朗宗教极端分子的勇士，萨达姆领导下的伊拉克一定会成为像科威特、沙特和约旦这样亲西方的国家。这就足以使美国将萨达姆视为美国在中东地区的战略伙伴，而美国驻巴格达的外交官更是频频将伊拉克军队称为“好人”，而伊朗军队则被美国外交官贴上“坏蛋”的标识。

   


   
　　翻阅了成千上万份解密的官方文件，采访了当时的美国政府决策者之后发现，正是由于美国向伊拉克提供的情报和后勤支援，所以伊拉克才顶住了伊朗“人海”自杀战术的进攻。里根政府和老布什政府先后亲自签署了向伊拉克出售军民两用物资的法令，这包括有毒的化学用品和致命的生物病毒，比如说令现在的小布什政府闻之色变的炭疽和伤寒病毒！

   


   
　　-拉氏当众撒谎试图掩盖与萨达姆的“亲密接触”

   


   
　　1980年9月，当两伊战争刚刚打响的时候，美国还只是一个旁观者。美国和伊拉克、伊朗都没有建立外交关系，美国官员对鼓吹泛阿拉伯主义的萨达姆和主张“输出革命”的霍梅尼都没有好感，所以任由两伊打得天昏地暗，也没有谁想介入一把。

   


   
　　转眼到了1982年夏天，战略局势发生了戏剧性的变化。战争初期占上风的伊拉克被迫进入了守势，伊朗军队迅速推进到距离伊拉克第二大城市巴士拉仅数英里的地方。美国情报界断言，伊朗将很快突破巴士拉防线，从而直接威胁到科威特，乃至整个海湾地区国家，甚至沙特阿拉伯，从而直接威胁到美国的石油供给！

   


   
　　为了防止伊拉克政府被打败，里根政府开始向伊拉克军队提供有关伊朗军队集结的军事情报，有时候是美国政府直接交给伊拉克政府，有时候是通过第三方，比如沙特交给伊拉克。

   


   
　　1983年11月26日，国家安全委员会的第114号决策令决定美国政府正式向伊拉克倾斜。这是迄今为止仍属保密的里根政府时期颁布的重要政令之一。据里根政府时的官员透露，这道行政令的内容是：美国应尽“一切合法的可能”防止伊拉克在两伊战争中落败！这道行政令恰恰是在伊拉克军队使用化学武器阻止伊朗进攻的如潮报道中出炉的。原则上，华盛顿坚决反对使用化学武器，然而，此时与世界各国相比，美国政府几乎没有谴责伊拉克政府的意思，因为和阻止伊朗胜利的意图比起来，伊拉克此时使用化学武器实在不算什么。

   


   
　　从拉姆斯菲尔德首访巴格达的谈话纪要来看，拉氏巴格达之行意在落实第114号决策令，比如说美国认为“伊拉克在战争中的失败将是整个西方的战略失败”。12月20日，拉姆斯菲尔德终于见到了萨达姆总统。拉姆斯菲尔德告诉萨达姆说，美国已经做好与伊拉克全面复交的准备。萨达姆随后表示，他对拉氏的来访感到非常高兴，因为拉氏的到访将“把美国和伊拉克两国关系提升到一个新的高度”。

   


   
　　今年9月，拉姆斯菲尔德在接受CNN记者采访时说，他当年在巴格达向萨达姆“提醒”过化学武器的事。然而，从最新解密的拉姆斯菲尔德与萨达姆90分钟会谈纪要来看，拉氏根本就是在撒谎，因为他只字未提伊军使用化学武器的事！自觉狼狈的拉姆斯菲尔德现在又赶紧打发五角大楼发言人布莱恩怀特曼出面解释说，是搞错了，他和萨达姆会谈时是没有提及化学武器的事，而是跟伊拉克外长阿齐兹会谈时提到化学武器的。不过，根据美国务院的会谈纪要显示，拉姆斯菲尔德与阿齐兹会面时，只是在一大堆事情中“蜻蜓点水”一样提到伊军使用化学武器一事。

   


   
　　-美国急着与萨达姆搞关系但却遭冷遇

   


   
　　听了拉氏的汇报后，里根政府立即表示，愿意与巴格达恢复全面外交关系。没想到，萨达姆并不领这个情，而是委婉地拒绝说，别操之过急，把全面恢复外交关系的事往后放放，一年后再说！

   


   
　　为讨得萨达姆的欢心，里根政府不顾美国国会的强烈反对，于1982年2月强行把伊拉克从国务院“国际恐怖黑名单”上拿掉。如果不这样话的话，既不能让萨达姆高兴，更无法直接援助伊拉克。

   


   
　　萨达姆倒也回报美国的决定，立即下令将巴勒斯坦激进组织负责人阿布尼达尔赶出巴格达。不过，比阿布尼达尔更有名的巴勒斯坦解放阵线负责人阿巴斯却可以继续逗留巴格达。对此，美国政府装作不知道。

   


   
　　-“第一名嘴”说动美国把武器卖给伊拉克

   


   
　　就在拉氏频频造访巴格达的同时，伊拉克的说客、外交官和军火采购大员纷纷奔向西方各国首脑,鼓动他们的三寸不烂之舌，说服他们把武器卖给伊拉克。

   


   
　　在华盛顿，最有名的说客是伊拉克驻美使馆参赞尼扎尔汉姆敦。汉姆敦在说服美国人同意向伊拉克出售武器时最爱用的一件利器是一条绿色的头巾，那条据说是从伊朗大兵头上扒下来的头巾上绣着中东地区的地图，四面八方的箭头直指耶路撒冷。不论是在说服美国政客，还是到国会举行听证会，汉姆敦总是举起那条头巾警告说：“如果伊拉克战败的话，那么以色列将和阿拉伯人一样都是受害者！”

   


   
　　汉姆敦的游说太有说服力了。据美国前政府官员证实，在两伊战争期间，美国总共向伊拉克提供了总价值数十亿美元的军事情报，参谋部建议通过第三国向伊拉克出售武器。当时的美国中情局长乌尔西干脆通过一家智利的公司，向伊拉克出售集束炸弹，这才使伊拉克拦住了伊朗的“人海战术”！

   


   
　　为了给伊拉克从世界各地购买武器创造便利条件，里根政府还实施一代号为“巩固”的秘密行动计划，从而确保伊拉克能源源不断地获得武器，同时千方百计阻止伊朗获得武器。另外，美国的军火生产商虽说不像英国和德国公司那样明目张胆地向伊拉克出口武器，但里根政府对美国公司向伊拉克出售军民两用物资却是睁一只眼闭一只眼，比如说可以制造化学武器的化学原材料和可以用于制造大炮的无缝钢管。美国商业部甚至通过促销这些产品来增加美伊之间的外贸关系！1994年，美国参议院调查发现，在20世纪90年代中期，美国先后向伊拉克出口了数十种生物制剂，包括变种的炭疽病毒，这些都成为伊拉克制造生物武器的最主要来源。实际上，在1991年联合国对伊进行核查时，所发现的大量仪器装备都是美国制造的。

   


   
　　-发展美伊关系比萨达姆使用化学武器重要

   


   
　　1987年，有关伊拉克空军在伊北部库尔德人居住区大量使用化学武器的真相被国际社会知道。

   


   
　　萨达姆的这一做法举世哗然，美国国会异常愤怒，美国国务院和白宫也异常恼怒，但却暗中指示：不要做任何有损美伊两国关系的事。助理国务卿穆菲在1998年9月的一份备忘录中写道：“对我们长远的政治和经济目标来说，美国伊拉克的关系更重要。我们认为对伊拉克实施经济制裁没有用，或者说只会对伊拉克起反作用。”

   


   
　　一直到1990年，驻巴格达的中央情报局仍源源不断地向伊拉克提供军事情报，而化学原材料也源源不断地被卖给巴格达。

管你是从哪儿来的，因为什么得来的，就不该用在妇女儿童身上，何况是本国的。

总得有个替罪羊 留下活口给自己找麻烦 老美不会这么干

代号狂风 发表于 2010-1-27 12:28

哪来什么替罪羊？伊拉克的化学武器本来就和美国关系不大，要翻老底，德法苏中都比美国难堪。

我记得超大有个ID叫 化学阿里 的，注册时间还挺早的，怎么没见他出来诈尸啊。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 12:34
中国有去卖伊拉克化学武器？

有哪个国家向伊拉克卖过化学武器？
要说原料，制造芥子气这类低档货的原料就是普通的化工产品，哪个工业大国都出口，这方面排在前面的是法国德国。
当时的国际社会都表态要求两伊停战，结果5大流氓里苏法向伊拉克卖武器，中国更是向双方卖武器，要说难堪，怎么也轮不到只是向伊拉克提供情报和军民两用物资的美国排到前面去。

中国有去卖伊拉克化学武器？
战争狂人萨谢思 发表于 2010-1-27 17:05

有哪个国家向伊拉克卖过化学武器？
要说原料，制造芥子气这类低档货的原料就是普通的化工产品，哪个工业大国都出口，这方面排在前面的是法国德国。
当时的国际社会都表态要求两伊停战，结果5大流氓里苏法向伊拉克卖武器，中国更是向双方卖武器，要说难堪，怎么也轮不到只是向伊拉克提供情报和军民两用物资的美国排到前面去。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 12:34 原来美国是上帝派来的天使
20世纪80年代，当萨达姆对库尔德人和伊朗人使用毒气时，美国向伊拉克提供援助，并通过向伊拉克提供伊朗部队部署地点的卫星图像，帮助伊拉克更加有效地使用化学武器。里根政府还通过允许巴格达进口诸如炭疽菌、西尼罗河病毒、肉毒杆菌毒素等致命性生物材料，为伊拉克开发生物武器的努力提供了便利。当时，在美国与伊拉克拉近关系的过程中有一位核心人物，此人不是别人，正是美国现任国防部长唐纳德·拉姆斯菲尔德，当时拉氏是里根总统的中东特使。 1983年，他访问了巴格达，并会见了萨达姆，其目标显然是为了促进良好的美伊关系进一步发展。1989年10月，大约在萨达姆对库尔德人使用毒气1年之后，老布什总统签署了一份正式的国家安全指令，宣称"美伊之间的正常关系符合我们的长远利益，也有利于促进海湾和中东的稳定"。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 17:17
当时化学阿里大开杀戒时美国可是派调查团调查后一口咬定进行毒气屠杀的是伊朗

战争狂人萨谢思 发表于 2010-1-27 18:24

把调查报告贴出来给大家学习学习。

谁说美国是上帝派来的天使你找谁辩论去。
向伊拉克提供卫星照片就是帮助伊拉克使用化学武器，这个逻辑实在是太强大了。
至于生物病毒，国家间买卖用于科研的病毒很常见了，都按生物武器交易论处？
托霍梅尼的YSL革命的福，整个两伊战争期间，全世界大部分国家都或明或暗的支持伊拉克，美国倒是在两伊战争打到快一半的时候才决定支持伊拉克的，而且论起支持的力度来，远不如苏法德中（中国在80年代中期被伊朗公关成功，开始也向伊朗卖武器），要搞清算，得先把前几家的帐理清楚才轮得到美国。

原来美国是上帝派来的天使
20世纪80年代，当萨达姆对库尔德人和伊朗人使用毒气时，美国向伊拉克提供援助， ...
代号狂风 发表于 2010-1-27 18:18

谁说美国是上帝派来的天使你找谁辩论去。
向伊拉克提供卫星照片就是帮助伊拉克使用化学武器，这个逻辑实在是太强大了。
至于生物病毒，国家间买卖用于科研的病毒很常见了，都按生物武器交易论处？
托霍梅尼的YSL革命的福，整个两伊战争期间，全世界大部分国家都或明或暗的支持伊拉克，美国倒是在两伊战争打到快一半的时候才决定支持伊拉克的，而且论起支持的力度来，远不如苏法德中（中国在80年代中期被伊朗公关成功，开始也向伊朗卖武器），要搞清算，得先把前几家的帐理清楚才轮得到美国。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 18:40 让我同一夜美国人辩论？
你的逻辑果然很不一般 只看想看的 不看你不想看的-看见提供卫星照片 后面就闭眼了
里根政府还通过允许巴格达进口诸如炭疽菌、西尼罗河病毒、肉毒杆菌毒素等致命性生物材料，为伊拉克开发生物武器的努力提供了便利。大约在萨达姆对库尔德人使用毒气1年之后，老布什总统签署了一份正式的国家安全指令，宣称"美伊之间的正常关系符合我们的长远利益，也有利于促进海湾和中东的稳定"。

连中国也有份啊。。。。。
另外，话说某人真是能颠倒黑白，视而不见呢

原来美国提供卫星照片还管指导伊拉克人使用什么武器打仗？
研究致命性生物病毒科研机构多了，买卖这个都当贩卖生物武器论处？
世界都谴责伊拉克人使用化学武器，怎么没看见谁有什么实际行动啊？卖武器的照卖武器，买石油的照买石油，大家都抱定了两害取其轻凭什么就美国应该是圣人？原来你就是传说中的极端哈美族啊。;P

让我同一夜美国人辩论？
你的逻辑果然很不一般 只看想看的 不看你不想看的-看见提供卫星照片 后面就闭眼 ...
代号狂风 发表于 2010-1-27 18:48

原来美国提供卫星照片还管指导伊拉克人使用什么武器打仗？
研究致命性生物病毒科研机构多了，买卖这个都当贩卖生物武器论处？
世界都谴责伊拉克人使用化学武器，怎么没看见谁有什么实际行动啊？卖武器的照卖武器，买石油的照买石油，大家都抱定了两害取其轻凭什么就美国应该是圣人？原来你就是传说中的极端哈美族啊。;P

两伊在作战中都使用过化学武器，全世界都谴责，不过不妨碍中国同时向两方卖武器，利益至上，这就是国家之间的关系准则。在两伊战争的处理上，任何大国都别想抢什么道德制高点，因为大家都在坑里呢。

连中国也有份啊。。。。。
另外，话说某人真是能颠倒黑白，视而不见呢
damo56030 发表于 2010-1-27 18:55

两伊在作战中都使用过化学武器，全世界都谴责，不过不妨碍中国同时向两方卖武器，利益至上，这就是国家之间的关系准则。在两伊战争的处理上，任何大国都别想抢什么道德制高点，因为大家都在坑里呢。

　　这事情，真不能细说，细说了，五大流氓一个都跑不了。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 19:06

你偏要说美国是里面最无辜的。。。。。。。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 18:27


    斯蒂文·佩尔蒂埃是美国中情局的专家，曾经专门分析过两伊战争期间伊拉克的国内局势。此外，在1990至1991年间，他还领导过五角大楼的一个专门委员会，该委员会的任务之一就是研究伊拉克的军力。据他断言，伊拉克军队在争夺哈拉卜贾镇的战斗中确实使用过化学武器，但绝对不是针对镇子里的平民，而是针对正在逼近的伊朗军队，所以一切打击目标都是敌军阵地。轮到伊朗，伊朗方面也动用了化学武器进行反击。结果镇子里的居民便陷入交叉火力之下，成了这场十年战争的偶然牺牲品。
　　哈拉卜贾悲剧发生后，佩尔蒂埃又马上肯定地说：中情局对从现场搜集到的有毒物质样品进行过检验，并且斩钉截铁地认定：库尔德人大量死亡的原因根本不是伊拉克的毒气，而是伊朗的毒气。专家们根据杀伤的性质已经查明：给当地居民造成伤害的是伊朗方面先前曾不止一次使用过的氰化物基毒气。
　　而据中央情报局掌握的情报，萨达姆的军队在1988年的时候并不掌握这类氰化物基毒气制剂。佩尔蒂埃还强调指出；美国政府是早就知道情报人员得出的这一结论的。所以，佩尔蒂埃称：“或许有其它什么理由证明我们入侵伊拉克是正当的，但哈拉卜贾事件不应列入其中。”
　美国媒体《InterPressService》也证实，中央情报局早年的一份报告确实说过：萨达姆只是从报纸上得知居然有“哈拉卜贾大屠杀”这回事的，他对这次大屠杀没有任何责任；是伊朗人，而根本不是萨达姆搞了那场大屠杀；所有指控他犯下这项罪行的企图都是“伊朗情报部门的阴谋诡计”。这家媒体指出：假如萨达姆利用中央情报局的那份报告来替自己辩护，那就将成为“美国历史上最大的一个外交丑闻”。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2010-1-27 18:59
美国提供卫星其实根本不知道伊拉克屠杀库尔德人  美国人卖炭疽菌、西尼罗河病毒、肉毒杆菌毒素等致命性生物材料给萨达姆也是用来造福的了


大家都抱定了两害取其轻凭什么就美国应该是圣人？

原来你就是传说中的极端哈美族啊

你的自问自答很有喜剧效果