画虎不成-印度同时打胜两场战争说

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 03:43:11
近日,偶读印度军队以同时打胜与中巴两场战争为目标进行军队建设的新闻,说句实在话,这个新闻给人非常滑稽的感觉。
的确有国家以同时打胜两场战争为新的战略目标,那是苏联解体后的美利坚合众国,这个战略目标背后是美国强大的经济、军事、科技等实力,印度的综合国力虽然有长足发展,但是提出这个目标纯粹是画虎不成反类犬。

印度缺少空中预警能力

要打胜现代战争,首先要拿到制空权,而想拿到制空权,必须建立完善的战区空情指挥控制体系,对于印度来说,其先天劣势在于,我国的青藏高原号称世界屋脊,我国空军的空情指挥雷达居高临下,可以俯瞰印度边境及纵深机场,特别是我国近年装备的空警-2000、200空中预警机,不但可以扩展我国空情指挥系统的探测距离,更可以监控战区低空空情从而为我国空军战机提供完整的战场态势。这样对于目前主要依靠地面雷达指挥的印度空军来说,这个优势是相当明显的。

尽管从去年起,印度空军也开始接收A-50EI空中预警机,但数量只有一架,另外2架要在今年才能交付,区区3架飞机连一个战场的连续掌控都做不到,何谈两个战场?相比之下,我国已经装备了4架空警-2000,空警-200也至少装备了2架,更重要的空警-200已经实现了完全国产化,按照我国雷达专家王小谟的话,由于国产预警机价格和费用的降低,现在采购预警机只需要空军首长批准即可,而印度为弥补其预警机的劣势,准备利用ERJ-145平台研制新的中型预警机,但这个计划还在纸面上,飞机还没有试飞,并且没有实现主要系统的国产化,价格估计也很难降下来,也就是说我国空军在预警机数量上的优势将保持相当长的一段时间。换句话说我国空军在战区空情信息方面占据优势,这一点在相当大的程度上决定了现代空战的胜负。

至于巴基斯坦空军,其也接收了第一架SAAB-2000空中预警机,该机通过数据链与巴空军自动化防空系统相连,形成比较完善的战区空信指挥控制体系,巴空军还将陆续3架同型预警机,更重要的是从2012年起,巴空军还将接收4架运-8P型空中预警机,与SAAB-2000相比,运-8P可以朝供更大的航程、更多的滞空时间,其也装备有更多的显控台,可以对更多的战机进行指控,这样印度空军甚至连对巴空军的空情优势都没有的话,那么其如何来维持战区的制空权?没有制空权,打胜两场战争又从何谈起?

战机数、质量不足

印度空军目前总兵力为11万人,作战飞机超过900架,属于比较先进的第三代作战飞机包括80架米格-29、50架幻影-2000和150架苏-30MKI战斗机,合计280架,与此相对应当我国拥有48架苏-27SK、28架苏-27UBK、100架苏-30MKK/MK2、95架歼-11/-11A,150架左右的歼-10A,即使不算上歼-11B,我国三代作战飞机已经接近450架,-如果今年太行涡扇发动机和歼-11B可以批量生产的话,那么印度空军能够自保已经不错了。

除了数量差距之外,印度空军现有作战飞机的性能也不足,米格-29和幻影-2000都属于防空型战机,其中前者更是有名的“短腿的机场围墙”,不适合执行远距空优作战任务,并且其服役多时,航电系统已经老旧,如米格-29的NO19E雷达探测距离仅50公里左右,而幻影-2000的RDM雷达是动目标显示雷达,下视/射能力差,并且这两种飞机都不具备发射主动雷达制导空空导弹的能力,所以目前印度空军正在对两者进行改进,包括为前者配备ZHUK-ME机载PD火控雷达,具备发射R-77E主动雷达制导空空导弹的能力,后者升级还没有确定,因此目前印度空军在很大程度要依靠现有的150架苏-30MKI战斗机,其最大的优势在于其配备了BARS无源相控阵雷达,在探测距离和多目标攻击能力要强于目前中巴空军的作战飞机,但是其高达600公斤的重量也拖累了飞机的机动性能,由于BARS的雷达较苏-27SK使用的NO01E雷达增重大约200公斤以上,加上鸭翼及操纵系统、推力矢量喷口、多一飞行员及座舱显示、环境系统,苏-30MKI的空重比苏-27SK增加大约1吨左右,而其目前使用的AL-31FP发动机推力仍旧维持在苏-27SK的AL-31F的12500公斤的水平,这样降低了飞机的推重比,增加了翼荷,从而在相当程度上降低了飞机的性能,包括SEP、爬高、]加速等性能,由于能量补充速度低对于其执行空战任务是相当不利的。特别是深入对方纵深维护空优,要求战机具备较好的加速性能,以便迅速外推拦击线,将对方攻击机驱离,或者在不利的时候可以迅速摆脱,退出战场。

     目前我国空军的歼-11在服役时期已经进行了综合改装工程,用BAGET-54火控计算机更换了TS100,提高了雷达作用距离,并且具备了发射R-77E主动雷达制导空空导弹的能力,而新服役的飞机及现役飞机都将按照歼-11B的标准进行升级,包括采用大孔径平板缝阵天线的PD雷达、玻璃化座舱,可以通过全军综合数据链与预警机形成联合网络空战系统,新型PD雷达探测距离远,多目标攻击能力强,已经大幅降低了苏-30MKI配备BARS所带来的优势,加上我国在空情指挥系统方面占优,因此在空战中将具备较大的优势,更为重要的是近期有新闻指我国有源相控阵雷达已经完成异机种试飞,改装现役机的时机已经成熟,这样一旦我国歼-11机队配备AESA,那么意味着我国空军在数、质量全面对印度空军形成优势。

目前巴基斯坦空军与印度空军的差距比较大,其三代机F-16A/B大约只有34架左右,另外刚刚接收了美国空军10架左右的二手F-16A/B,并且这些飞机大都没有超视距空战能力,不过巴空军正在迎头赶上,其向美国新采购的18架6C/D-BLOCK50/52已经开始试飞,不久即可交付,这批飞机为CCIP标准,配备有AN/APG-69V-9火控雷达、AN/APX-113先进敌我识别系统和MIDS-LVT数据链终端以及AIM-120C5主动雷达制导空空导弹,可以与SAAB-2000形成联合网络作战系统,并且巴空军现役的F-16A/B也将用这个标准进行升级,更重要的是巴空军还正在向我国采购32架FC-20型战斗机,配备SD-10的JF-17也已经下线,这样在不久的将来巴空军的三代机作战飞机也将超过100架,因此印度空军相凭借150架苏-30MKI想同时完成中巴两个战场的空优任务无疑于痴人说梦,所以近期有消息说印度空军计划将苏-30MKI机队的数量扩充至280架。并且采购120架MRCA作战飞机。但MRCA确定采购机型,生产、交付到装备部队形成规模作战能力仍旧需要时日。印度空军作战机捉襟见肘的日子还要持续一段时间的。

昼夜远距离低空打击能力不足

印度空军的对地攻击机主力是MIG-27和美洲虎,这些飞机的载荷航程能力不足,只能执行较近距离上的攻击作战任务,虽然这些飞机开始配备以色列的LITENING目标瞄准吊舱,具备了昼夜全天候攻击能力,但是其缺少导航吊舱提供支援,因此缺乏远距离低空突防与攻击能力,目前印度空军远距离攻击任务由配备LITENING吊舱的苏-30MKI来完成,但苏-30MKI一样没有配备导航吊舱(以色列的F-16I用AAQ-13来支援LITENING吊舱),这样其不得不依靠BARS的地形跟随模式来进行远程突防,这样就容易暴露战机意图,另外苏-30MKI用于远程攻击的情况下,其维持空优的数量又不足,同样如果用于维持空优,则又会降低其远程攻击能力,这也就是为什么印度空军要求MRCA也是双座多用途战机的重要原因。

我国空军目前拥有100架苏-30MKK/MK2战斗轰炸机、大约50架歼轰-7A战斗轰炸机,国产蓝天导航吊舱及目标瞄准吊舱已经装备部队,大大提高我国空军的昼夜全天候远程攻击能力,其中蓝天导航吊舱相当于AAQ-13,其采用的宽视野前视红外导航器件可以提供战机夜间隐蔽低空突防能力,战时我国空军的战机可以对印度纵深机场、指挥中心进行打击,从而降低其作战能力,巴基斯坦空军即将装备的F-16将配备狙击手XP吊舱,这种吊舱具备探测距离远的优点,性能要优于印度空军的LITENING吊舱,巴空军还有另外一个优势在于其配备有RAAD隐身防区外弹药撒布器,可以印巴边境地区就对印度的重要目标进行攻击。

导弹攻击战力

印度认为巴基斯坦国土狭窄,缺乏战略纵深,因此强调使用导弹武器对巴基斯坦机场、指挥中心进行攻击,迫使巴空军分散,这样印度空军就可以集中兵力进行各个击破,为此印度空军配备了大地-SS-250型地地战术弹道导弹,该导弹射程为250公里,弹头重为1000公斤,由于该导弹使用液体火箭发动机,印度空军对其并不满意,准备装备的是射程为350公里的大地-SS-350,该导弹采用固体火箭发动机,射程更远、精度更高。作为对于印度发展地地战术导弹的回应,巴基斯坦也发展自己的战术地地导弹系列包括射程与SS-350/大地相当的哈塔夫-2型地地战术导弹,另外还有射程更远的沙欣-1导弹,相对于印度来说,巴基斯坦还有一个优势就在于其研制成功了巴布尔巡航导弹,该导弹射程在500公里左右,采用惯导加地形匹配制导方式,可以低空高速突防,对于目前空中预警能力不足的印度来说,其威胁是非常大的,由于巴布尔巡航导弹采用机动发射方式,可以灵活的对印度纵深内的重要目标发起攻击。印度的PJ-10超音速巡航导弹可以用来打击地面目标,但是其射程只有300公里左右,并且没有采用地形匹配方式,只能采用高空弹道,因此在防空系统日益发达的今天,效能比不上可以低空突防的巡航导弹。

到于我国,笔者认为三哥还是不要和我国比导弹能力的为好,我国拥有齐全的地地战术弹道系列,可以实现对战区的有效的火力覆盖,并且我国的长剑-10巡航导弹的射程比巴布尔更远,在我国境内发射几乎可以攻击整个印度北部地区,随着我国空军轰炸机配备长剑-10,我国巡航导弹攻击能力更加灵活,可以通过迅速的机动针对印度防空体系的薄弱环境发起攻击。
对于我国来说,更主要的优势在于我国空军及导弹基本实现了国产化,并且主要进口飞机上面的许多常用零备件也可以自产,而印度空军除了主要作战飞机依靠进口外,甚至许多常用零备件也要进口,因此一旦出现某种零件的短缺,就会影响其整体作战能力。也就是说我国空军可以直接从生产线补充战机和零件,而印度空军可能需要从千里之外的原产国进口。

由于可见,以印度空军现有的实力要打胜与中巴两场战争实在是不自量力,当然从料敌从严来说,我国空军也要加强在战区建设,提高部队的高原作战能力。形成有效的威慑,以达到不战而屈人之兵的效果。近日,偶读印度军队以同时打胜与中巴两场战争为目标进行军队建设的新闻,说句实在话,这个新闻给人非常滑稽的感觉。
的确有国家以同时打胜两场战争为新的战略目标,那是苏联解体后的美利坚合众国,这个战略目标背后是美国强大的经济、军事、科技等实力,印度的综合国力虽然有长足发展,但是提出这个目标纯粹是画虎不成反类犬。

印度缺少空中预警能力

要打胜现代战争,首先要拿到制空权,而想拿到制空权,必须建立完善的战区空情指挥控制体系,对于印度来说,其先天劣势在于,我国的青藏高原号称世界屋脊,我国空军的空情指挥雷达居高临下,可以俯瞰印度边境及纵深机场,特别是我国近年装备的空警-2000、200空中预警机,不但可以扩展我国空情指挥系统的探测距离,更可以监控战区低空空情从而为我国空军战机提供完整的战场态势。这样对于目前主要依靠地面雷达指挥的印度空军来说,这个优势是相当明显的。

尽管从去年起,印度空军也开始接收A-50EI空中预警机,但数量只有一架,另外2架要在今年才能交付,区区3架飞机连一个战场的连续掌控都做不到,何谈两个战场?相比之下,我国已经装备了4架空警-2000,空警-200也至少装备了2架,更重要的空警-200已经实现了完全国产化,按照我国雷达专家王小谟的话,由于国产预警机价格和费用的降低,现在采购预警机只需要空军首长批准即可,而印度为弥补其预警机的劣势,准备利用ERJ-145平台研制新的中型预警机,但这个计划还在纸面上,飞机还没有试飞,并且没有实现主要系统的国产化,价格估计也很难降下来,也就是说我国空军在预警机数量上的优势将保持相当长的一段时间。换句话说我国空军在战区空情信息方面占据优势,这一点在相当大的程度上决定了现代空战的胜负。

至于巴基斯坦空军,其也接收了第一架SAAB-2000空中预警机,该机通过数据链与巴空军自动化防空系统相连,形成比较完善的战区空信指挥控制体系,巴空军还将陆续3架同型预警机,更重要的是从2012年起,巴空军还将接收4架运-8P型空中预警机,与SAAB-2000相比,运-8P可以朝供更大的航程、更多的滞空时间,其也装备有更多的显控台,可以对更多的战机进行指控,这样印度空军甚至连对巴空军的空情优势都没有的话,那么其如何来维持战区的制空权?没有制空权,打胜两场战争又从何谈起?

战机数、质量不足

印度空军目前总兵力为11万人,作战飞机超过900架,属于比较先进的第三代作战飞机包括80架米格-29、50架幻影-2000和150架苏-30MKI战斗机,合计280架,与此相对应当我国拥有48架苏-27SK、28架苏-27UBK、100架苏-30MKK/MK2、95架歼-11/-11A,150架左右的歼-10A,即使不算上歼-11B,我国三代作战飞机已经接近450架,-如果今年太行涡扇发动机和歼-11B可以批量生产的话,那么印度空军能够自保已经不错了。

除了数量差距之外,印度空军现有作战飞机的性能也不足,米格-29和幻影-2000都属于防空型战机,其中前者更是有名的“短腿的机场围墙”,不适合执行远距空优作战任务,并且其服役多时,航电系统已经老旧,如米格-29的NO19E雷达探测距离仅50公里左右,而幻影-2000的RDM雷达是动目标显示雷达,下视/射能力差,并且这两种飞机都不具备发射主动雷达制导空空导弹的能力,所以目前印度空军正在对两者进行改进,包括为前者配备ZHUK-ME机载PD火控雷达,具备发射R-77E主动雷达制导空空导弹的能力,后者升级还没有确定,因此目前印度空军在很大程度要依靠现有的150架苏-30MKI战斗机,其最大的优势在于其配备了BARS无源相控阵雷达,在探测距离和多目标攻击能力要强于目前中巴空军的作战飞机,但是其高达600公斤的重量也拖累了飞机的机动性能,由于BARS的雷达较苏-27SK使用的NO01E雷达增重大约200公斤以上,加上鸭翼及操纵系统、推力矢量喷口、多一飞行员及座舱显示、环境系统,苏-30MKI的空重比苏-27SK增加大约1吨左右,而其目前使用的AL-31FP发动机推力仍旧维持在苏-27SK的AL-31F的12500公斤的水平,这样降低了飞机的推重比,增加了翼荷,从而在相当程度上降低了飞机的性能,包括SEP、爬高、]加速等性能,由于能量补充速度低对于其执行空战任务是相当不利的。特别是深入对方纵深维护空优,要求战机具备较好的加速性能,以便迅速外推拦击线,将对方攻击机驱离,或者在不利的时候可以迅速摆脱,退出战场。

     目前我国空军的歼-11在服役时期已经进行了综合改装工程,用BAGET-54火控计算机更换了TS100,提高了雷达作用距离,并且具备了发射R-77E主动雷达制导空空导弹的能力,而新服役的飞机及现役飞机都将按照歼-11B的标准进行升级,包括采用大孔径平板缝阵天线的PD雷达、玻璃化座舱,可以通过全军综合数据链与预警机形成联合网络空战系统,新型PD雷达探测距离远,多目标攻击能力强,已经大幅降低了苏-30MKI配备BARS所带来的优势,加上我国在空情指挥系统方面占优,因此在空战中将具备较大的优势,更为重要的是近期有新闻指我国有源相控阵雷达已经完成异机种试飞,改装现役机的时机已经成熟,这样一旦我国歼-11机队配备AESA,那么意味着我国空军在数、质量全面对印度空军形成优势。

目前巴基斯坦空军与印度空军的差距比较大,其三代机F-16A/B大约只有34架左右,另外刚刚接收了美国空军10架左右的二手F-16A/B,并且这些飞机大都没有超视距空战能力,不过巴空军正在迎头赶上,其向美国新采购的18架6C/D-BLOCK50/52已经开始试飞,不久即可交付,这批飞机为CCIP标准,配备有AN/APG-69V-9火控雷达、AN/APX-113先进敌我识别系统和MIDS-LVT数据链终端以及AIM-120C5主动雷达制导空空导弹,可以与SAAB-2000形成联合网络作战系统,并且巴空军现役的F-16A/B也将用这个标准进行升级,更重要的是巴空军还正在向我国采购32架FC-20型战斗机,配备SD-10的JF-17也已经下线,这样在不久的将来巴空军的三代机作战飞机也将超过100架,因此印度空军相凭借150架苏-30MKI想同时完成中巴两个战场的空优任务无疑于痴人说梦,所以近期有消息说印度空军计划将苏-30MKI机队的数量扩充至280架。并且采购120架MRCA作战飞机。但MRCA确定采购机型,生产、交付到装备部队形成规模作战能力仍旧需要时日。印度空军作战机捉襟见肘的日子还要持续一段时间的。

昼夜远距离低空打击能力不足

印度空军的对地攻击机主力是MIG-27和美洲虎,这些飞机的载荷航程能力不足,只能执行较近距离上的攻击作战任务,虽然这些飞机开始配备以色列的LITENING目标瞄准吊舱,具备了昼夜全天候攻击能力,但是其缺少导航吊舱提供支援,因此缺乏远距离低空突防与攻击能力,目前印度空军远距离攻击任务由配备LITENING吊舱的苏-30MKI来完成,但苏-30MKI一样没有配备导航吊舱(以色列的F-16I用AAQ-13来支援LITENING吊舱),这样其不得不依靠BARS的地形跟随模式来进行远程突防,这样就容易暴露战机意图,另外苏-30MKI用于远程攻击的情况下,其维持空优的数量又不足,同样如果用于维持空优,则又会降低其远程攻击能力,这也就是为什么印度空军要求MRCA也是双座多用途战机的重要原因。

我国空军目前拥有100架苏-30MKK/MK2战斗轰炸机、大约50架歼轰-7A战斗轰炸机,国产蓝天导航吊舱及目标瞄准吊舱已经装备部队,大大提高我国空军的昼夜全天候远程攻击能力,其中蓝天导航吊舱相当于AAQ-13,其采用的宽视野前视红外导航器件可以提供战机夜间隐蔽低空突防能力,战时我国空军的战机可以对印度纵深机场、指挥中心进行打击,从而降低其作战能力,巴基斯坦空军即将装备的F-16将配备狙击手XP吊舱,这种吊舱具备探测距离远的优点,性能要优于印度空军的LITENING吊舱,巴空军还有另外一个优势在于其配备有RAAD隐身防区外弹药撒布器,可以印巴边境地区就对印度的重要目标进行攻击。

导弹攻击战力

印度认为巴基斯坦国土狭窄,缺乏战略纵深,因此强调使用导弹武器对巴基斯坦机场、指挥中心进行攻击,迫使巴空军分散,这样印度空军就可以集中兵力进行各个击破,为此印度空军配备了大地-SS-250型地地战术弹道导弹,该导弹射程为250公里,弹头重为1000公斤,由于该导弹使用液体火箭发动机,印度空军对其并不满意,准备装备的是射程为350公里的大地-SS-350,该导弹采用固体火箭发动机,射程更远、精度更高。作为对于印度发展地地战术导弹的回应,巴基斯坦也发展自己的战术地地导弹系列包括射程与SS-350/大地相当的哈塔夫-2型地地战术导弹,另外还有射程更远的沙欣-1导弹,相对于印度来说,巴基斯坦还有一个优势就在于其研制成功了巴布尔巡航导弹,该导弹射程在500公里左右,采用惯导加地形匹配制导方式,可以低空高速突防,对于目前空中预警能力不足的印度来说,其威胁是非常大的,由于巴布尔巡航导弹采用机动发射方式,可以灵活的对印度纵深内的重要目标发起攻击。印度的PJ-10超音速巡航导弹可以用来打击地面目标,但是其射程只有300公里左右,并且没有采用地形匹配方式,只能采用高空弹道,因此在防空系统日益发达的今天,效能比不上可以低空突防的巡航导弹。

到于我国,笔者认为三哥还是不要和我国比导弹能力的为好,我国拥有齐全的地地战术弹道系列,可以实现对战区的有效的火力覆盖,并且我国的长剑-10巡航导弹的射程比巴布尔更远,在我国境内发射几乎可以攻击整个印度北部地区,随着我国空军轰炸机配备长剑-10,我国巡航导弹攻击能力更加灵活,可以通过迅速的机动针对印度防空体系的薄弱环境发起攻击。
对于我国来说,更主要的优势在于我国空军及导弹基本实现了国产化,并且主要进口飞机上面的许多常用零备件也可以自产,而印度空军除了主要作战飞机依靠进口外,甚至许多常用零备件也要进口,因此一旦出现某种零件的短缺,就会影响其整体作战能力。也就是说我国空军可以直接从生产线补充战机和零件,而印度空军可能需要从千里之外的原产国进口。

由于可见,以印度空军现有的实力要打胜与中巴两场战争实在是不自量力,当然从料敌从严来说,我国空军也要加强在战区建设,提高部队的高原作战能力。形成有效的威慑,以达到不战而屈人之兵的效果。
三哥的新闻一直当着校花看{:qiliang:}
认真了....和阿三认真就输了....
读完了,顶一下就是了。
每当我心情不好的时候,上超大看看有三哥的新闻啊啥的,顿时豁然开朗
你们存心想拖死三哥;P;P
>我国三代作战飞机已经接近450架

但要注意未来如果发生战争,那么战场离印度腹地近,它的战机全部可以派上用场
而我国就不可能把所有战机都派印度那个方向去,而且青藏高原的机场数量与设施能否支持大批三代机入驻都是个问题,这一天楼主根本没提到.
楼主的原创么?这些还是不要说出来了吧 免得阿三哥伤心啊
另外前一阵子冒出来的这个新闻  大概没有几个人相信阿三是
在睡醒的状态下发表的这番言论 同时打赢中巴两场战争?有些
像MD能同时战争毛子与TG两场战争的新闻
阿三就是个250
楼主只是简单地对比中印的硬实力,当然中国更强.
但是地理因素就没考虑进去.

除了空军以外,二炮也是,简单那中国导弹力量和印度对比,但是中国可能向对台湾一样把七个导弹旅一窝蜂部署到西藏去吗?西藏基础设施能否支持那么部队?
如果简单地搞中印整体军力对比,那么62年中国根本不可能因为后勤等因素后撤,中国总体军力当时也是压倒印度的,但如何?后勤根本无法维持大部队在中印边境长期作战.
还有青藏高原除了公路以外,入藏铁路只有一条,如何维持大规模机械化作战所需装备和兵力调动?另外几条险恶的入藏公路和青藏铁路遭到印军干扰破袭的影响还没算进去.
西藏真能支持中国把哪怕三分之一的战机调入,同时进驻三四个集团军没问题的话,立刻击溃印度都可以,问题是可能吗?


回复 10# zouyutong


    其实对台湾的导弹本来就是可以很快速机动部署的,而且也不用去西藏,去新疆就可以搞定。我军在新疆方向的攻击能力也被你无视了,你不会以为我国和印度的边界只有在西藏才有吧!!

回复 10# zouyutong


    其实对台湾的导弹本来就是可以很快速机动部署的,而且也不用去西藏,去新疆就可以搞定。我军在新疆方向的攻击能力也被你无视了,你不会以为我国和印度的边界只有在西藏才有吧!!
manjiayi 发表于 2010-1-17 21:31
你觉得DF-15/DF-11这类短射程多少?二炮去新疆打印度?
lz你真是吃饱了写这么多,要是三哥每次放点什么屁就要长篇大论的去反驳,cd就成垃圾堆了。。
与印度交界233千米。
其实不用导弹,用手枪也能打到印度!!


回复 14# manjiayi
你只算边界啊?
全部署在和印度交界的阿克萨钦那个无人区?那地区比西藏还恶劣
或者北面跟喜马拉雅山一个级别的喀拉昆伦?
青藏高原不是全在西藏

回复 14# manjiayi
你只算边界啊?
全部署在和印度交界的阿克萨钦那个无人区?那地区比西藏还恶劣
或者北面跟喜马拉雅山一个级别的喀拉昆伦?
青藏高原不是全在西藏
印度空军即将引进120余架“多用途战斗机”
选型工作已经展开,目前来看,F-18 E/F 呼声很高
总而言之我非常不同意小飞猪的算法.也就是拿中国整体军力和印度比.
关键是青藏高原,中国是很难展开大部队和维持后勤的,而且也不可能把三代机都派青藏高原去,首先不能忽视其他方向的威胁,其次青藏高原的机场设施根本支持不了大规模的空军进驻.
而印度腹地却紧挨着中印边境,它很容易就投入绝大部分空军力量与中国交战,陆军后勤支持也方便得多
zouyutong 发表于 2010-1-17 21:49


    军队可以从这个防线直接推到新德里的,这个无人是无人长期定居什么的,不是不能用于作战目的。

楼主只是简单地对比中印的硬实力,当然中国更强.
但是地理因素就没考虑进去.

除了空军以外,二炮也是,简单 ...
zouyutong 发表于 2010-1-17 21:21



    62年的后勤保障能力能和今天比么?除非阿三想打一场自下向上式的偷袭,但是组织大规模的兵力而不为人知在预警能力强大的今天你认为有多大的可能。更让阿三要命的是,他的战区就是他的城市他们的居民区,而我方则主要是人迹罕至的方圆几千公里的高原。
楼主只是简单地对比中印的硬实力,当然中国更强.
但是地理因素就没考虑进去.

除了空军以外,二炮也是,简单 ...
zouyutong 发表于 2010-1-17 21:21



    62年的后勤保障能力能和今天比么?除非阿三想打一场自下向上式的偷袭,但是组织大规模的兵力而不为人知在预警能力强大的今天你认为有多大的可能。更让阿三要命的是,他的战区就是他的城市他们的居民区,而我方则主要是人迹罕至的方圆几千公里的高原。

军队可以从这个防线直接推到新德里的,这个无人是无人长期定居什么的,不是不能用于作战目的。
manjiayi 发表于 2010-1-17 21:55

去GOOGLE查一下当地的地形吧,别以为军人可以当攀岩高手,坦克也可以...
就算无视掉印军的打击,你也得边打边修路,一边和印军作战一边进行不亚于青藏铁路的工程...
东线还靠谱点,修了到墨托的公路后,重武器才可以通过公路运输到中印边境去.

这还只是运输的问题,西藏的基础设施和入藏的道路能不能支持短时间大规模兵力调动还是个问题,单轨的青藏铁路就算印军完全不打它注意,要多久才能运一个摩步师过去?而一旦打边境战,恐怕就一周左右功夫..
至于空运?先不提TB那内牛满面的空运能力,要命的是TB没有任何运输机可以运输坦克和PLZ-05这类重装甲武器,唯一的途径就是铁路和公路运输.
而印度呢?边境就靠着它腹地呢,如果打边境战根本不存在这些问题---除非他打算翻过青藏高原来打到中国腹地,但可能么?
军队可以从这个防线直接推到新德里的,这个无人是无人长期定居什么的,不是不能用于作战目的。
manjiayi 发表于 2010-1-17 21:55

去GOOGLE查一下当地的地形吧,别以为军人可以当攀岩高手,坦克也可以...
就算无视掉印军的打击,你也得边打边修路,一边和印军作战一边进行不亚于青藏铁路的工程...
东线还靠谱点,修了到墨托的公路后,重武器才可以通过公路运输到中印边境去.

这还只是运输的问题,西藏的基础设施和入藏的道路能不能支持短时间大规模兵力调动还是个问题,单轨的青藏铁路就算印军完全不打它注意,要多久才能运一个摩步师过去?而一旦打边境战,恐怕就一周左右功夫..
至于空运?先不提TB那内牛满面的空运能力,要命的是TB没有任何运输机可以运输坦克和PLZ-05这类重装甲武器,唯一的途径就是铁路和公路运输.
而印度呢?边境就靠着它腹地呢,如果打边境战根本不存在这些问题---除非他打算翻过青藏高原来打到中国腹地,但可能么?
青藏高原怎么打?

后勤各方面怎么弄?
我觉得印度绝对能同时打赢中巴,用无敌的计划,永远都是升级版的未完工的计划,嘎嘎
其他同学说的有道理,我们不可能把所有的力量部署到边境,但是,印度也不可能吧所有的力量都部署到边境,离的越近,被大纵深打击的可能就越大,除非是中国同时开打两场局部战争,否则,即使老美给钱给枪给人,印度也不会蠢到跟中国单挑,更别说再拉上巴基斯坦了,

现代战争,不管什么时候,局部战场都不可能是整个国力的较量,局部战争就是人员,装备,后勤以及战前准备的较量,但是,战争总的胜负,却是整个国力的体现,

依目前的西藏的人员,装备,后勤补给等,应付阿三没问题的,否则阿三早跳起来抢地盘了,
{:hao:}飞猪侠的文章中有好多料啊
人家说个冷笑话,你们都还当真了;P
YY以下,TG的中期目标,在以下几场可能的战争中取得胜利:兰州军区虐印度 沈阳军区虐各种棒子 南京军区VS鬼子+台巴子
即使是老美的同时打赢两场战争,也要看对手是谁,对伊拉克和阿富汗可以,但要是有TG这样的对手就不可能了。至于阿三的话,当笑话听就行了,何必认真呢。
小飞猪的帖子是一定要仔细拜读的。
54haidao 发表于 2010-1-17 22:27
印度也不可能吧所有的力量都部署到边境,那是当然的,但印度可以把西部边防部队以外大部分兵力调动到东北边境去,后勤方面.对于印度来说基本上就是本土作战,对于中国来说是远征:而且等于是极地远征(极端自然条件下)
而且印度本土腹地的机场条件也比西藏要好得多,数量也更多.总而言之,地理上对印度是相当有利的.

至于啥不怎么样印度早就跳起来抢地盘这种NC言论还是别在CD讲为好,照你的逻辑以MD的实力咋不早点吞并全世界啊?中国咋不早点从越南手里朵29个岛啊?印度咋不趁早再打印巴战争啊?要知道现在中印争议地区大部分是被印度实际控制着,它占着大便宜呢.
cp3forever 发表于 2010-1-17 20:59

你们校花好有喜感{:jian:}
cafecat 发表于 2010-1-17 21:45


    超大的版主们也不管一管,看看上面,现在混超大的小年轻都是些什么素质?。。自己啥都不懂,也谈不出个基本的军事常识来,既不参与讨论,又提不出任何反驳意见,就这么肆无忌惮地在资深军事网友的帖子里pofu般随口乱骂人。。超大的版主们,建议赶紧搞好论坛纪律管理,否则以后正经点的军友还敢来超大讨论吗!!?。。
“小飞猪”是著名的网络军事爱好者,超大创办初期就在这里发了很多技术贴了,文风和水平一直都很不错,是难得的好人。。。胡乱骂人的小朋友,你们看不懂帖子可以加强学习,不同意帖子内容可以认真组织论据予以反驳,可别这么胡乱乱骂人,真要觉得无聊,可以去猫扑啊、贴吧啊打发你们无聊的假期,超大的纪律和氛围是不允许随意破坏的!!。。。
再次建议超大的版主们加强论坛纪律管理,否则气氛再这么搞坏了,超大也就沉沦了。。。
飞猪说的是   印度不能  同时  跟中  巴  打赢两场战争!!!
没有人理解?
  小飞猪肯科普,文明科普是出名的。想在小飞猪的帖子里面捣乱,势必遭到严厉的处罚。请版主轮流上,每人扣分一次以示众。
楼上好嚣张。。举报!!


其实A3老是这样吹也是为了糊弄本国百姓
其实不用那么复杂。
他不是说要同时打中国和小巴吗?我就搞不明白,这个印度怎么东西两线作战。小巴在西边顶住,东边,中国只要用远程火力将印度东北部的那几个邦与印度内陆的交通破坏掉,3哥就杯具了。
所以,我一直觉得如果我们有几百架高原型运输直升机,对印度的威慑力比几个导弹旅都高的多啊
zouyutong 发表于 2010-1-17 22:42

所谓的理性也要有一个限度, 过份发挥便是脑残. 既然你不认同小飞猪看不起三, 那么按你的逻辑三哥能同时打赢TG和小巴这个说法应该如何分析? 战争胜负比的是双方战略、战术水平,武器数量和性能,军队的意志, 还有国家的综合实力, 你不是认为相对的地理优势能压倒这一切吧? 有这等功夫去举BKC替三哥张目倒不如去说服一下西方传媒: 其实建造青藏铁路非常简单容易, 世上几乎每个国象都能办到, 例如三哥, 要干肯定比TG出色. TG能克服的地理困难阿三同样可以.
zouyutong 发表于 2010-1-17 21:21

       难道台湾对大陆的威胁比小巴对阿三的威胁还大?
    阿三说他要同时打赢中国和小巴,大陆可没说同事打赢阿三跟台湾。
    我就算把对台海的兵力撤到三哥边界又怎样?台湾反攻大陆?别忘了大陆可没打算同时打台湾。
    同理,你让阿三把对校巴的兵力撤到中印边界来看看?看看他敢不敢。别忘了,三哥的假设条件是同时和两国交战。

   当然如果要在双重标准下来比较,前面的话当我没说
zouyutong 发表于 2010-1-17 22:42
.......别一句一句挤牙膏,直接说结论。
A3同时打赢TG和小巴,能或否,给个答案,然后上论据。

总而言之我非常不同意小飞猪的算法.也就是拿中国整体军力和印度比.
关键是青藏高原,中国是很难展开大部队和维持后勤的,而且也不可能把三代机都派青藏高原去,首先不能忽视其他方向的威胁,其次青藏高原的机场设施根本支持不了大规模的空军进驻.
印度腹地却紧挨着中印边境,它很容易就投入绝大部分空军力量与中国交战,陆军后勤支持也方便得多zouyutong 发表于 2010-1-17 21:55


        任何事情都是有两面性的。
     腹地紧挨交战国边界,到底是优势还是劣势,见仁见智。
     问问南棒子就知道了,他们腹地帖得最紧,谁用谁知道,要不是腹地紧挨边境,62年阿三也不会那么狼狈。


      同理,一方高原一方腹地,这个地理形势对比到底谁优谁劣,本来就没有绝对的事。你可以说阿三后勤更占优势,但是土共却没有把整个腹地、首都、经济中心、工业群都裸露在地方的打击范围之内,如果能架空把江苏浙江广东外加北京挪到中印边界,阿三答应土共还不答应那。你可以说土共这边天寒地冻阿三那面鸟语花香,但是土共在上面天寒地冻一个师如果只管坚守,下面3个师或者5个师阿三也攻不上来。对于中印边界,个人认为,土共能打下去,但是长期占领,后勤能力跟不上。但这并不说明土共在地形上就占绝对劣势了,因为这种地形也决定了阿三要想攻上来,难上加难。
总而言之我非常不同意小飞猪的算法.也就是拿中国整体军力和印度比.
关键是青藏高原,中国是很难展开大部队和维持后勤的,而且也不可能把三代机都派青藏高原去,首先不能忽视其他方向的威胁,其次青藏高原的机场设施根本支持不了大规模的空军进驻.
印度腹地却紧挨着中印边境,它很容易就投入绝大部分空军力量与中国交战,陆军后勤支持也方便得多zouyutong 发表于 2010-1-17 21:55


        任何事情都是有两面性的。
     腹地紧挨交战国边界,到底是优势还是劣势,见仁见智。
     问问南棒子就知道了,他们腹地帖得最紧,谁用谁知道,要不是腹地紧挨边境,62年阿三也不会那么狼狈。


      同理,一方高原一方腹地,这个地理形势对比到底谁优谁劣,本来就没有绝对的事。你可以说阿三后勤更占优势,但是土共却没有把整个腹地、首都、经济中心、工业群都裸露在地方的打击范围之内,如果能架空把江苏浙江广东外加北京挪到中印边界,阿三答应土共还不答应那。你可以说土共这边天寒地冻阿三那面鸟语花香,但是土共在上面天寒地冻一个师如果只管坚守,下面3个师或者5个师阿三也攻不上来。对于中印边界,个人认为,土共能打下去,但是长期占领,后勤能力跟不上。但这并不说明土共在地形上就占绝对劣势了,因为这种地形也决定了阿三要想攻上来,难上加难。