欧洲A400M军用运输机项目悲剧带给中国的三点启示

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 02:41:13


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   12月11日,一架空中客车A400M军用运输机在西班牙塞维利亚准备进行首次试飞。空客A400M军用运输机项目是迄今为止欧洲最大的军事合作项目,但是技术和资金方面的不足让该机型首飞和交付时间一再推迟,据乐观估计A400M军机最早也要到2013年才能开始交付。空客A400M军机是一种多功能远程军用运输机,最大载重量37吨,最大航程8700公里。新华社/法新
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  12月11日,一架空中客车A400M军用运输机在西班牙塞维利亚准备进行首次试飞。新华社/法新

    据报道,法国空中客车公司正在考虑放弃生产刚刚试飞成功的空中客车A400M军用运输机。A400M军用运输机是迄今为止欧洲最大的军事合作项目,由法国、德国、英国、西班牙等7个欧洲国家共同参与,项目启动6年来,7国累计投资已经超过200亿欧元,原计划首批生产180架。去年12月,第一架A400M运输机终于首次试飞成功。然而时隔不到1个月,空客公司近日突然宣布,可能放弃这个项目。

    这其中的深层原因是什么?A400M项目究竟会不会下马?中广军事记者徐佳慧对话军事评论员梁永春,为您深度解析。

    成本太高难以承受

    记者:项目启动6年耗资高达200亿欧元,刚刚下线的A400M为何面临下马的窘境?

    梁永春:A400M是目前世界上技术性能最先进的大型军用运输机,之所以可能半途而废,主要是两点原因:

    首先,因为它太贵了,A400是欧洲准备打算拿来替代现役的美制C130运输机的,从项目上马到试飞成功,欧洲国家为这个机型已经花了200亿欧元,这笔钱已经足够买500架C130了。而A400至今还没有批量生产。当然A400比C130先进很多,它的科技含量很高,但同时成本也实在太高。现在欧洲国家受到经济危机影响,都在压缩军费开支,A400这么贵,就显得有点不合时宜。

    第二,欧洲国家实际上还是有退路的,他们原来使用的军用大飞机,包括C130、C17都是从美国买来的,现在即使A400项目下马,他们还可以继续买美国飞机,已经花出去的投资也还有办法收回来。

  欧洲自己的军用大飞机项目最终还将坚持下去

    记者:由法、德、英等7个国家共同参与,被视为欧洲最雄心勃勃的军工联合项目,A400M真的会中途夭折吗?它最终的命运将会是什么?

    梁永春:如果真让A400M下马,对法、德等欧洲国家来说,政治上的挫折甚至会超过经济上的压力。因为欧盟一直想在军事上逐步摆脱对北约、对美国的依赖。对欧盟来说A400不仅是一架飞机,它更是欧盟几个核心成员国实行军事合作、建立独立防务体系的标志。这面旗帜不能倒。

    从经济角度来看,A400项目涉及到欧洲各国4万多个就业岗位,如果项目下马对这些国家谁都没有好处。

    从技术角度来看,A400主要的研发工序,包括设计和总装,都是在西班牙完成的,英国、比利时、土耳其也都承担了研发任务,德国定货的架数最多,现在即使有个别国家考虑退出,也不会对整个项目造成毁灭性的打击。

    虽然由于经济的影响,很多参加国都可能会削减A400的订单,甚至可能造成推迟交货,但是最终欧洲各国还是会咬牙把这个项目坚持下来,因为A400是欧盟成员国团结合作的新标志。

    武器装备不能片面追求高科技,军用大飞机研发必须走军民融合之路

    记者:中国大飞机的研发工作刚刚起步,从A400M一波三折的发展史当中,可以给中国人哪些借鉴和启示?

    梁永春:我想三点启示很重要。

    首先,武器装备不能片面追求高科技。美军有一句名言“我们不需要最好的武器,我们只要足够好的”,就是说武器装备必须适合国情、适合任务的需要。作为军用运输机,A400显得有点"技术过剩",它大量采用复合材料和尖端电子设备,进行了很多精巧的设计,超出了一般战争的需要。这样的设计思路不光抬高了飞机成本,而且将来还可能影响它的战场可靠性。

    第二,要充分估计军用大飞机研制的困难。欧洲空中客车公司已经拥有开发民航飞机的丰富经验,但是在军用大飞机项目上仍然是一波三折,很不顺利。现在中国也已经重新上马我们自己的大飞机项目,我们可能会面对更多的困难,比如成本问题、核心技术问题、工艺问题、可靠性问题等等,绝不可能一蹴而就,我们必须对各种困难有足够的思想准备。但是为了研制中国人自己的大飞机,必须经得起挫折,再难也要坚持到底。

    第三,军用大飞机的研发必须实行军民融合。空中客车A400尽管坎坷不断,但是从立项到试飞成功也只用了六年时间,之所以周期比较短,就是因为空中客车公司的民用项目为它提供大量技术和资金的支持。军民融合是现代军事科技发展的必由之路。(记者徐佳慧)

     背景资料:

    空客A400M是一种多功能远程军用运输机,高约15米,长约45米,两翼间距离为42米,是一种高速度的涡轮螺旋桨飞机,巡航速度为0.68至0.72马赫。在20吨业载时,一次性加油航程达6389公里,可从欧洲直飞中部非洲或中东的目的地,其最大业载达37吨。A400M配备了空中加油设备,可以在2小时内被改装成一架空中加油机。这种飞机还可用于海上监视和人道主义救援。

http://news.xinhuanet.com/mil/2010-01/07/content_12772509.htm

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   12月11日,一架空中客车A400M军用运输机在西班牙塞维利亚准备进行首次试飞。空客A400M军用运输机项目是迄今为止欧洲最大的军事合作项目,但是技术和资金方面的不足让该机型首飞和交付时间一再推迟,据乐观估计A400M军机最早也要到2013年才能开始交付。空客A400M军机是一种多功能远程军用运输机,最大载重量37吨,最大航程8700公里。新华社/法新
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  12月11日,一架空中客车A400M军用运输机在西班牙塞维利亚准备进行首次试飞。新华社/法新

    据报道,法国空中客车公司正在考虑放弃生产刚刚试飞成功的空中客车A400M军用运输机。A400M军用运输机是迄今为止欧洲最大的军事合作项目,由法国、德国、英国、西班牙等7个欧洲国家共同参与,项目启动6年来,7国累计投资已经超过200亿欧元,原计划首批生产180架。去年12月,第一架A400M运输机终于首次试飞成功。然而时隔不到1个月,空客公司近日突然宣布,可能放弃这个项目。

    这其中的深层原因是什么?A400M项目究竟会不会下马?中广军事记者徐佳慧对话军事评论员梁永春,为您深度解析。

    成本太高难以承受

    记者:项目启动6年耗资高达200亿欧元,刚刚下线的A400M为何面临下马的窘境?

    梁永春:A400M是目前世界上技术性能最先进的大型军用运输机,之所以可能半途而废,主要是两点原因:

    首先,因为它太贵了,A400是欧洲准备打算拿来替代现役的美制C130运输机的,从项目上马到试飞成功,欧洲国家为这个机型已经花了200亿欧元,这笔钱已经足够买500架C130了。而A400至今还没有批量生产。当然A400比C130先进很多,它的科技含量很高,但同时成本也实在太高。现在欧洲国家受到经济危机影响,都在压缩军费开支,A400这么贵,就显得有点不合时宜。

    第二,欧洲国家实际上还是有退路的,他们原来使用的军用大飞机,包括C130、C17都是从美国买来的,现在即使A400项目下马,他们还可以继续买美国飞机,已经花出去的投资也还有办法收回来。

  欧洲自己的军用大飞机项目最终还将坚持下去

    记者:由法、德、英等7个国家共同参与,被视为欧洲最雄心勃勃的军工联合项目,A400M真的会中途夭折吗?它最终的命运将会是什么?

    梁永春:如果真让A400M下马,对法、德等欧洲国家来说,政治上的挫折甚至会超过经济上的压力。因为欧盟一直想在军事上逐步摆脱对北约、对美国的依赖。对欧盟来说A400不仅是一架飞机,它更是欧盟几个核心成员国实行军事合作、建立独立防务体系的标志。这面旗帜不能倒。

    从经济角度来看,A400项目涉及到欧洲各国4万多个就业岗位,如果项目下马对这些国家谁都没有好处。

    从技术角度来看,A400主要的研发工序,包括设计和总装,都是在西班牙完成的,英国、比利时、土耳其也都承担了研发任务,德国定货的架数最多,现在即使有个别国家考虑退出,也不会对整个项目造成毁灭性的打击。

    虽然由于经济的影响,很多参加国都可能会削减A400的订单,甚至可能造成推迟交货,但是最终欧洲各国还是会咬牙把这个项目坚持下来,因为A400是欧盟成员国团结合作的新标志。

    武器装备不能片面追求高科技,军用大飞机研发必须走军民融合之路

    记者:中国大飞机的研发工作刚刚起步,从A400M一波三折的发展史当中,可以给中国人哪些借鉴和启示?

    梁永春:我想三点启示很重要。

    首先,武器装备不能片面追求高科技。美军有一句名言“我们不需要最好的武器,我们只要足够好的”,就是说武器装备必须适合国情、适合任务的需要。作为军用运输机,A400显得有点"技术过剩",它大量采用复合材料和尖端电子设备,进行了很多精巧的设计,超出了一般战争的需要。这样的设计思路不光抬高了飞机成本,而且将来还可能影响它的战场可靠性。

    第二,要充分估计军用大飞机研制的困难。欧洲空中客车公司已经拥有开发民航飞机的丰富经验,但是在军用大飞机项目上仍然是一波三折,很不顺利。现在中国也已经重新上马我们自己的大飞机项目,我们可能会面对更多的困难,比如成本问题、核心技术问题、工艺问题、可靠性问题等等,绝不可能一蹴而就,我们必须对各种困难有足够的思想准备。但是为了研制中国人自己的大飞机,必须经得起挫折,再难也要坚持到底。

    第三,军用大飞机的研发必须实行军民融合。空中客车A400尽管坎坷不断,但是从立项到试飞成功也只用了六年时间,之所以周期比较短,就是因为空中客车公司的民用项目为它提供大量技术和资金的支持。军民融合是现代军事科技发展的必由之路。(记者徐佳慧)

     背景资料:

    空客A400M是一种多功能远程军用运输机,高约15米,长约45米,两翼间距离为42米,是一种高速度的涡轮螺旋桨飞机,巡航速度为0.68至0.72马赫。在20吨业载时,一次性加油航程达6389公里,可从欧洲直飞中部非洲或中东的目的地,其最大业载达37吨。A400M配备了空中加油设备,可以在2小时内被改装成一架空中加油机。这种飞机还可用于海上监视和人道主义救援。

http://news.xinhuanet.com/mil/2010-01/07/content_12772509.htm
从这个角度看,我们能不能也参一脚。我们有钱,我们需要技术!
杯具的东西。。空客在要钱呢
体现出成本控制的重要性。
杯具的欧洲佬。。。不过TG在人工费用比欧洲低的情况下。。+未来几十年搞出来了有出口欧洲的潜力。。;P

加上TG自己的中运未来替换数量也不少。。这个是欧洲佬不能比的。。。
现在军机好像没有不超支的,先以低价把项目弄到手,然后以超支为名圈钱,国内的许多项目也差不多吧

现在军机好像没有不超支的,先以低价把项目弄到手,然后以超支为名圈钱,国内的许多项目也差不多吧
ccww8177 发表于 2010-1-7 21:50



    那怕在圈。。TG未来军队要货应该不少。。先不说海市蜃楼的中运。。现在TG大运搞出来。。
空军等着更新机队的多了去了。。在说自己国企在想怎么圈。。TG部队觉得价高了可以去找高层商量。。欧洲佬就不行了。。没有一把手。。扯皮的事情多了去了。。
现在军机好像没有不超支的,先以低价把项目弄到手,然后以超支为名圈钱,国内的许多项目也差不多吧
ccww8177 发表于 2010-1-7 21:50



    那怕在圈。。TG未来军队要货应该不少。。先不说海市蜃楼的中运。。现在TG大运搞出来。。
空军等着更新机队的多了去了。。在说自己国企在想怎么圈。。TG部队觉得价高了可以去找高层商量。。欧洲佬就不行了。。没有一把手。。扯皮的事情多了去了。。
是空客的威胁,因为空客主抓,法国已经答应垫米,但显然想让其他国家也出点血。因为看这意思,法国工作岗位多一些,投A400M,也是民生工程。
首先应该解决有无的问题
我的第一反应是:牛牛使坏了么?
千万不要相信欧洲人:D
这些都是皮毛,主要还是欧盟太散,奥黑子表示很高兴,可以卖17马扁银子了
观海同志 发表于 2010-1-7 22:31


    恐怕就是观海同志你最高兴了。。欧洲佬不能抱团。。对米帝来说。。就够不成实质性的威胁吧。。
一架400不知可以买多少架76了
一群国家一起干一件事,有时候甚至不如一个国家自己干更有效率
因为欧盟一直想在军事上逐步摆脱对北约、对美国的依赖。对欧盟来说A400不仅是一架飞机,它更是欧盟几个核心成员国实行军事合作、建立独立防务体系的标志。这面旗帜不能倒。

一直逐步摆脱对美国的依赖么  能摆脱的了么? 看完之后觉得这篇文章实在是个相当大的杯具
感觉还是分工的问题,而且没必要追求技术最先进
A400M的性价比实在是。。。

这个项目注定是杯具!
rebecca137 发表于 2010-1-8 00:01

苏联倒台之后,欧洲已经没有应付不了的现实军事威胁 ,所以客观上欧洲已经不需要美国的军事保护。只是踢开美国人不那么容易就是了。
欧洲人的杯具啊
我们的路肯定会很曲折
法国人主导,后果就可想而知了
waitforcv 发表于 2010-1-7 22:18
当然。。。。。。。
欧洲就是一地理名词,也是杯具的代名词
这个故事告诉大家,和尚越多越是没水喝……
回复 12# 观海同志


    英国决定为空军订购第7架C-17战略运输机
 据美国《航宇日报》2009年1月6日报道 英国政府已于近日决定为皇家空军订购第7架C-17战略运输机。到目前位置该机的购买价格还没有透露,其交付时间已经定在2011年3月。

  在此期间,该机将装备激光定向对抗装置以增强飞机在面对敌方热寻的地空导弹威胁时的生存能力。按计划,该机将部署在牛津郡的布里兹·诺顿 (Brize Norton) 空军基地,目前英国空军其它已经入役的C-17飞机(均隶属于第99中队)均部署在该基地。

  据英国国防部透露,目前英国皇家空军装备的C-17运输机已经累计飞行50000小时以上。(中国航空工业发展研究中心 陈黎)

http://mil.news.sina.com.cn/2010-01-08/0733579967.html
这绝对是赤果果的体制问题!{:jian:}{:jian:}{:jian:}
langge945 发表于 2010-1-7 22:33

观海同志还是不宜过于张扬,要做长期潜伏的准备,不能因为一点小事情而暴露。。。
好多军事项目的夭折都是因为这个原因.
美国是最希望看见A400M下马的
萨科奇屁颠屁颠的给胡哥打电话:“胡哥,大运怎么样了?要不要俺们给支持一把?”
胡哥:“你小样儿的吃里爬外,缺钱又想起我来了!”
电话一放下,胡哥就给奥巴马通话:“黑子,高卢人想拉我玩大运!”
黑子:“别介!他们那玩意儿有啥好的,你别着急,你要什么我都可以慢慢给你,我得先把国会那帮孙子稳住”
胡哥:为难啊,等着锅下米呢“
奥巴马:“好!你明天派个技术团队过来吧,记住,是考察哟!”
刚放下电话,又响了。
“葡萄弟弟啊,你好”
“那个啥,听说你们的运输机有点障碍?”
“听谁说的?哪里的事儿!萨科奇和奥巴马都说要给我下单呢”
“哦”普京不说话了“你们要啥?我给八折”!
有意思,值得研究
阅尽天下好鸡 发表于 2010-1-8 15:59


    这个文章很搞呀。。。
说得挺好的
是不可能下马的。


下马后这么大的坑。
人家已开始批量生产了.
挖坟啊。。。
物價上漲,越做越貴~~
当时说下马就是想再多坑点钱 都走到这份了怎么可能下呢 最多也就是少定几架 主要是欧洲人扯皮的特点 外加懒惰 工会 物价上涨
勾手投篮 发表于 2010-1-7 21:37


    伽利略发来贺电,貌似土鳖投了2亿欧元进去