请教：狙击步枪采用浮置枪管有何难度

shshj 发表于 2009-12-24 23:59

会增加重量，这是设计师和用户代表所不能接受的。

手动狙才有得浮，半自动浮不浮没意义，88是半自动，太浮对身体不好，硬才踏实:sleepy:

像95和88这样的简易无托抢，右手持枪力/全枪重通过下护木直接作用在枪管上，而且枪管前半段较细的部分参与受力变形，其对枪管影响程度远远超过有托抢。有中国特色的无托枪。

其他国家无托自动抢一般都不采用这样的简陋设计，更何况是精度要求很高的狙击步枪/精确步枪。

像95和88这样的简易无托抢，右手持枪力/全枪重通过下护木直接作用在枪管上，而且枪管前半段较细的部分参与受力变形，其对枪管影响程度远远超过有托抢。有中国特色的无托枪。

其他国家无托自动抢一般都不采用这样的简陋设计，更何况是精度要求很高的狙击步枪/精确步枪。

子弹的影响超过了枪管的影响，用了也没啥效果

等换了子弹，就开始找枪管的麻烦；
等换了枪管，又会发现镜子和镜座不行。
后面还有很多小问题。

改完了这些问题，88式就不是88式了。

等换了子弹，就开始找枪管的麻烦；
等换了枪管，又会发现镜子和镜座不行。
后面还有很多小问题。

改完了这些问题，88式就不是88式了。

既然枪管完全浮置，那么枪管的后座行程应该比较大吧？

浮置枪管是不是对枪管本身的强度，以及其他有更为特殊的要求

浮置枪管是不是对枪管本身的强度，以及其他有更为特殊的要求

cptk 发表于 2009-12-25 01:18

德国无壳弹突击步枪就是浮动枪管

shshj 发表于 2009-12-26 12:58


那所有半自动步也无一不浮喵！

G11连枪机都是浮的

楼主求详解浮置枪管原理，百度上没搜着。

俺不知道浮置枪管的准确定义，但根据对“枪炮世界”的学习，个人理解如下：

1、枪管通过节套与机匣连接后，尽量让枪管保持自由状态避免受外力影响，主要表现为枪管不与护木和两脚架发生直接触，避免护木和两脚架的支撑力对枪管施加作用。一般浮置枪管上不设置战术导轨，不安装光瞄和战术附件，夜视仪除外。
2、浮置枪管与浮动枪管完全是两回事。


3、浮置枪管其实有两种状态，静态浮置与动态浮置。前者主要与护木有关，后者与汽缸的轴向自由度约束方式有关。
    通常所讲的浮置其实是静态浮置。一般导气活塞式都不是动态浮置，吹气式的效果接近动态浮置，卸载式气缸能够实现动态浮置。
4、动态浮置的枪机动力偶指标不如吹气式，但对枪管的低扰动效果与吹气式相近甚至更好，而可靠性和勤务性与导气活塞式无异。动态浮置最适合用于导气活塞式半自动精确步枪。
5、俺所谓卸载式气缸是指气缸驱动活塞时的反作用力由机匣直接承受，而不是先由枪管承受，再通过节套传递给机匣。（约束气缸轴向自由度的实现方式有很多种。）这可以尽量避免发射子弹时枪管受到平行轴向力的影响，使得较薄的枪管获得近似较厚枪管的高精度成为可能。
6、实现静态浮置后，动态浮置可以进一步提高浮置效果。动态浮置的应用仅限于导气活塞式原理，理论效果好于压低气缸轴线与枪管轴线之间的高度差。

俺不知道浮置枪管的准确定义，但根据对“枪炮世界”的学习，个人理解如下：

1、枪管通过节套与机匣连接后，尽量让枪管保持自由状态避免受外力影响，主要表现为枪管不与护木和两脚架发生直接触，避免护木和两脚架的支撑力对枪管施加作用。一般浮置枪管上不设置战术导轨，不安装光瞄和战术附件，夜视仪除外。
2、浮置枪管与浮动枪管完全是两回事。


3、浮置枪管其实有两种状态，静态浮置与动态浮置。前者主要与护木有关，后者与汽缸的轴向自由度约束方式有关。
    通常所讲的浮置其实是静态浮置。一般导气活塞式都不是动态浮置，吹气式的效果接近动态浮置，卸载式气缸能够实现动态浮置。
4、动态浮置的枪机动力偶指标不如吹气式，但对枪管的低扰动效果与吹气式相近甚至更好，而可靠性和勤务性与导气活塞式无异。动态浮置最适合用于导气活塞式半自动精确步枪。
5、俺所谓卸载式气缸是指气缸驱动活塞时的反作用力由机匣直接承受，而不是先由枪管承受，再通过节套传递给机匣。（约束气缸轴向自由度的实现方式有很多种。）这可以尽量避免发射子弹时枪管受到平行轴向力的影响，使得较薄的枪管获得近似较厚枪管的高精度成为可能。
6、实现静态浮置后，动态浮置可以进一步提高浮置效果。动态浮置的应用仅限于导气活塞式原理，理论效果好于压低气缸轴线与枪管轴线之间的高度差。

pizzaaa 发表于 2009-12-27 10:28


    请教，什么是浮置枪管，什么又是浮动枪管

俺个人理解：
通常所讲的“浮置枪管”中的枪管一般与机匣是刚性连接的，而浮动枪管中的枪管与机匣之间不是刚性连接的。
浮置枪管与浮动枪管是风马牛不相及的两回事，虽然二者只差一个字。
一个主要是讲护木、两脚架和战术配件的处理，涉及前半段管身的受力状态，一个是讲枪管的后部在机匣上固定方式。
不过浮动枪管一般都是轴向浮置的，甚至全浮置的也有。

与浮动枪管对应的，应当是固定枪管了（非专业术语）。

似乎浮动枪管的精度一般不如固定枪管，因为子弹出膛前质量较小的枪管就要开始剧烈加速后座，对弹头运动方向扰动偏大。
至少俺个人未听说有浮动枪管用在专业狙击步枪上的，至少是合格的。

以上是俺个人观点，具体专业解释还是等大佬们来解释吧。

俺个人理解：
通常所讲的“浮置枪管”中的枪管一般与机匣是刚性连接的，而浮动枪管中的枪管与机匣之间不是刚性连接的。
浮置枪管与浮动枪管是风马牛不相及的两回事，虽然二者只差一个字。
一个主要是讲护木、两脚架和战术配件的处理，涉及前半段管身的受力状态，一个是讲枪管的后部在机匣上固定方式。
不过浮动枪管一般都是轴向浮置的，甚至全浮置的也有。

与浮动枪管对应的，应当是固定枪管了（非专业术语）。

似乎浮动枪管的精度一般不如固定枪管，因为子弹出膛前质量较小的枪管就要开始剧烈加速后座，对弹头运动方向扰动偏大。
至少俺个人未听说有浮动枪管用在专业狙击步枪上的，至少是合格的。

以上是俺个人观点，具体专业解释还是等大佬们来解释吧。

浮置枪管和浮动枪管都是指同一个东西，只是翻译的人有不同的习惯称呼而矣。我的习惯是用“浮置”这个词

谢谢指教！
在我的理解中，总以为AH94和德国无壳枪那样的枪管后座结构才是浮动枪管。

88枪的枪管很长而且壁很薄，采用浮置强度没办法保证，而如果要改善强度必然要增加枪管壁厚，那么重量肯定会明显上涨，这是TG无法接受的。
其实88如果改浮置重管的话，枪管可以缩短到500mm以下，460左右，这就更有NB可吹了，全世界最短小的小口径狙击。

回复 18# alex182


    [:a3:]这么专业，老兄计算过吗？？？？

caesar1223 发表于 2009-12-27 18:45
这还专业？骂淫吧~~{:3_84:}
比起13楼PIZZAAA兄差远了。

pizzaaa 发表于 2009-12-27 12:50


    实际上我倾向于用“浮置”而不是“浮动”来称呼这种枪管安装方式，就是觉得“浮动”容易让人产生误解。

free floating 是指除原来设计外，没有被额外承担重量和压力，层经也有鸟文把自由枪机译作浮动枪机！

alex182 发表于 2009-12-27 18:47


    [:a3:]很想知道，咋算出来能缩短到460MM左右的………………

caesar1223 发表于 2009-12-27 19:11
啥也没算，368、406、457、508.。。。这些数字眼熟不？

alex182 发表于 2009-12-27 19:36


    [:a3:]小弟我孤陋寡闻了，只知道620，610~~~~~狙击步枪一般都是这个长度:D

枪炮世界好像又上不去了，大家能否给个链接？谢谢啦:b

caesar1223 发表于 2009-12-27 19:41

不说88吗？
关狙击步枪啥事？:o

88就是个精度步枪，哪能算个狙...

重申一遍，88阻是“狙击步枪”，无论是军队里的文件还是条令还是帐目上啥的都是写着狙击步枪。这个跟56冲是突击步枪不是一回事，部队里没人知道啥叫精度步枪或粗度步枪，他们只知道88阻就是狙击步枪，而88阻的射手是“狙击步枪手”，注，不是“狙击手”。

dboy 发表于 2009-12-27 23:34

叫兽这个鸡东啊~~:lol

因为叫兽说过很多次了，QBU88就是狙击步枪

用bak.gun-world.net ，ca.gun-world.net ,gun-world.518d.net
www.gun-world.net 八成是开始先断网，再审查了

用bak.gun-world.net ，ca.gun-world.net ,gun-world.518d.net
www.gun-world.net 八成是开始先断网，再审查了

浮置枪管的后坐力应该比较小吧

:b回复 32# lixiaoyong


多谢您啦，我去试试

有人称呼“浮点枪管”的吗？感觉这个好H{:wu:}

没有一个能说清楚的

dboy 发表于 2009-12-26 13:12


    枪机和枪管本来就是一体的，要浮只能一起浮了。

G11那种“浮”跟LZ问的“浮置式枪管”根本不是一回事:D

为何不详细的说一说

G11那种“浮”跟LZ问的“浮置式枪管”根本不是一回事
dboy 发表于 2010-1-2 21:02

为何不详细的说一说

啥叫“粗度步枪”{:3_82:}