意识形态是个什么东西,欢迎欠了一个键盘没吃的22大叔过 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 07:25:28
好久没有发帖子了,今天阗木兄弟找到我在去年314的时候发的一篇关于藏独的对策的帖子。我翻了下后面的回帖,很多人说我“意识形态色彩浓重”。再仔细看看我和那些朋友的争论,好像都是空对空,没有什么实质性的东西。

    其实以22大叔为首的一些人对我的观点有不同的看法,主要还是在说我有“意识形态”,所以说这个意识形态是个有趣的东西,可以深究。今天闲来无事,就聊聊这个“意识形态”。

    首先,我们不讨论什么是意识形态,而先讨论意识形态本身。为什么用这个非常规的开局,原因很简单,从90年代以来,甚至是从80年代以来,在中国,在苏联,在东欧,一直有一股思潮,觉得“意识形态”这东西是很可耻的,一旦被人说你有这个东西,在思考在说这个东西,你就算很落后的,就是很愚昧的,很封建,很专制……等等等等。然后归根到底一条:你是在压制人性的。

    于是很长时间以来,我们都想要避开这个东西,唯恐沾到身上成了反面教材。以至于有段时间甚至到了除了宣扬西方的自由民主理论,说其他任何政治观点,都是“你有意识形态,你落后蒙昧”的地步。

    好,这个时候我们再回头说什么是意识形态。意识形态可以被理解为一种具有理解性的想像、一种观看事物的方法,说白了,我们在讨论政治时政时候所说的意识形态,就是人们对当前世界政治的观点看法。既不是褒义也不是贬义,只是一个普通的中性词而已。

    但就是这样一个中性词却成为了西方舆论攻击所谓“非民主国家”的武器,长久以来潜移默化的宣传让你觉得你有意识形态就是错误的,实际上如果你听进去了,也就是从根本上剪除了你的任何政治主张和思想,使你只能接受和认同他们的所谓“民主自由”。如若不然就连你自己都会鄙视自己,觉得羞愧。“今天我又意识形态了。”

    那么西方的那一套是不是意识形态呢?其实很明显,也属于意识形态,不过区别是一个在河的左边,一个在河的右边而已。但西方的舆论战在潜移默化中,却告诉对手的民众这样一个信息:我们的民主自由不是意识形态。为什么不是意识形态呢?因为我们的政治主张是与生俱来的,是人的先天天性而不是后天形成的政治观点。你们后天不论形成了什么样的政治观点,都是错误的,都是违背天性的,都是可耻的,只有信民主才能得永生。

    实际上当时被22大叔他们说我有意识形态,叫我摈除意识形态,我虽然有二分羞愧,但却有八分觉得不太对头,总觉得这个话哪里有问题,但却挑不出问题来。过了这么一年,又经历了这么多的事情,很多东西想的更通透了,于是今天抛出这个无头无尾的话题,欢迎大家拍砖,希望能够引来良玉。好久没有发帖子了,今天阗木兄弟找到我在去年314的时候发的一篇关于藏独的对策的帖子。我翻了下后面的回帖,很多人说我“意识形态色彩浓重”。再仔细看看我和那些朋友的争论,好像都是空对空,没有什么实质性的东西。

    其实以22大叔为首的一些人对我的观点有不同的看法,主要还是在说我有“意识形态”,所以说这个意识形态是个有趣的东西,可以深究。今天闲来无事,就聊聊这个“意识形态”。

    首先,我们不讨论什么是意识形态,而先讨论意识形态本身。为什么用这个非常规的开局,原因很简单,从90年代以来,甚至是从80年代以来,在中国,在苏联,在东欧,一直有一股思潮,觉得“意识形态”这东西是很可耻的,一旦被人说你有这个东西,在思考在说这个东西,你就算很落后的,就是很愚昧的,很封建,很专制……等等等等。然后归根到底一条:你是在压制人性的。

    于是很长时间以来,我们都想要避开这个东西,唯恐沾到身上成了反面教材。以至于有段时间甚至到了除了宣扬西方的自由民主理论,说其他任何政治观点,都是“你有意识形态,你落后蒙昧”的地步。

    好,这个时候我们再回头说什么是意识形态。意识形态可以被理解为一种具有理解性的想像、一种观看事物的方法,说白了,我们在讨论政治时政时候所说的意识形态,就是人们对当前世界政治的观点看法。既不是褒义也不是贬义,只是一个普通的中性词而已。

    但就是这样一个中性词却成为了西方舆论攻击所谓“非民主国家”的武器,长久以来潜移默化的宣传让你觉得你有意识形态就是错误的,实际上如果你听进去了,也就是从根本上剪除了你的任何政治主张和思想,使你只能接受和认同他们的所谓“民主自由”。如若不然就连你自己都会鄙视自己,觉得羞愧。“今天我又意识形态了。”

    那么西方的那一套是不是意识形态呢?其实很明显,也属于意识形态,不过区别是一个在河的左边,一个在河的右边而已。但西方的舆论战在潜移默化中,却告诉对手的民众这样一个信息:我们的民主自由不是意识形态。为什么不是意识形态呢?因为我们的政治主张是与生俱来的,是人的先天天性而不是后天形成的政治观点。你们后天不论形成了什么样的政治观点,都是错误的,都是违背天性的,都是可耻的,只有信民主才能得永生。

    实际上当时被22大叔他们说我有意识形态,叫我摈除意识形态,我虽然有二分羞愧,但却有八分觉得不太对头,总觉得这个话哪里有问题,但却挑不出问题来。过了这么一年,又经历了这么多的事情,很多东西想的更通透了,于是今天抛出这个无头无尾的话题,欢迎大家拍砖,希望能够引来良玉。
一面跟爱国主义一样的大旗
前排广告位招租,年末大战之马甲1号 VS f22
可乐一杯5元,爆米花4元了:D
民族的归民族
法律的归法律
道德的归道德
宗教的归宗教
意识形态的归意识形态。

政治除了意识形态外,还有朴素社会学,伦理学,组织结构学等。

不是抵触于“对社会看法本身”的意识形态,而是反对泛意识形态论。

当然,ZD是不能被接受的。
与上层建筑有关的社会意识形式……
22欠了什么见键盘没吃
当初我那个很废物的小学老师老喜欢骂学生“缺点就是个性太强!”,现在想来缺乏个性的人在社会就是废物!您是废物难道也想让自己的学生当废物?真是武大郎开店!
好看,前排出租!
但意识形态还是分正确和错误的。
马甲1号 发表于 2009-12-9 21:29


心魔则魔~~
看来22还是难以摆脱意识形态的怨念

昨天我和deam聊时还说起
感觉多数YJ 思想反倒是保守拘泥的
凤百羽 发表于 2009-12-9 22:39
应该说是是否合适于时代
奋力插入前排~~坐等年末左王右皇开战
银子弹 发表于 2009-12-9 22:42


    右派本就是保守的代名词
左派是激进的象征
阗木001 发表于 2009-12-9 22:49


    某日
某人疯魔
大喊
我要吃键盘,大家都来看
结果。。。。
马甲1号 发表于 2009-12-9 22:56


原来我还误以为JY们多是观点开放的呵呵
银子弹 发表于 2009-12-9 22:58


    左派想革命,当然激进
右派不想革命,当然保守
这个东西很好分
马甲1号 发表于 2009-12-9 22:59


但感觉现在许多右愤很想革命的,天天坐在家里盼着陈胜吴广呵呵
虽然只是想想,只是说说~~
或许这也是一种人性矛盾吧
比如有的人是发自内心的向往美日的,
但自身意识却是很文革的呵呵
银子弹 发表于 2009-12-9 23:05


    一边高喊民主
一边要用B29轰炸和自己意见不一致的人
22大叔是代表
马甲1号 发表于 2009-12-9 23:07

嗯,
可能是受八十年代刚改革初期时的,世界观落差的影响太深了
其实一开始我就很奇怪
既然他们那么喜欢用B29轰炸和自己意见不一样的人
那干嘛还要喊民主呢
马甲1号 发表于 2009-12-9 23:17


可能还是人性的矛盾吧
银子弹 发表于 2009-12-9 23:19


    不知道看了我们的这番话
22大叔会不会幡然醒悟
直接去参加个什么原教旨民主主义组织啊
我是泛指一些逢共必反的JY人士呵呵

那22具体说了些什么?是哪个帖子~~~我云里雾里的
银子弹 发表于 2009-12-9 23:29

无所谓啦
反正他第一次主动跟我在论坛里聊
就是觉得我“意识形态色彩浓厚”
然后告诉我,我是个落后分子
他决定穿着水手服,代表月亮消灭我
就派B29炸平我
无聊
偶顶了好久,总算看见22了;P
22大叔永远是一副最牛逼哄哄的样子
但是每次都是心虚的甩出几个字或者一段话
然后不断的重复,不断的绕弯子
最后仓皇败退
接着抛下一句
我还会回来滴
我知道22的弱点,每次他都会急的

但不能常用,属于有效应对防御型,
因为这招自觉的太缺德了呵呵~~~~~
说一千道一万,共产主义意识形态已经不行了,或者说基本退出历史舞台了。事实上马克思主义本身就是西方意识形态的一部分。东方的意识形态还没有真正崛起。
我理解的东西方那是相对的地域名词
没有意识形态的划分~~是先来后到的经济态势而已。

例如总不能说西方的废奴意识和集权意识,
呵呵也是东方意识形态吧。
好文好文~~~
凤百羽 发表于 2009-12-9 22:37

我现在再回忆下小学的老师,有的都是些什么人啊...
意识形态没有绝对对错之分,就个人来说主要视乎当时当事人所在社会主要矛盾及其所处阶层而定,由社会整体而言,对错不过是社会矛盾之下各阶层利益博弈之后的最终结果。就国家之间而言,意识形态不过是各个国家实力的某种程度的反映与国家内部利益斗争的工具。

22大叔永远是一副最牛逼哄哄的样子
但是每次都是心虚的甩出几个字或者一段话
我还会回来滴
马甲1号 发表于 2009-12-9 23:36

最后一句很耳熟啊。。。
22大叔永远是一副最牛逼哄哄的样子
但是每次都是心虚的甩出几个字或者一段话
我还会回来滴
马甲1号 发表于 2009-12-9 23:36

最后一句很耳熟啊。。。
我们小时候在学校唱“社会主义好”,不知道现在有没有在唱
小平去搬凳子去了,我也去
意识形态就是个蒙人的东西.
第一,社会科学理论与实际偏差很大.如何说都有理,就看你如何用了.就自由主义就有老自由主义、保守自由主义,新自由主义3大块.美国里面信那个都有,经济学家就经常相互抬杠.
2.政治家、政治来讲,那个有利就用那个,嘴上可以不说.
罗斯福搞国家救济被骂过共产。奥大统领搞全民医保被骂过共产、纳粹.
索罗斯就说中国搞得是国家资本主义,现在发展似乎比国际资本主义(老美)强.英国有些讲中国搞的是重商主义,才积累那么多外汇.搞重商主义祖宗是英国啊,亚洲的重商主义祖宗是日本哪.
论社会主义,最像是北欧,其次是日本.美国还比中国更像.
我国是哈耶克的老自由主义的消减福利搞过、凯恩斯政府大规模投资公共建设也有.
不同阶段用不同政策吗。

3.双重标准要会用.说民主力量壮大,就说俄罗斯也算上.  北约东扩,就说俄罗斯是克格勃独裁吗.
东欧得到资助转型搞的不错就很少讲了。俄罗斯转型损失巨大就天天讲.
所讲中国模式很大借鉴是日本模式: 土改、外贸立国、搞教育、工业升级.就看你走的把握的好不好了.
阗木001 发表于 2009-12-10 15:04


  孔老2想复辟  哼哼 ....{:3_77:}