超级军网舰炮射速提高的瓶颈在哪里
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 22:40:07
发现个很有意思的现象：以前的二战时候的博福斯 L60 炮 1936年的，射速160，1948年的L70是330。57炮，我们过去仿制的57高炮，射速80，后来改进提高到120，像MK110射速220。100毫米炮，法国的M1968是60，后来提高到90。提高了50％。奥托76射速可以从80提高到120，提高了50％，而口径相对少一些的，比如如今最新的40炮，射速最多400。60年了，提高了不到1／4。这是为什么？发现个很有意思的现象：以前的二战时候的博福斯 L60 炮 1936年的，射速160，1948年的L70是330。57炮，我们过去仿制的57高炮，射速80，后来改进提高到120，像MK110射速220。100毫米炮，法国的M1968是60，后来提高到90。提高了50％。奥托76射速可以从80提高到120，提高了50％，而口径相对少一些的，比如如今最新的40炮，射速最多400。60年了，提高了不到1／4。这是为什么？
像厄立空35，改成转膛，射速提高近1倍。
76，100这些口径大的，射速提高相对较多，而40似乎提高较少
可能是持续供弹困难吧。这个大的体积，这么重的弹丸，用什么动力和通道来保证持续的供弹呢？
射速提高很多的 主要是口径大的炮 大口径炮不是自动炮 供弹靠扬弹机 所以射速取决于供弹机构的功率和速度
另外 中苏海军57炮都是源自陆用S-60 理论射速都是一样的每分钟120 而不是80 中国搞的66式57炮 供弹方法和陆用57炮一样 都是人工插弹夹 苏联的4连装和2连装57 改用了自动供弹装置 理论射速没变 持续射速大增 瑞典的57炮过去的老型号射速和苏联的差不多 也是120发左右 新型号应该是改进了自动机
另外 中苏海军57炮都是源自陆用S-60 理论射速都是一样的每分钟120 而不是80 中国搞的66式57炮 供弹方法和陆用57炮一样 都是人工插弹夹 苏联的4连装和2连装57 改用了自动供弹装置 理论射速没变 持续射速大增 瑞典的57炮过去的老型号射速和苏联的差不多 也是120发左右 新型号应该是改进了自动机
57炮可以从120提高到220，40怎么就不能从330再提高近一倍呢？
35和37自动机是个台阶，再往上提高射速就难了，40到现在还是用弹夹供弹的
请问炮霸：我理解35，37射速提高，口径更大的57我也理解，但是40提高难度真的那么多大吗？
高射速条件下自动机的震荡，高 精度的加工、
不可能是线性关系吧。
最大的问题是 不可靠 速度快了 不可预见性的 卡壳
还有就是 中途换弹 ！！！
还有就是 中途换弹 ！！！
博福斯40炮一直都是身管短后座自动机，弹夹供弹，射速本来就高不了
博福斯40炮一直都是身管短后座自动机，弹夹供弹，射速本来就高不了
那如果改变为其他方式呢
那如果改变为其他方式呢
那就是设计另一种炮了
那不管改成转膛也罢，还是什么，如果新设计一种双40炮，现有技术下，理论社速最高能有多少？
翻看了一个老贴：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=736141&extra=page%3D1
突然之间似乎想明白了一些问题，但是有些问题又产生了，这里说说。
35千发叫好的很多，但是真正在舰艇上作CIWS的好像只有丹麦一家，主要原因大概是：转管由于炮管的旋转使得炮弹的散步近似圆形，而转膛会因为某些扰动使得炮弹的散步延某些方向变大。所以很少有近防系统使用转膛炮。只所以有不少国家采购千发给陆军，是因为打飞机足够了，而且相比旧式的550＊2，1管的精度比2管好一些。
另外：加斯特重量轻射速高 但是由于两个自动机联动 因此震动带来的精度下降很严重 。所以我想这应是没有CIWS用 加斯特的原因。
根据以上，在相同技术条件下，应该是加特林精度最高，转膛和加斯特不知道哪个精度高一些。不过既然精度不如，美国的航炮喜欢用加特林好理解，那为什么TG的航炮用加斯特不用加特林我理解，搞不出来。前苏联和欧洲为啥不用就不理解了。
突然之间似乎想明白了一些问题，但是有些问题又产生了，这里说说。
35千发叫好的很多，但是真正在舰艇上作CIWS的好像只有丹麦一家，主要原因大概是：转管由于炮管的旋转使得炮弹的散步近似圆形，而转膛会因为某些扰动使得炮弹的散步延某些方向变大。所以很少有近防系统使用转膛炮。只所以有不少国家采购千发给陆军，是因为打飞机足够了，而且相比旧式的550＊2，1管的精度比2管好一些。
另外：加斯特重量轻射速高 但是由于两个自动机联动 因此震动带来的精度下降很严重 。所以我想这应是没有CIWS用 加斯特的原因。
根据以上，在相同技术条件下，应该是加特林精度最高，转膛和加斯特不知道哪个精度高一些。不过既然精度不如，美国的航炮喜欢用加特林好理解，那为什么TG的航炮用加斯特不用加特林我理解，搞不出来。前苏联和欧洲为啥不用就不理解了。
35，40在步战上用的少，大概主要还是重量，后坐力的问题。但是30以下炮威力确实不足，如何解决。
说密集阵威力小，但是现在BLOCK1B通过改进弹药，20毫米炮弹威力达到30毫米的。但是30炮弹的威力，比如730，还有进一步提高的吗
不雷达双40，射速可以到900。这个型号是什么？另外，从那个文章里面看，似乎三老四严对于40炮＋3P弹的评价远好于35炮＋阿海德。
提高射速与提高精度是往往是相悖的，单位时间发射的弹丸越多，后坐力之和越大，留给驻退往复机构的恢复时间就越少，精度下降严重。口径越大越严重，大口径炮的后坐力需要整个船体来消化，高射速意义不大。而且，材料强度不会随口径变大而变大，进一步使高射速大口径炮的精度问题、可靠性问题恶化。
打的准比打得快重要，这是二战后舰炮发展的重点。
打的准比打得快重要，这是二战后舰炮发展的重点。
主要觉得57 MK110,35千发似乎现在都很好，历史悠久的40除了瑞典和意大利，似乎已经没有其他用了
布雷达40炮原来用的是博福斯40炮的自动机 射速330 后来意大利改进了设计 射速增到450 这个提升也很明显啊
材料、机械设计在二战后差不多就到了底了，提高是比较有限。就象CPU，速度比15年前提高了不少倍；而机械运动的硬盘，性能的提升相比CPU就很有限了
35从550到1000，57从120到220，40才从330到450，希望能进一步提高
SORRY，这个：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=477509
传统意义上的舰炮渐渐会被淘汰，提高精度和威力应该更值得投入
回复 5# iamsb
炮管冷却也是一个问题吧，那么高的射速发热应该是很厉害的
炮管冷却也是一个问题吧，那么高的射速发热应该是很厉害的
h8234 发表于 2009-12-2 15:43 
:handshake赞同。
距离、精度、威力三者协调合适点。
米国人大力提高射程。
对于40不好用，应该30以下近防好用。
:handshake赞同。
距离、精度、威力三者协调合适点。
米国人大力提高射程。
对于40不好用，应该30以下近防好用。
精度和可靠性吧
舰主炮并不选择高射速，法国100毫米舰炮（我国也引进）曾研制过最高射速80发/分的，但无论法国还是我国都只用25发/分的。
应该是90