超级军网水面舰艇如何对抗制导炸弹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/17 06:40:29
一般谈水面舰艇防空问题，如何探测和拦截对方的反舰导弹是说的比较多的。但是如今各种GPS制导，带滑翔的制导炸弹种类多，又便宜。射程也远。而且炸弹的装药更多。而且炸弹飞过来时候，红外辐射等特征也低。水面舰艇如何有效对抗呢？CIWS拦截？对于像2000磅级的炸弹，就是在距离很近的时候被打爆的话，估计也会有很大危害吧？
之前以为炸弹落下速度较慢，查了一下，无动力的引自由落体炸弹, 最快末端速度也可能接近音速，不是很慢，不知道现在水面舰艇是如何对抗的一般谈水面舰艇防空问题，如何探测和拦截对方的反舰导弹是说的比较多的。但是如今各种GPS制导，带滑翔的制导炸弹种类多，又便宜。射程也远。而且炸弹的装药更多。而且炸弹飞过来时候，红外辐射等特征也低。水面舰艇如何有效对抗呢？CIWS拦截？对于像2000磅级的炸弹，就是在距离很近的时候被打爆的话，估计也会有很大危害吧？
之前以为炸弹落下速度较慢，查了一下，无动力的引自由落体炸弹, 最快末端速度也可能接近音速，不是很慢，不知道现在水面舰艇是如何对抗的
之前以为炸弹落下速度较慢，查了一下，无动力的引自由落体炸弹, 最快末端速度也可能接近音速，不是很慢，不知道现在水面舰艇是如何对抗的一般谈水面舰艇防空问题，如何探测和拦截对方的反舰导弹是说的比较多的。但是如今各种GPS制导，带滑翔的制导炸弹种类多，又便宜。射程也远。而且炸弹的装药更多。而且炸弹飞过来时候，红外辐射等特征也低。水面舰艇如何有效对抗呢？CIWS拦截？对于像2000磅级的炸弹，就是在距离很近的时候被打爆的话，估计也会有很大危害吧？
之前以为炸弹落下速度较慢，查了一下，无动力的引自由落体炸弹, 最快末端速度也可能接近音速，不是很慢，不知道现在水面舰艇是如何对抗的
估计老办法吧，蛇形机动+烟幕干扰，激光制导炸弹也不是那么说丢就丢的。
JADM那样的GPS制导的有打击机动目标能力么？再说目前的射程也是在舰载机的防御圈内吧
JADM那样的GPS制导的有打击机动目标能力么？
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一两年前就有了，兵器还是兵器知识就登过，美帝JDAM靠数据链更新目标GPS坐标信息攻击移动中的卡车队照片
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一两年前就有了，兵器还是兵器知识就登过，美帝JDAM靠数据链更新目标GPS坐标信息攻击移动中的卡车队照片
滑翔炸弹的机动能力应该没有反舰导弹强，军舰的机动规避应该有一定的效果。
而且这类炸弹的滑翔距离应该不超过50KM，飞机投放高度越小，射程也越小。高空的载机是比较容易发现的。
而且这类炸弹的滑翔距离应该不超过50KM，飞机投放高度越小，射程也越小。高空的载机是比较容易发现的。
日本有專門對艦的炸彈,不過是要配合反艦飛彈用
我很安静 发表于 2009-11-2 03:10 
就是，有可能还在舰载机的防空弹射程内呢
就是，有可能还在舰载机的防空弹射程内呢
SOARMAN 发表于 2009-11-2 01:42
真的有吗?需要看仔细哦,两者差别是很大的
真的有吗?需要看仔细哦,两者差别是很大的
打击动目标,GPS/INS作为末段制导手段不可能，除非是美国战斗机轰炸美国舰艇.
滑翔炸弹的机动能力应该没有反舰导弹强，军舰的机动规避应该有一定的效果。
而且这类炸弹的滑翔距离应该不超过50KM，飞机投放高度越小，射程也越小。高空的载机是比较容易发现的。
我很安静 发表于 2009-11-2 03:10
就是，有可能还在舰载机的防空弹射程内呢
之前有人贴过：最新的已经有148公里的射程了，比如F22在高空投弹，你怎么能发现呢，要是炸弹都落到视线内才发现是否太晚
而且这类炸弹的滑翔距离应该不超过50KM，飞机投放高度越小，射程也越小。高空的载机是比较容易发现的。
我很安静 发表于 2009-11-2 03:10
就是，有可能还在舰载机的防空弹射程内呢
之前有人贴过：最新的已经有148公里的射程了，比如F22在高空投弹，你怎么能发现呢，要是炸弹都落到视线内才发现是否太晚
SDB的射程可超过70公里，而且也有多模式导引头的版本。这东西不要求多高命中率，想象F-15E那恐怖的载弹量。
这年都没有中远程防空导弹，真是没法出来混。就HHQ-7那样的，面对高空临空投弹都只能干着急。
SDB的射程可超过70公里，而且也有多模式导引头的版本。这东西不要求多高命中率，想象F-15E那恐怖的载弹量。
这年都没有中远程防空导弹，真是没法出来混。就HHQ-7那样的，面对高空临空投弹都只能干着急。
打击动目标,GPS/INS作为末段制导手段不可能，除非是美国战斗机轰炸美国舰艇.
深藏不露 发表于 2009-11-2 09:24
可以的，这就是低成本移动目标接战（AMSTE）技术，原理就是不断向弹药广播目标的GPS座标，使没有自导头的弹药能击中在低速运动的东西（试验中能直接砸到坦克上，而且炸弹本身有杀伤半径）。当然现在不会只用这个，比如SDBII就是给炸弹配备多模自导头，一可以减轻刷坐标的负担，二可以中和对方GPS干扰的效果。
另外我们看防空导弹射程XXX公里，那是按目标在理想高度，无机动持续接近来算的，实际上敌机投完弹后，不可能还这样送上来当靶，它必然会转向，降高，很快就会从你的实际有效射程和雷达作用范围内消失，所以哪怕7，80公里距离，舰空弹想打中敌机都不是那么容易的。
打击动目标,GPS/INS作为末段制导手段不可能，除非是美国战斗机轰炸美国舰艇.
深藏不露 发表于 2009-11-2 09:24
可以的，这就是低成本移动目标接战（AMSTE）技术，原理就是不断向弹药广播目标的GPS座标，使没有自导头的弹药能击中在低速运动的东西（试验中能直接砸到坦克上，而且炸弹本身有杀伤半径）。当然现在不会只用这个，比如SDBII就是给炸弹配备多模自导头，一可以减轻刷坐标的负担，二可以中和对方GPS干扰的效果。
另外我们看防空导弹射程XXX公里，那是按目标在理想高度，无机动持续接近来算的，实际上敌机投完弹后，不可能还这样送上来当靶，它必然会转向，降高，很快就会从你的实际有效射程和雷达作用范围内消失，所以哪怕7，80公里距离，舰空弹想打中敌机都不是那么容易的。
bjskyhorse 发表于 2009-11-2 11:58
投弹时舱门大开，雷达就能发现了。
炸弹的弹道比较规则，且基本不具备蛇形机动的潜力。拦截起来比反舰弹简单。
投弹时舱门大开，雷达就能发现了。
炸弹的弹道比较规则，且基本不具备蛇形机动的潜力。拦截起来比反舰弹简单。
朋友a 发表于 2009-11-2 12:43
防空弹是可以预先发射的，即在飞机未进入射程时就发射，进入射程时刚好碰头。
防空弹是可以预先发射的，即在飞机未进入射程时就发射，进入射程时刚好碰头。
歼击机07 发表于 2009-11-2 13:03
飞机只要稍微减速，你的弹就杯具了。
飞机只要稍微减速，你的弹就杯具了。
干扰为主。干扰比拦截更有效。
朋友a 发表于 2009-11-2 12:43
原理没错,但请问试验中的目标是霉菌的还是谁的?信号站当然可以知道霉菌目标的GPS坐标,如果信号站刷信号的频率够快,理论上击中高速目标都不希奇.但是战争中即使霉菌都能知道敌人移动目标的GPS坐标?如果要这样,还有什么隐蔽可言?谁还敢用GPS?除非给敌目标按个己方的GPS信标.
另外请注意,这些试验特别是"杰达姆"是在原由弹体上加了激光制导模式,成为了激光与INS/GPS双模制导,但这个最终末端引导的是激光而非INS/GPS.
炸弹发射前,载机可以知道炸弹的GPS坐标,当然也可以知道目标的大概位置(这个精度不能作为制导之用)只不过是变化的,首先INS/GPS可以引导炸弹到大概的区域,然后进入激光有效引导区域.
按现有技术,这个变化不能太大,否则等到炸弹到了目标区域,目标已经走远了,激光导引头捕捉不了目标.
所以只能攻击低速运动目标.
原理没错,但请问试验中的目标是霉菌的还是谁的?信号站当然可以知道霉菌目标的GPS坐标,如果信号站刷信号的频率够快,理论上击中高速目标都不希奇.但是战争中即使霉菌都能知道敌人移动目标的GPS坐标?如果要这样,还有什么隐蔽可言?谁还敢用GPS?除非给敌目标按个己方的GPS信标.
另外请注意,这些试验特别是"杰达姆"是在原由弹体上加了激光制导模式,成为了激光与INS/GPS双模制导,但这个最终末端引导的是激光而非INS/GPS.
炸弹发射前,载机可以知道炸弹的GPS坐标,当然也可以知道目标的大概位置(这个精度不能作为制导之用)只不过是变化的,首先INS/GPS可以引导炸弹到大概的区域,然后进入激光有效引导区域.
按现有技术,这个变化不能太大,否则等到炸弹到了目标区域,目标已经走远了,激光导引头捕捉不了目标.
所以只能攻击低速运动目标.
目标的GPS坐标，由载机（当然其它平台也可）用雷达测定得到，自己的坐标已知，目标的距离方位也知道，那不就能算出目标的坐标了么。那次试验是用一个JSOW打的，它上面可没装任何末导头，时间也是在JDAM装激光导引头之前了，具体时间不大记得了，是在巡航者第一期上看到的。当然对今天的制导炸弹而言，确实是只要由GPS把它带到目标区域，然后自导头完成下面的路。
以炸弹的末端速度来说，军舰可不算啥高速目标。
目标的GPS坐标，由载机（当然其它平台也可）用雷达测定得到，自己的坐标已知，目标的距离方位也知道，那不就能算出目标的坐标了么。那次试验是用一个JSOW打的，它上面可没装任何末导头，时间也是在JDAM装激光导引头之前了，具体时间不大记得了，是在巡航者第一期上看到的。当然对今天的制导炸弹而言，确实是只要由GPS把它带到目标区域，然后自导头完成下面的路。
以炸弹的末端速度来说，军舰可不算啥高速目标。
深藏不露 发表于 2009-11-2 14:47
这类弹误差很大的。中国湖试验中大多是近失弹，很容易受干扰。
通常表现为载机雷达受干扰导致误差，叠加上指令传输受干扰导致的指令失步造成的误差，以及系统本身测量误差，载机机动引起的测量动态误差，等等
这类弹误差很大的。中国湖试验中大多是近失弹，很容易受干扰。
通常表现为载机雷达受干扰导致误差，叠加上指令传输受干扰导致的指令失步造成的误差，以及系统本身测量误差，载机机动引起的测量动态误差，等等
所以老美不打算直接用AMSTE，而是配合自导头使用。这种东西麻烦在于，它可能不中，但是你不敢说不去拦截而只依赖干扰（何况对方会配合反辐射导弹攻击），而要拦截，是怎么也不够弹药用的。
另外一点就是，试验中用的靶子都是车辆，而战舰的体积和信号特征可比车辆大得多。
所以老美不打算直接用AMSTE，而是配合自导头使用。这种东西麻烦在于，它可能不中，但是你不敢说不去拦截而只依赖干扰（何况对方会配合反辐射导弹攻击），而要拦截，是怎么也不够弹药用的。
另外一点就是，试验中用的靶子都是车辆，而战舰的体积和信号特征可比车辆大得多。
我很安静 发表于 2009-11-2 03:10
我记得正向可以滑翔63公里来着…………要是B52那个投法，估计机动不出去
我记得正向可以滑翔63公里来着…………要是B52那个投法，估计机动不出去
朋友a 发表于 2009-11-2 15:01
抗击手段历来是综合使用。末端最有效的手段就是干扰云，这是所有反舰制导弹药遇到的难题。
抗击手段历来是综合使用。末端最有效的手段就是干扰云，这是所有反舰制导弹药遇到的难题。
目标的GPS坐标，由载机（当然其它平台也可）用雷达测定得到，自己的坐标已知，目标的距离方位也知道，那不就 ...
朋友a 发表于 2009-11-2 14:55
我上面说了,如果能跟踪到目标,那么通过雷达测量相对距离等信息,知道大概的坐标没问题,但是这个精度作为制导就勉为其难了.而且要命的是目标运动,通过载机不断跟踪测量这种手段与第一代的激光制导炸弹那种载机照射笨办法差不多,不但风险高,而且积累的误差更大精度更差.当然在试验中通过各种理想化措施,能成功就不奇怪,但要说实用根本谈不上.所以才有了以后的激光+INS/GPS双模制导.
目标的GPS坐标，由载机（当然其它平台也可）用雷达测定得到，自己的坐标已知，目标的距离方位也知道，那不就 ...
朋友a 发表于 2009-11-2 14:55
我上面说了,如果能跟踪到目标,那么通过雷达测量相对距离等信息,知道大概的坐标没问题,但是这个精度作为制导就勉为其难了.而且要命的是目标运动,通过载机不断跟踪测量这种手段与第一代的激光制导炸弹那种载机照射笨办法差不多,不但风险高,而且积累的误差更大精度更差.当然在试验中通过各种理想化措施,能成功就不奇怪,但要说实用根本谈不上.所以才有了以后的激光+INS/GPS双模制导.
无论纯AMSTE实用与否，人家现在也不用了，配上自导头还有啥问题嘛。
NAASa-edt 发表于 2009-11-2 15:28
这种东西带来的问题是目标数量成倍增加，抗击手段始终有个对抗目标数的上限。
这种东西带来的问题是目标数量成倍增加，抗击手段始终有个对抗目标数的上限。
我晕,都想着打蛋干什么.制导炸弹低空射程很小的,它的高射程都是高空抛投,加强打飞机的能力不就完了.所以区域防空能力一定要有,否则来架飞机就能欺负你.
朋友a 发表于 2009-11-2 16:06
拦截可能会受到数量限制。干扰则不太受限制，尤其多模式快速反应的主动式干扰
拦截可能会受到数量限制。干扰则不太受限制，尤其多模式快速反应的主动式干扰
拦截可能会受到数量限制。干扰则不太受限制，尤其多模式快速反应的主动式干扰
NAASa-edt 发表于 2009-11-2 16:36
所以攻击方也要用多种手段结合啊，各类软硬反辐射手段一起上。软杀手段就真的没有数量限制么?产生干扰云的干扰弹显然就有，而主动干扰机固然无所谓备弹量，但同时对抗的目标数总也不是无限的吧。而且有干扰便有反干扰，软杀的效果怕也不能绝对化，否则还要硬杀伤干嘛。有自导头的制导炸弹几乎就是无动力的反舰导弹，制导方式比反舰弹还要丰富，那对于一般反舰弹也干扰掉不就好了。
拦截可能会受到数量限制。干扰则不太受限制，尤其多模式快速反应的主动式干扰
NAASa-edt 发表于 2009-11-2 16:36
所以攻击方也要用多种手段结合啊，各类软硬反辐射手段一起上。软杀手段就真的没有数量限制么?产生干扰云的干扰弹显然就有，而主动干扰机固然无所谓备弹量，但同时对抗的目标数总也不是无限的吧。而且有干扰便有反干扰，软杀的效果怕也不能绝对化，否则还要硬杀伤干嘛。有自导头的制导炸弹几乎就是无动力的反舰导弹，制导方式比反舰弹还要丰富，那对于一般反舰弹也干扰掉不就好了。
无论是激光制导还是电视制导，碰到光电干扰就效果大减，再说了，我们不是还有舰载火箭炮么，估计就是干这个活的
机动及各类型软硬对抗的综合应用。
激光告警装置、光电仪等
激光告警装置
机动及各类型软硬对抗的综合应用。
激光告警装置、光电仪等
激光告警装置
如果是隐身飞机高空投放，想尽早拦截载机也不容易吧，探测隐身飞机 的技术要有重大突破还要些时间，但是威胁确很近。
小菜有两个问题：
1.射程是否够远？
2.这种滑翔制导炸弹本身无动力，如何对付运动目标的命中精度够吗？
1.射程是否够远？
2.这种滑翔制导炸弹本身无动力，如何对付运动目标的命中精度够吗？
而且这玩意便宜，量大，如1架B－2在对B－2投一堆SDB咋办。
486 发表于 2009-11-2 14:02
一减速，炸弹射程就会锐减，就必须飞的更近
一减速，炸弹射程就会锐减，就必须飞的更近
问题就是要减少差距。
如果战争中能够让敌人的攻击机使用炸弹来反舰，还是做好游击战准备吧。
如果战争中能够让敌人的攻击机使用炸弹来反舰，还是做好游击战准备吧。
雷达制导
歼击机07 发表于 2009-11-2 13:01
猛禽投弹速度很快……还想着靠投弹瞬间的RCS激增来锁定猛禽？那么短时间连跟踪都跟踪不了……
猛禽投弹速度很快……还想着靠投弹瞬间的RCS激增来锁定猛禽？那么短时间连跟踪都跟踪不了……
歼击机07 发表于 2009-11-2 13:03
可是问题是无法预判敌人来袭方向啊
可是问题是无法预判敌人来袭方向啊
flynow 发表于 2009-11-2 17:56
射程问题，看看钻石背的广告……命中精度……有美帝宣传视频……就姑且信之……
射程问题，看看钻石背的广告……命中精度……有美帝宣传视频……就姑且信之……
这东东还是干扰效费比高些......拦截的话~ 估计导弹都比他贵,,,,,,
或者可以用中口径高炮?
或者可以用中口径高炮?