超级军网我认为钓鱼执法是完全正当的，此次是钩子不专业
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 20:18:04
事实很清楚：
1，孙中界同学没有出租车牌照
2，钩子拦车，他停车，钩子上车，说“已经冻了一个多小时”，求孙中界同学开车带他一段，钩子没有事先谈价钱，钩子也没有使用录音笔或微型摄象机记录谈价钱的过程，到了目的地钩子就踩刹车、拔钥匙
3，孙中界同学认为自己没有营运行为
这个钩子太不专业了，业余到让人不可思议，要证明孙中界同学是在营运必须证明：孙中界同学事先同意收取钱送钩子到目的地，“你付给我钱，我开车送你到你要去的地方”，只要证明孙中界同学有这个行为存在就是非法营运行为，这个钩子居然不谈价钱不取证，无语了
4，还有一种可能是这个钩子跟孙中界同学谈了价钱，但没有取证，他拿不出证据，所以孙中界同学坚持声称自己不是营运行为
综上所述：执法必须专业讲证据，根据法规条文做事，没有出租车牌照，在收钱的前提下开车搭载别人，就是非法营运，你要抓非法营运的关键是必须证明“在收钱的前提下开车搭载别人”事实很清楚：
1，孙中界同学没有出租车牌照
2，钩子拦车，他停车，钩子上车，说“已经冻了一个多小时”，求孙中界同学开车带他一段，钩子没有事先谈价钱，钩子也没有使用录音笔或微型摄象机记录谈价钱的过程，到了目的地钩子就踩刹车、拔钥匙
3，孙中界同学认为自己没有营运行为
这个钩子太不专业了，业余到让人不可思议，要证明孙中界同学是在营运必须证明：孙中界同学事先同意收取钱送钩子到目的地，“你付给我钱，我开车送你到你要去的地方”，只要证明孙中界同学有这个行为存在就是非法营运行为，这个钩子居然不谈价钱不取证，无语了
4，还有一种可能是这个钩子跟孙中界同学谈了价钱，但没有取证，他拿不出证据，所以孙中界同学坚持声称自己不是营运行为
综上所述：执法必须专业讲证据，根据法规条文做事，没有出租车牌照，在收钱的前提下开车搭载别人，就是非法营运，你要抓非法营运的关键是必须证明“在收钱的前提下开车搭载别人”
1，孙中界同学没有出租车牌照
2，钩子拦车，他停车，钩子上车，说“已经冻了一个多小时”，求孙中界同学开车带他一段，钩子没有事先谈价钱，钩子也没有使用录音笔或微型摄象机记录谈价钱的过程，到了目的地钩子就踩刹车、拔钥匙
3，孙中界同学认为自己没有营运行为
这个钩子太不专业了，业余到让人不可思议，要证明孙中界同学是在营运必须证明：孙中界同学事先同意收取钱送钩子到目的地，“你付给我钱，我开车送你到你要去的地方”，只要证明孙中界同学有这个行为存在就是非法营运行为，这个钩子居然不谈价钱不取证，无语了
4，还有一种可能是这个钩子跟孙中界同学谈了价钱，但没有取证，他拿不出证据，所以孙中界同学坚持声称自己不是营运行为
综上所述：执法必须专业讲证据，根据法规条文做事，没有出租车牌照，在收钱的前提下开车搭载别人，就是非法营运，你要抓非法营运的关键是必须证明“在收钱的前提下开车搭载别人”事实很清楚：
1，孙中界同学没有出租车牌照
2，钩子拦车，他停车，钩子上车，说“已经冻了一个多小时”，求孙中界同学开车带他一段，钩子没有事先谈价钱，钩子也没有使用录音笔或微型摄象机记录谈价钱的过程，到了目的地钩子就踩刹车、拔钥匙
3，孙中界同学认为自己没有营运行为
这个钩子太不专业了，业余到让人不可思议，要证明孙中界同学是在营运必须证明：孙中界同学事先同意收取钱送钩子到目的地，“你付给我钱，我开车送你到你要去的地方”，只要证明孙中界同学有这个行为存在就是非法营运行为，这个钩子居然不谈价钱不取证，无语了
4，还有一种可能是这个钩子跟孙中界同学谈了价钱，但没有取证，他拿不出证据，所以孙中界同学坚持声称自己不是营运行为
综上所述：执法必须专业讲证据，根据法规条文做事，没有出租车牌照，在收钱的前提下开车搭载别人，就是非法营运，你要抓非法营运的关键是必须证明“在收钱的前提下开车搭载别人”
营运管理部门有什么证据，一群2B
执法水平和方式都是中世级的，不知道业务学习的时候在干什么
执法水平和方式都是中世级的，不知道业务学习的时候在干什么
香港钩子是有全套录音录像证据的,没这个根本庭都上不了.
执法部门一群法盲。
李桑不是日本人么？怎么变成五毛了？
好像五毛都不会支持这种非法取证的行为了？你玩无间啊．
好像五毛都不会支持这种非法取证的行为了？你玩无间啊．
f22 发表于 2009-10-28 09:51 
香港钩子都是执法人员，取证齐全
上海钩子都是政府执法人员和无业人员相互勾结“双赢”
香港钩子都是执法人员，取证齐全
上海钩子都是政府执法人员和无业人员相互勾结“双赢”
不专业的不仅钩子，执法的运管更不专业，将钩子的话当证据，完全就是明目张胆。
四面盾 发表于 2009-10-28 09:55
丫的一群2B执法人员，2B领导
执法从来就没想过法律风险，天天喊依法行政、依法行政 全当耳旁风，好啊，这次爽了吧
丫的一群2B执法人员，2B领导
执法从来就没想过法律风险，天天喊依法行政、依法行政 全当耳旁风，好啊，这次爽了吧
不专业的不仅钩子,不专业的还有五毛党，或者无毛党
离栽赃嫁祸就一步之差。
砰砰！ 发表于 2009-10-28 09:57
内外勾结，明目张胆抢劫老百姓。
内外勾结，明目张胆抢劫老百姓。
砰砰！ 发表于 2009-10-28 09:54
我国任何公民都可以同违法行为作斗争，这是我国法律予以明确的，钩子不需要必须是执法人员，可以民间人士，但开具法律处罚文书、进行罚款行为的必须是执法人员
我国任何公民都可以同违法行为作斗争，这是我国法律予以明确的，钩子不需要必须是执法人员，可以民间人士，但开具法律处罚文书、进行罚款行为的必须是执法人员
砰砰！ 发表于 2009-10-28 09:54
一个是打击犯罪为目的。
一个是构陷他人，本部门私利最大化为目的。
结果当然不一样
一个是打击犯罪为目的。
一个是构陷他人，本部门私利最大化为目的。
结果当然不一样
leesun3 发表于 2009-10-28 10:05
上海这些钩子主要靠举报非法营运车辆获得政府相关部门三五百不等举报奖励
问题就是执法人员没有落实相关举报，听信偏信钩子的一方证言，据媒体报道这些钩子有与执法人员勾结的情形，没有其他证据就扣车罚款，不符合行政处罚的条件。
这些扣车罚款的人里面肯定有从事黑车运营的人员，但是上海这种执法方式必定出现处罚扩大化、无限化、无原则化，是不符合行政执法的基本原则。
上海这些钩子主要靠举报非法营运车辆获得政府相关部门三五百不等举报奖励
问题就是执法人员没有落实相关举报，听信偏信钩子的一方证言，据媒体报道这些钩子有与执法人员勾结的情形，没有其他证据就扣车罚款，不符合行政处罚的条件。
这些扣车罚款的人里面肯定有从事黑车运营的人员，但是上海这种执法方式必定出现处罚扩大化、无限化、无原则化，是不符合行政执法的基本原则。
用钩子本来就是违法行为
砰砰！ 发表于 2009-10-28 10:13
同违法行为作斗争的民间人士，获得行政部门的金钱奖励，有什么不对吗？钩子当然和执法人员站在一起，只要取得证据，抓非法营运抓得越多越好，禁止非法营运的法规得到最广泛的执行，作为国民我理应高兴
同违法行为作斗争的民间人士，获得行政部门的金钱奖励，有什么不对吗？钩子当然和执法人员站在一起，只要取得证据，抓非法营运抓得越多越好，禁止非法营运的法规得到最广泛的执行，作为国民我理应高兴
事实是,孙从甲地到乙地完全是执行公司公务,不存在非法营运问题.就算带人,也完全就是顺风车.孙根本就不是在马路上非法拉客的黑司机,根本没有偏离他实际工作路线,全世界范围内,顺风车都是被鼓励的,因为这有利于节约能源.行政部门只是在非法扩大打击范围而已.
其实顺风车跟非法营运很容易辨认,顺风车的司机有明确的本身的目的地,根本不会因为所谓的拉客改变车辆目的地.顺风车的司机根本不会在马路上来回拉客,也不会反复行驶.达到目的地之后肯定是返回或者是下车办事去了.
这事情要取证太容易了.行政部门自身违法,到处乱找借口,劫掠老百姓,一眼就可以看穿.
另外钩子本身就是违法行为,刑法上是教唆犯.卧底与钩子的性质根本不同,卧底不可能去主使犯罪,如果卧底鼓动一群人去贩毒,杀人,抢劫,那就是罪犯,而不是什么卧底!同样道理,钩子鼓动司机载他,本身就是教唆犯!那个大队长本身就是法盲!
事实是,孙从甲地到乙地完全是执行公司公务,不存在非法营运问题.就算带人,也完全就是顺风车.孙根本就不是在马路上非法拉客的黑司机,根本没有偏离他实际工作路线,全世界范围内,顺风车都是被鼓励的,因为这有利于节约能源.行政部门只是在非法扩大打击范围而已.
其实顺风车跟非法营运很容易辨认,顺风车的司机有明确的本身的目的地,根本不会因为所谓的拉客改变车辆目的地.顺风车的司机根本不会在马路上来回拉客,也不会反复行驶.达到目的地之后肯定是返回或者是下车办事去了.
这事情要取证太容易了.行政部门自身违法,到处乱找借口,劫掠老百姓,一眼就可以看穿.
另外钩子本身就是违法行为,刑法上是教唆犯.卧底与钩子的性质根本不同,卧底不可能去主使犯罪,如果卧底鼓动一群人去贩毒,杀人,抢劫,那就是罪犯,而不是什么卧底!同样道理,钩子鼓动司机载他,本身就是教唆犯!那个大队长本身就是法盲!
钓鱼这种执法方式是完全正当的，非常有效，这次是这个钩子的取证有问题，不是钓鱼执法有问题，大多数钩子都是专业的、懂得有效取证的钩子、获得金钱奖励同时维护法规的钩子
心火 发表于 2009-10-28 10:20
民间人士志愿做钩子，帮助执法部门取证，同时获取金钱奖励，我看不出有违反我国法律的地方
民间人士志愿做钩子，帮助执法部门取证，同时获取金钱奖励，我看不出有违反我国法律的地方
同违法行为作斗争的民间人士，获得行政部门的金钱奖励，有什么不对吗？钩子当然和执法人员站在一起，只要取得证据，抓非法营运抓得越多越好，禁止非法营运的法规得到最广泛的执行，作为国民我理应高兴
leesun3 发表于 2009-10-28 10:25
举报非法营运得到奖励是没问题
执法部门在没有落实举报，没有取证的情况下，就采取扣车罚款的方式必定会使执法变味，侵害无辜百姓。
钩子和执法人员已经不是在真真打击非法营运的车辆，而是通过举报获得更多奖励，通过钩子的配合获得更多的罚款，执法的目的已经变味，把设置陷阱甚至陷害栽赃作为打击非法营运的重要手段，已经完全背离行政执法的原则和精神，不符合构建社会主义和谐社会的指导精神。
黑车要打击，但是方式方法必须符合行政执法的基本原则，符合社会大众对执法方式的认同，不然只会适得其反
同违法行为作斗争的民间人士，获得行政部门的金钱奖励，有什么不对吗？钩子当然和执法人员站在一起，只要取得证据，抓非法营运抓得越多越好，禁止非法营运的法规得到最广泛的执行，作为国民我理应高兴
leesun3 发表于 2009-10-28 10:25
举报非法营运得到奖励是没问题
执法部门在没有落实举报，没有取证的情况下，就采取扣车罚款的方式必定会使执法变味，侵害无辜百姓。
钩子和执法人员已经不是在真真打击非法营运的车辆，而是通过举报获得更多奖励，通过钩子的配合获得更多的罚款，执法的目的已经变味，把设置陷阱甚至陷害栽赃作为打击非法营运的重要手段，已经完全背离行政执法的原则和精神，不符合构建社会主义和谐社会的指导精神。
黑车要打击，但是方式方法必须符合行政执法的基本原则，符合社会大众对执法方式的认同，不然只会适得其反
继续钓吧，下次还得再逼别人断胳膊断腿...光断个手指算什么呀，一点都不专业...我认识朋友专门卖录音笔的，用不用批发价卖给你们，让你们的装备上个凳次，好更好的钓鱼呀！
烟雨 发表于 2009-10-28 09:53
他只是故意把火头继续往TG头上烧而已
他只是故意把火头继续往TG头上烧而已
民间人士志愿做钩子，帮助执法部门取证，同时获取金钱奖励，我看不出有违反我国法律的地方
leesun3 发表于 2009-10-28 10:30
取证不能有教唆行为,这是基本常识.你警察去做卧底,鼓动罪犯杀无辜路人,你这个警察就是教唆犯,甚至就是谋杀案的主谋,因为你不鼓动,别人不会杀人,也就不会有这个案件.同样,你取证黑车,你鼓动普通司机载你,鼓动司机收你钱,你本身就是教唆犯.只有黑车司机主动问你要钱,那才叫取证.好心人顺风载你是很正常的事情,并且是全世界发达国家都鼓励的事情,根本就不会问你要钱.他载你并不违法.你给他钱,才是违法行为!
明显的违法行为你看不出违法,你可以去撒大木手下当差了,反正独裁者不需要法律!
民间人士志愿做钩子，帮助执法部门取证，同时获取金钱奖励，我看不出有违反我国法律的地方
leesun3 发表于 2009-10-28 10:30
取证不能有教唆行为,这是基本常识.你警察去做卧底,鼓动罪犯杀无辜路人,你这个警察就是教唆犯,甚至就是谋杀案的主谋,因为你不鼓动,别人不会杀人,也就不会有这个案件.同样,你取证黑车,你鼓动普通司机载你,鼓动司机收你钱,你本身就是教唆犯.只有黑车司机主动问你要钱,那才叫取证.好心人顺风载你是很正常的事情,并且是全世界发达国家都鼓励的事情,根本就不会问你要钱.他载你并不违法.你给他钱,才是违法行为!
明显的违法行为你看不出违法,你可以去撒大木手下当差了,反正独裁者不需要法律!
leesun3 发表于 2009-10-28 10:30
执法部门自己分了举报费用的20%。。。。
执法部门自己分了举报费用的20%。。。。
来北京，老子也钓你一回，不把你冤的想断脖子都对不起你发的这个贴！
遥远的星空 发表于 2009-10-28 10:36 香港纪律部门和城管"放蛇"有很祥尽的内部准则,抓回来要绝对经得起律师盘问,一点不够就放人拉倒,没必要让律政司骂浪费公款.
香港纪律部门和城管"放蛇"有很祥尽的内部准则,抓回来要绝对经得起律师盘问,一点不够就放人拉倒,没必要让律政司骂浪费公款.遥远的星空 发表于 2009-10-28 10:28
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否顺风车无关，判定是否非法营运只看法规条文
全世界范围内，顺风车都是被鼓励的，这个我不评论，我只知道，在我国，根据我国法规，收钱搭载别人就是营运，没牌照收钱搭载别人就是非法营运，没牌照收钱搭载别人，收钱的顺风车，就是非法营运
有利于节约能源，这个我同意，有利于节约能源的无牌照收钱搭载别人，还是非法营运，钩子帮助执法部门打击“有利于节约能源的无牌照收钱搭载别人”，这一行为是完全合法正当的
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否顺风车无关，判定是否非法营运只看法规条文
全世界范围内，顺风车都是被鼓励的，这个我不评论，我只知道，在我国，根据我国法规，收钱搭载别人就是营运，没牌照收钱搭载别人就是非法营运，没牌照收钱搭载别人，收钱的顺风车，就是非法营运
有利于节约能源，这个我同意，有利于节约能源的无牌照收钱搭载别人，还是非法营运，钩子帮助执法部门打击“有利于节约能源的无牌照收钱搭载别人”，这一行为是完全合法正当的
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:41
事实是,孙并没有收钱,而且多位遇到类似事件的私家车司机证实这帮人私自丢钱,然后抢钥匙,其中还有有多次善举的开着3,4十万车子的高级白领的活雷峰!那个大队长说现在世界上雷峰很少.
但是,更需要注意的是,现在世界上月收入几千的人去赚5块钱汽油费的更少,更别说近万收入的人!这种人为了10几块钱载人,事实上比雷峰更稀有,根本是不可能的事情!
真的黑车你丢5块钱,麻痹的上车都不会让你上!你可以想象一个白领为了5,10块钱停车让一个陌生人上车,而不是因为看到你可怜,认为你遇到麻烦了才让你上车?你真的相信这种所谓的举报吗?如果你真的相信,那只能说明是智商无下限,根本不适合担任公职!
私家车不是出租,一些车你坐上去,你给的钱人家打扫下卫生都不够!
你有脑子吗?
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:41
事实是,孙并没有收钱,而且多位遇到类似事件的私家车司机证实这帮人私自丢钱,然后抢钥匙,其中还有有多次善举的开着3,4十万车子的高级白领的活雷峰!那个大队长说现在世界上雷峰很少.
但是,更需要注意的是,现在世界上月收入几千的人去赚5块钱汽油费的更少,更别说近万收入的人!这种人为了10几块钱载人,事实上比雷峰更稀有,根本是不可能的事情!
真的黑车你丢5块钱,麻痹的上车都不会让你上!你可以想象一个白领为了5,10块钱停车让一个陌生人上车,而不是因为看到你可怜,认为你遇到麻烦了才让你上车?你真的相信这种所谓的举报吗?如果你真的相信,那只能说明是智商无下限,根本不适合担任公职!
私家车不是出租,一些车你坐上去,你给的钱人家打扫下卫生都不够!
你有脑子吗?
我甚至可以认为这是抢劫。未经车主同意，就踩刹车，拔钥匙，这不是抢劫是什么？他又没有执法权，也没出示相关证件。
虽然黑车不好抓，但是钓鱼执法明显不符合法律程序，所以是违法执法。
虽然黑车不好抓，但是钓鱼执法明显不符合法律程序，所以是违法执法。
遥远的星空同学：你认为“顺风车都是被鼓励的,因为这有利于节约能源.行政部门只是在非法扩大打击范围而已”，请你先明确一点，根据我国法规，收钱的顺风车是不是营运行为？如果你认为偶尔一次收钱的顺风车不是非法营运行为请你先阅读一下相关的法规
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:41
你首先要明确什么是营运？
搭顺风车给一些油钱之类的是偶发性的民事行为，在日常生活中大量存在。比如买卖烟草，就必须有烟草专卖证，但是如果你实在想抽烟特别想抽的话，向身边的人出价买了一包烟，是不是也是非法经营需要被罚款呢？
孙从甲地到乙地，这是事实
孙从甲地到乙地是不是执行公司公务，这个与营运无关，我相信是执行公司公务
孙从甲地到乙地的过程中，如果是收钱搭载别人，根据法规这个就是非法营运，这和是否问工作路线、是否 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:41
你首先要明确什么是营运？
搭顺风车给一些油钱之类的是偶发性的民事行为，在日常生活中大量存在。比如买卖烟草，就必须有烟草专卖证，但是如果你实在想抽烟特别想抽的话，向身边的人出价买了一包烟，是不是也是非法经营需要被罚款呢？
李大翻译官，什么时候改投别的山头了
遥远的星空同学：你认为“顺风车都是被鼓励的,因为这有利于节约能源.行政部门只是在非法扩大打击范围而已”，请你先明确一点，根据我国法规，收钱的顺风车是不是营运行为？如果你认为偶尔一次收钱的顺风车不是非法营 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:46
收钱没有超出油料的范围,就不属于营运,现实中的例子多的是.而且我们实际遇到的案件是,根本没收钱!所以你这是在转移视线.
法律保证非营运车辆不得向人收费载客是没错,但不等于法律禁止非营运车辆带人.那样的法律根本不可能通过人大审核.
遥远的星空同学：你认为“顺风车都是被鼓励的,因为这有利于节约能源.行政部门只是在非法扩大打击范围而已”，请你先明确一点，根据我国法规，收钱的顺风车是不是营运行为？如果你认为偶尔一次收钱的顺风车不是非法营 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:46
收钱没有超出油料的范围,就不属于营运,现实中的例子多的是.而且我们实际遇到的案件是,根本没收钱!所以你这是在转移视线.
法律保证非营运车辆不得向人收费载客是没错,但不等于法律禁止非营运车辆带人.那样的法律根本不可能通过人大审核.
砰砰！ 发表于 2009-10-28 10:33
此次钩子钓鱼没有取得证据，还要去罚人家，当然违法，在法律条文和法律程序上都是违法，处罚应该撤消，执法部门应该道歉，但这并不能说钓鱼执法不合法不正当，钩子为了拿钱拼命钓鱼，他们钓的越努力非法营运受到的打击就越大，法规就越能有效执行，这个很合理，钩子收入越高说明法规执行越有效，至于钩子的动机无关紧要，只要钩子专业有效地取证就可以
此次钩子钓鱼没有取得证据，还要去罚人家，当然违法，在法律条文和法律程序上都是违法，处罚应该撤消，执法部门应该道歉，但这并不能说钓鱼执法不合法不正当，钩子为了拿钱拼命钓鱼，他们钓的越努力非法营运受到的打击就越大，法规就越能有效执行，这个很合理，钩子收入越高说明法规执行越有效，至于钩子的动机无关紧要，只要钩子专业有效地取证就可以
此次钩子钓鱼没有取得证据，还要去罚人家，当然违法，在法律条文和法律程序上都是违法，处罚应该撤消，执法部门应该道歉，但这并不能说钓鱼执法不合法不正当，钩子为了拿钱拼命钓鱼，他们钓的越努力非法营运受到 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:53
钓鱼执法就是指非法行政,教唆犯罪.而不是指卧底.你连上海土话都不知道吗?没教唆犯罪,那就叫卧底不叫钓鱼了!
卧底是指潜入准备罪犯的犯罪嫌疑人内部,取得证据,而钓鱼是指,引诱,教唆普通人犯罪,然后逮捕之.钓鱼明显是非法行为.
完全与卧底不可等同.钓鱼行为基本等同于抢劫.放钓原先就是指一种诈骗,抢劫方式.在马路上放钱包,或者假的金制品,引诱,唆使路人,榨取被害人钱财.
行政部门采用犯罪分子的诈骗抢劫方式,对市民实行犯罪行为.这就是事件的本质.
此次钩子钓鱼没有取得证据，还要去罚人家，当然违法，在法律条文和法律程序上都是违法，处罚应该撤消，执法部门应该道歉，但这并不能说钓鱼执法不合法不正当，钩子为了拿钱拼命钓鱼，他们钓的越努力非法营运受到 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 10:53
钓鱼执法就是指非法行政,教唆犯罪.而不是指卧底.你连上海土话都不知道吗?没教唆犯罪,那就叫卧底不叫钓鱼了!
卧底是指潜入准备罪犯的犯罪嫌疑人内部,取得证据,而钓鱼是指,引诱,教唆普通人犯罪,然后逮捕之.钓鱼明显是非法行为.
完全与卧底不可等同.钓鱼行为基本等同于抢劫.放钓原先就是指一种诈骗,抢劫方式.在马路上放钱包,或者假的金制品,引诱,唆使路人,榨取被害人钱财.
行政部门采用犯罪分子的诈骗抢劫方式,对市民实行犯罪行为.这就是事件的本质.
leesun3 发表于 2009-10-28 10:53
不是讨论钓鱼执法可不可行的问题
而是讨论钩子和执法部门勾结在一起共同扭曲行政执法的目的和精神
是勾结，钩子栽赃，执法部门罚钱，脱离了有奖举报和依法行政的原则
不是讨论钓鱼执法可不可行的问题
而是讨论钩子和执法部门勾结在一起共同扭曲行政执法的目的和精神
是勾结，钩子栽赃，执法部门罚钱，脱离了有奖举报和依法行政的原则
f22 发表于 2009-10-28 10:40
认可！
比如你可以去钩网上提供援助交际信息的妓女，但你不可以“利诱“网上女网友---完事后，告对方卖淫。
你不可以主动装扮成妓女，勾引嫖娼--罚款；因为这样你本身就是“引诱犯罪“。
狗子的过程不能有主动或强迫行动， 否则，完善法制的国家法庭里，是要败诉的。
完整的证据和合法的取证过程。
认可！
比如你可以去钩网上提供援助交际信息的妓女，但你不可以“利诱“网上女网友---完事后，告对方卖淫。
你不可以主动装扮成妓女，勾引嫖娼--罚款；因为这样你本身就是“引诱犯罪“。
狗子的过程不能有主动或强迫行动， 否则，完善法制的国家法庭里，是要败诉的。
完整的证据和合法的取证过程。
leesun3 发表于 2009-10-28 10:46
乃懂不懂啥叫运营啊？收钱就是运营？拿法律依据来！乃先阅读一下相关法规再说！;P
乃懂不懂啥叫运营啊？收钱就是运营？拿法律依据来！乃先阅读一下相关法规再说！;P
遥远的星空 发表于 2009-10-28 10:43
如果是私自丢钱那明显钩子不专业，开车前的谈价钱过程是必须用录音或录象取证的
抢钥匙是正当的，根据法规执法部门有权暂扣非法营运车辆，公民自发协助暂扣，不管动机是维护法律还是获取金钱奖励，都是在自发地同违法行为作斗争，公民有权同违法行为作斗争是我国法律明确的
至于你后面的诸多揣测。。。。。执法只看证据只看法规条文，开着梅塞德斯-奔驰收五块钱让别人搭顺风车，我也会觉得非常不可思议，但这就是非法营运，因为法规条文对非法营运的定义没有搭载次数和收取金额的规定，所以，根据法规条文，不管是一次还是N次，不管五块还是五百块，都是非法营运
如果是私自丢钱那明显钩子不专业，开车前的谈价钱过程是必须用录音或录象取证的
抢钥匙是正当的，根据法规执法部门有权暂扣非法营运车辆，公民自发协助暂扣，不管动机是维护法律还是获取金钱奖励，都是在自发地同违法行为作斗争，公民有权同违法行为作斗争是我国法律明确的
至于你后面的诸多揣测。。。。。执法只看证据只看法规条文，开着梅塞德斯-奔驰收五块钱让别人搭顺风车，我也会觉得非常不可思议，但这就是非法营运，因为法规条文对非法营运的定义没有搭载次数和收取金额的规定，所以，根据法规条文，不管是一次还是N次，不管五块还是五百块，都是非法营运
如果是私自丢钱那明显钩子不专业，开车前的谈价钱过程是必须用录音或录象取证的
抢钥匙是正当的，根据法规执法部门有权暂扣非法营运车辆，公民自发协助暂扣，不管动机是维护法律还是获取金钱奖励，都是在自发 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 11:06
不是主动给钱,私自丢钱,那也不叫钩子,叫卧底,卧底自然是正当的.不会那么多人骂!
别人为啥叫他们钩子吗?你想过没?
你还钩子不专业!
他们的行为就是钩子的行为.非常专业的钩子的行为.
简单的说就是教唆犯,抢劫犯.
如果司机没有主动要钱,是听了他们的教唆之后才同意他们给钱,那就是教唆犯,如果不同意,那就是抢劫犯.
当然如果司机主动要钱,他们就是卧底.不叫钩子.
也不会叫什么钓鱼执法!
你根本就不懂钓鱼这个词在上海话,宁波话中的意思!也不懂钩子跟卧底的区别.
钓鱼,倒钩,就跟抢劫,诈骗是一个意思.
你要不不承认这些人是钩子是放倒钓的.
你既然承认这些人是在做抢劫诈骗,还说他们做的不专业.
你还要怎么专业来着?
[至于东扯西扯说到的开豪车拉客的问题,既然你连雷峰都不相信有,你杂相信有人指控会有这种煞笔?你的大脑里是大便吗?这不是诬告是什么?既然是诬告,需要去考虑多少钱算的上营运吗?除非你跟那个诬告的是同伙!]
如果是私自丢钱那明显钩子不专业，开车前的谈价钱过程是必须用录音或录象取证的
抢钥匙是正当的，根据法规执法部门有权暂扣非法营运车辆，公民自发协助暂扣，不管动机是维护法律还是获取金钱奖励，都是在自发 ...
leesun3 发表于 2009-10-28 11:06
不是主动给钱,私自丢钱,那也不叫钩子,叫卧底,卧底自然是正当的.不会那么多人骂!
别人为啥叫他们钩子吗?你想过没?
你还钩子不专业!
他们的行为就是钩子的行为.非常专业的钩子的行为.
简单的说就是教唆犯,抢劫犯.
如果司机没有主动要钱,是听了他们的教唆之后才同意他们给钱,那就是教唆犯,如果不同意,那就是抢劫犯.
当然如果司机主动要钱,他们就是卧底.不叫钩子.
也不会叫什么钓鱼执法!
你根本就不懂钓鱼这个词在上海话,宁波话中的意思!也不懂钩子跟卧底的区别.
钓鱼,倒钩,就跟抢劫,诈骗是一个意思.
你要不不承认这些人是钩子是放倒钓的.
你既然承认这些人是在做抢劫诈骗,还说他们做的不专业.
你还要怎么专业来着?
[至于东扯西扯说到的开豪车拉客的问题,既然你连雷峰都不相信有,你杂相信有人指控会有这种煞笔?你的大脑里是大便吗?这不是诬告是什么?既然是诬告,需要去考虑多少钱算的上营运吗?除非你跟那个诬告的是同伙!]