超级军网关于阅兵里面30MM机关炮的威力问题，和大毒蛇比较一下
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 23:31:43
2A72型30毫米机关炮采用30×165毫米炮弹，可发射杀伤爆破燃烧弹、穿甲燃烧弹和曳光杀伤爆破燃烧弹。炮口初速为970米/秒，对付地面装甲目标的有效射程为1500～2000米，对付直升机之类的空中目标的有效射程为4000米，穿甲燃烧弹在1500米距离上可击穿倾斜角为60度的25毫米厚的钢板。
791曳光脱壳穿甲弹,用来打击轻型装甲目标炮口初速1345米/秒.可在1300米的射击距离上击穿水平倾角30度的25毫米厚的均质钢装甲
那2A72的穿甲弹怎么也得比穿甲燃烧弹多点吧？这个数据对不对？ 能超过M242的威力吗？2A72型30毫米机关炮采用30×165毫米炮弹，可发射杀伤爆破燃烧弹、穿甲燃烧弹和曳光杀伤爆破燃烧弹。炮口初速为970米/秒，对付地面装甲目标的有效射程为1500～2000米，对付直升机之类的空中目标的有效射程为4000米，穿甲燃烧弹在1500米距离上可击穿倾斜角为60度的25毫米厚的钢板。
791曳光脱壳穿甲弹,用来打击轻型装甲目标炮口初速1345米/秒.可在1300米的射击距离上击穿水平倾角30度的25毫米厚的均质钢装甲
那2A72的穿甲弹怎么也得比穿甲燃烧弹多点吧？这个数据对不对？ 能超过M242的威力吗？
791曳光脱壳穿甲弹,用来打击轻型装甲目标炮口初速1345米/秒.可在1300米的射击距离上击穿水平倾角30度的25毫米厚的均质钢装甲
那2A72的穿甲弹怎么也得比穿甲燃烧弹多点吧？这个数据对不对？ 能超过M242的威力吗？2A72型30毫米机关炮采用30×165毫米炮弹，可发射杀伤爆破燃烧弹、穿甲燃烧弹和曳光杀伤爆破燃烧弹。炮口初速为970米/秒，对付地面装甲目标的有效射程为1500～2000米，对付直升机之类的空中目标的有效射程为4000米，穿甲燃烧弹在1500米距离上可击穿倾斜角为60度的25毫米厚的钢板。
791曳光脱壳穿甲弹,用来打击轻型装甲目标炮口初速1345米/秒.可在1300米的射击距离上击穿水平倾角30度的25毫米厚的均质钢装甲
那2A72的穿甲弹怎么也得比穿甲燃烧弹多点吧？这个数据对不对？ 能超过M242的威力吗？
穿甲燃烧弹能和脱壳穿甲弹比穿甲能力么？
我觉得还是大毒蛇牛
几年前就说TG要为2A72研制脱壳穿甲弹了，毛弹自己的脱壳穿甲弹也才研制不久，反响不是很好
我觉得应该不差
"791曳光脱壳穿甲弹,用来打击轻型装甲目标炮口初速1345米/秒.可在1300米的射击距离上击穿水平倾角30度的25毫米厚的均质钢装甲."
初速1345米/秒的是M242大毒蛇用的M791脱壳穿甲弹.
中国和俄国的炮弹也不可能叫791型.
毛版30弹的弹壳是165毫米，美25其实是厄利空KBA，蛋壳是223毫米，火药多多了，25弹精度高也是因为火药多初速高，弹道低。毛30是世界上唯一的三军通用炮，飞机、军舰、战车、战场防空全用一种口径，基本弹种也一样，为了兼顾四种要求，实际上是样样通，样样松，精度和威力全面比不上厄利空，重量又比德发30重很多，但是起码简化了后勤
咱们的战场防空用4x25，战车炮又放弃25用威力小的30，老式鱼雷艇猎潜艇上用的苏式25又是一种口径，威力其实比厄利空还大，当时引进厄利空口径就是有毛病，飞机上还保留23炮，J10不知道反正用23炮的J8还在出，22型艇的6*30炮倒是毛30，主力舰的7*30炮据说又是和守门员一样的美规弹，另外陆军还有35口径，海军还有37口径，轻装部队的14.5高射机枪威力上等同于西方的20mm炮，咱们这小口径机关炮的弹药口径一数有8种，我觉得就是有8个脑袋一起想破了也想不通到底怎么回事。
初速1345米/秒的是M242大毒蛇用的M791脱壳穿甲弹.
中国和俄国的炮弹也不可能叫791型.
毛版30弹的弹壳是165毫米，美25其实是厄利空KBA，蛋壳是223毫米，火药多多了，25弹精度高也是因为火药多初速高，弹道低。毛30是世界上唯一的三军通用炮，飞机、军舰、战车、战场防空全用一种口径，基本弹种也一样，为了兼顾四种要求，实际上是样样通，样样松，精度和威力全面比不上厄利空，重量又比德发30重很多，但是起码简化了后勤
咱们的战场防空用4x25，战车炮又放弃25用威力小的30，老式鱼雷艇猎潜艇上用的苏式25又是一种口径，威力其实比厄利空还大，当时引进厄利空口径就是有毛病，飞机上还保留23炮，J10不知道反正用23炮的J8还在出，22型艇的6*30炮倒是毛30，主力舰的7*30炮据说又是和守门员一样的美规弹，另外陆军还有35口径，海军还有37口径，轻装部队的14.5高射机枪威力上等同于西方的20mm炮，咱们这小口径机关炮的弹药口径一数有8种，我觉得就是有8个脑袋一起想破了也想不通到底怎么回事。
理想结果是23在空军，730代替230和630于海军，陆军用35统一高炮和步战。
其他的可以给民兵打靶了:D
其他的可以给民兵打靶了:D
SCATFISH 你好，我说的791就是M791啊，是2个炮的数据对比。
不过8种口径把我都看晕了，呵呵，咱就比我说的这2个吧，MS这个已经成为战车的标准装备了，再看看毛子的
不过8种口径把我都看晕了，呵呵，咱就比我说的这2个吧，MS这个已经成为战车的标准装备了，再看看毛子的
毛子自己公布的东西
口径是多了点，
一个原因就是发展较快，自研和引进多头并进。加上有些炮就是跟着炮塔一起引进的。
二嘛，还是军队内部条块过多，各管一块，各搞一套
一个原因就是发展较快，自研和引进多头并进。加上有些炮就是跟着炮塔一起引进的。
二嘛，还是军队内部条块过多，各管一块，各搞一套
战斗效能差老了，25的弹道低平，全口径弹的初速都是1100，30的全口径弹980，脱壳穿1100。双方遭遇的时候，大家不是按操作手册说的，先测距，再怎么计算，装订射角什么的，想活命就得第一时间就得开火爆打，距离完全凭感觉，谁的弹道直谁就更有可能先命中，25和30这种弹打它们自己的车没什么难度，海湾战争有25炮打爆T55的，威力足够，只看谁先命中谁就赢，谁修正过程长谁就死。
不是口径越大越NB么。。。。。
俺不懂瞎说啊：2a72总觉得炮管很短也很细，弹壳也短，唯一可取的就是自动机。能不能加长身管，加大装药量这样进行改进呢？
不知道我记错没有，以前看9X年的兵器知识说大毒蛇1000米穿甲60毫米，按这么说T55的侧后方装甲应该能搞定。
不过我有点好奇，2A72在1000米穿甲多少呢？有50毫米没有？
不过我有点好奇，2A72在1000米穿甲多少呢？有50毫米没有？
晕了，数据和口径太多了，看起来太晕了，不过从咱最新发展的双35来看，对4x25的威力不是很满意啊
大毒蛇口径太小，没什么发展潜力。
火花同志向我介绍过小木槌的功用……
人家大毒蛇模块化做得好，大毒蛇III 35毫米通50毫米，Mk44 30毫米通40毫米……
wujimin 发表于 2009-10-4 23:28 
高射炮弹口径与穿甲威力有多少关系？
更多是弹道性能和弹头装药量的因素考虑
高射炮弹口径与穿甲威力有多少关系？
更多是弹道性能和弹头装药量的因素考虑
据称CV9040的40mm口径博福斯炮发射脱壳穿甲弹在1，000m距离上的垂直穿甲厚度约在150mm左右
一直想CV 90到了二战发挥的作用会超过JS2，只要不是巷战太好使了！
虽然二者理论上穿甲厚度相当
但40mm炮和122mm炮的效果肯定不能同日而语
现代轻型战车靠火控系统、机动性能完全可以压倒二战时期的重型战车
但战场的环境不是纸面上那么简单
不确定因素太多
因此
为了乘员的宝贵生命
还是加强防护吧
类似自行反坦克炮这样的薄壳地面武器一般情况下还是少占用生产线为妙
CV90120T轻型坦克的运用条件也仅仅在于中低烈度战场环境
更何况火力弱得多的CV9040呢
但40mm炮和122mm炮的效果肯定不能同日而语
现代轻型战车靠火控系统、机动性能完全可以压倒二战时期的重型战车
但战场的环境不是纸面上那么简单
不确定因素太多
因此
为了乘员的宝贵生命
还是加强防护吧
类似自行反坦克炮这样的薄壳地面武器一般情况下还是少占用生产线为妙
CV90120T轻型坦克的运用条件也仅仅在于中低烈度战场环境
更何况火力弱得多的CV9040呢
我国的小口径太多了，后勤看了会吐血，23mm，25mm,多种30mm,35mm,37mm……
我国的小口径太多了，后勤看了会吐血，23mm，25mm,多种30mm,35mm,37mm……
23# CCCPISM
毛子好象是三军通用30MM.是不是.
毛子好象是三军通用30MM.是不是.
毛子30x165mm 弹怎么会比不了25mm的M791——
APDS，50度，1500米，25mm，
毛子30x165mm 弹怎么会比不了25mm的M791——
APDS，50度，1500米，25mm，
NATO 的25弹是25x137mm，尾翼脱穿弹的水平是——
25mm APFSDS DU 75mm at 1km
Oerlikon 25mm tungsten APFSDS 77mm at 1km
左是35mm 的APDS，右是25mm 的APFSDS
25mm APFSDS DU 75mm at 1km
Oerlikon 25mm tungsten APFSDS 77mm at 1km
左是35mm 的APDS，右是25mm 的APFSDS
NATO 30弹是30x173mm ，大阴蒂国是30x170.......
Oerlikon 30 x 173mm APFSDS 97mm at 1km
Oerlikon 30 x 173mm APFSDS 97mm at 1km
不知道具体原因，毛子自己没装备30弹的APFSDS；
其他国家的一些厂商可能为了抢市场，有人搞了30x165mm 的APFSDS，不清楚内弹道性能匹不匹配，要不要换炮管；而且市场反响MS也不大
从弹壳大小内部潜力来说，毛子的30x165mm APFSDS 和NATO 的30x173mm APFSDS 应该是一个水平的..........
其他国家的一些厂商可能为了抢市场，有人搞了30x165mm 的APFSDS，不清楚内弹道性能匹不匹配，要不要换炮管；而且市场反响MS也不大
从弹壳大小内部潜力来说，毛子的30x165mm APFSDS 和NATO 的30x173mm APFSDS 应该是一个水平的..........
27# 幸福滋润一百年
毛子30x165mm 弹怎么比不了25mm的M791
===当然比不了，一个是1000米穿70多毫米，一个是1500米穿20多毫米，500米距离速降不可能那么厉害。其实，从初速就看出来了，一个是1300多，一个才1100多。更重要的是，毛子从来就不重视中小口径机关炮的尾翼稳定脱壳穿甲弹，直到解体之后才为了外贸开发了一点，自家根本就不用，出口也没有什么成绩，与大量装备、广泛使用、战果众多的西方小口径尾翼稳定脱壳穿甲弹没得比。
M791的穿透能力很强，跟采用贫铀弹芯有很大关系，同样是25毫米炮，弹筒长了47毫米的瑞士KBA的尾翼稳定脱壳穿甲弹穿透力竟然只比它高2毫米。:D
毛子30x165mm 弹怎么比不了25mm的M791
===当然比不了，一个是1000米穿70多毫米，一个是1500米穿20多毫米，500米距离速降不可能那么厉害。其实，从初速就看出来了，一个是1300多，一个才1100多。更重要的是，毛子从来就不重视中小口径机关炮的尾翼稳定脱壳穿甲弹，直到解体之后才为了外贸开发了一点，自家根本就不用，出口也没有什么成绩，与大量装备、广泛使用、战果众多的西方小口径尾翼稳定脱壳穿甲弹没得比。
M791的穿透能力很强，跟采用贫铀弹芯有很大关系，同样是25毫米炮，弹筒长了47毫米的瑞士KBA的尾翼稳定脱壳穿甲弹穿透力竟然只比它高2毫米。:D
光从药筒大小来看弹药的能力，是一件荒谬的事情。
这么说，我国120毫米滑膛炮的15.08升药室，威力一定远大于9.6升药室的M256了？
30升药室的83式152加农炮，也一定比“十字军战士”厉害？
M829A3的发射药，比M829A2少了将近1斤，所以肯定还不如A2厉害。
我还没有提炮，如果给30X165上高装填密度、高火药力的发射药，2A72那个小管子是否吃得住还是个问题。
这么说，我国120毫米滑膛炮的15.08升药室，威力一定远大于9.6升药室的M256了？
30升药室的83式152加农炮，也一定比“十字军战士”厉害？
M829A3的发射药，比M829A2少了将近1斤，所以肯定还不如A2厉害。
我还没有提炮，如果给30X165上高装填密度、高火药力的发射药，2A72那个小管子是否吃得住还是个问题。
毛子确实不喜欢小口径，什么都要大的才好。
当然这和他的技术落后西方也有关系，毕竟扩大口径是最最最最简单提高威力的办法了。毛子就是喜欢简单粗暴
当然这和他的技术落后西方也有关系，毕竟扩大口径是最最最最简单提高威力的办法了。毛子就是喜欢简单粗暴
从上世纪90年代起，全世界大部分新装备的装甲车自动炮就不小于30mm口径；如果不是布莱德利装备得早，那么25x137mm 也成不了什么气候；冷战结束后，各家升级口径的压力消失了，所以25还可以继续苟延残喘下去..........
同样，TG生产30x165mm规格APFSDS 的可能性MS不大，毕竟现在没有什么紧迫性；即使将来有需要，估计也要从35mm开始起跳.........
某些35弹的数据：
35x228mm APDS-T 380g 1440m/s 90mm/0°/1000m
35x228mm APFSDS-T 388g 1417m/s 120mm/0°/1000m
同样，TG生产30x165mm规格APFSDS 的可能性MS不大，毕竟现在没有什么紧迫性；即使将来有需要，估计也要从35mm开始起跳.........
某些35弹的数据：
35x228mm APDS-T 380g 1440m/s 90mm/0°/1000m
35x228mm APFSDS-T 388g 1417m/s 120mm/0°/1000m
G6-52L 发表于 2009-10-5 09:18
25够用，30正好，35过瘾，大于35就不行了，无法采用弹链供弹，用弹夹实在太别扭。
话说TG当今的装甲部队，还没有毛子当年豪华，连毛子都视之为奇技淫巧的小口径尾翼稳定脱壳穿甲弹，一时半会估计也不会上心。
话说TG当今的装甲部队，还没有毛子当年豪华，连毛子都视之为奇技淫巧的小口径尾翼稳定脱壳穿甲弹，一时半会估计也不会上心。
G6-52L 发表于 2009-10-5 09:28
NATO 的25弹是25x137mm，尾翼脱穿弹的水平是——
25mm APFSDS DU 75mm at 1km
M791只是APDS-T，不是APFSDS ，我也懒得去查，铀芯的25mmAPFSDS是另外的型号
25mm APFSDS DU 75mm at 1km
M791只是APDS-T，不是APFSDS ，我也懒得去查，铀芯的25mmAPFSDS是另外的型号
25MM穿75MM是1000米而且是垂直穿甲的数据，毛子30MM穿25MM是1500米夹角60度的数据，这么比不厚道吧？
而且90年代兵器上说25MM在1000米上穿深是60MM
而且90年代兵器上说25MM在1000米上穿深是60MM
谢谢幸福的好图，看来30MM和25MM的区别比7.62北约弹对M 193的区别还要大，感觉可能欧美装药技术先进一些，但是个头决定一切，绝对没有到了25MM威力超越的程度
SCATFISH 发表于 2009-10-4 22:05
步战没火控的年代已经过去很久了
步战没火控的年代已经过去很久了
SCATFISH 发表于 2009-10-4 19:03
倭寇二战时光20mm机炮就有5种完全不同的类型呢;P
倭寇二战时光20mm机炮就有5种完全不同的类型呢;P