架空79年055下马海军购买基德级有什么影响

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 00:09:30
1979年055因技术问题下马,这时伊朗发生革命,四艘基德级订单取消。美国低价处理给中国,对海军发展有什么影响。本人觉得海标枪肯定不会要了。下一步海军会把主意打到小鹰和雄猫上。想一想一队雄猫从七爷八爷头顶飞过的场景,哈哈哈!1979年055因技术问题下马,这时伊朗发生革命,四艘基德级订单取消。美国低价处理给中国,对海军发展有什么影响。本人觉得海标枪肯定不会要了。下一步海军会把主意打到小鹰和雄猫上。想一想一队雄猫从七爷八爷头顶飞过的场景,哈哈哈!
然后TG的外汇储备成了负数···
:L话说有那钱,不如来一个团的猫猫。只可惜土O那时有买战隼的心而木油力。。。
楼主两位,这是架空贴。
你要假设金钱无限么?
死心走美帝道路,然后花不菲的代价自行维护,亲密地和伊朗交流使用维护心得,哈哈哈哈
买佩里吧,区域防空能力瞬间具备。佩里带着053巡游南海……
逍遥 发表于 2009-10-4 12:07 基德有现货 而且性价比更高···
当年TG跟麦道走的还是很近的 要是有钱 买F15不是没有可能吧···
假设金钱无限,就轮到MD跟TG买猫猫了。
没钱,相当的没钱!
土鳖当年的没钱不是普通的没钱

而是在紧缩支出的口号下一刀切

当年某些有水就活的项目就这样萎了[:a12:]
斯贝项目当年也是被批斗的大毒草之一

原因就是居然得到了巨额拨款

居然没有被一刀切掉[:a12:]
至于拍胸口挤掉海标枪的XXLD

那根本就是标准政客

因为海标枪项目是财政专门拨款的

拍了胸口之后

这笔钱就拨给其他进口项目了

而不是拨给国内研制单位[:a12:]
因为是走正常科研拨款渠道

国内研制红旗61单位后来得到的钱

远不如原先专门拨款引进海标枪的时候多

计划经济啊……[:a12:]
逍遥 发表于 2009-10-4 12:07
海军说偑里太小了。俺们要8000吨。
其实我觉得当时佩里还是比较合适的
双发重歼MD是不会卖给我们的,有卖也是F16A或B之类的货色.
只知道砍国防项目的同时,花了近5亿美元进口了小轿车,而且还是走私途径干的,文革是左过头,80年代确是极右过头!
唯一的影响就是美帝自寻烦恼不得不提防TG背后下刀子,海上北有日本韩国南有苏比克湾美军根本用不着TG去打下手.不论是50年代末的苏联还是80年代的美帝,都是拿出一些无公害的饵料要TG变成他们的军事基地,结果也都在勾肩搭背了一阵后发现TG只想占便宜却不愿当二奶后翻脸.
话说当年055的指标可真是逆天呀!!
[:a1:]哎,乃们也忒黑鸟点吧,当年42那黄花都歇菜鸟,:L还居然想DDG-993。。。
绿林好汉 发表于 2009-10-4 17:33
传说中的8000吨,当年它的目标舰是哪个?
当年美帝国主义那就是阴谋,妄图颠覆我天朝,结果没有得逞。看看毛子被颠覆的结果。
1895tet 发表于 2009-10-4 17:21
就是这个道理
当年TG可怜的外汇储备!想起来就难过~~~~~~
传说中逆天的055是什么指标啊?跪求大佬解惑
1895tet 发表于 2009-10-4 17:21
这个说法很邪恶,不过不过事实好像确实如此。。。。。
27# flynow
搬运下:
    据中国舰艇工业史料集称,驱逐舰史料集记载:
    1968年2月,七院根据海军党委给聂荣臻并中央军委《关于建造远洋护航舰船的建议》的报告,向有关所下达了开展大型火炮导弹舰战术技术和方案论证的任务,确定设计代号就定为055。 在当时如火如荼的文革时代,这个055的进展非常缓慢,但是最终还是得到党和国家领导人的关注。
    1970年6月,周恩来总理特别对大型驱逐舰研制任务作出以下批示:“同意。大型导弹驱逐舰(055)的作战任务,如只在近海,可以对海对空为主,兼顾反潜,如有出洋任务(远洋航行)似宜在反潜的武器配套上再多加考虑。妥否请酌”。同年8月,国务院、中央军委决定将055舰交上海市为主研制。9月,成立由四三七厂、北海舰队和七O一所参加的055三结合研制组,终于正式开始了该舰的研制工作。
    1974年7月,国防工办决定由海军组织对055舰进行补充论证,三结合人员暂回原单位。1974年 12月至翌年1月,055舰补充论证会在北京举行。1976年3月,国务院、中央军委以国发[1976]19号文批复研制055大型驱逐舰。同年7月,成立了055舰协调领导小组及办公室,负责处理有关日常工作。 1978年7月至10月 七O一所开展055舰方案设计,并上报了战术技术任务书建议草案,该舰动力装置采用奥林普斯全燃推进方案,带可调桨,排水量约7800吨。 1978年10月—1979年1月就055舰用燃气轮机推进装置、可调螺距螺旋桨及轴系引进事宜与英R.R公司和瑞典卡米瓦公司进行合同谈判。后由于国家外汇指标调整,谈判中止。
    1979年8月28日王震在一份关于为055舰引进英R.R公司燃气轮机动力装置与英谈判的请示报告上批示:“已经总理、副总理批准,同意谈判定案”。 8月31日 海军副司令员刘道生在海军司令部会议室召集会议,听取七O一所在北京拟定的055舵3个总体方案,海军以(79)装科字156号文《关于055舰研制问题的请示》上报总参并王震副总理。 9月 中国海军应英邀请,再次赴英参观考察,英提出新舰A、B、c三个建议方案。
    11月 中国海军邀请英造船装备代表团来华会谈,英方带来新舰B方案深化总布置图及 简要说明书。中方谈判领导小组拟定了055舰需引进英国主要系统的意见并上报。七O一所参考英B方案的建议,修改总体方案及战术技术任务书。 1981年之后由正是型号改为预研型号。

   
    关于055型大型导弹驱逐舰为何从正式型号研制项目改为预先研究的回顾 黄开楠
    1976 年3月,国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件正是向国防工办、第六机械工业部等有关单位下达了055大型导弹驱逐舰的研制任务。经过各有关国防工业部门努力研制5年后,1981年,国防科工委和国家机械委联合决定,从正式型号研究退下来,改列为预先研究。我们舰艇研制工作者应从中吸取有益的教训。
    055舰的研制生产,为什么会遭受这么大的挫折呢?一个重要原因是由于方案多变,据不完全统计,该舰在方案论证阶段,共拟出50余个总体方案,花费了许多宝贵的精力与时间。
    055舰遭受挫折的另一个重要原因,就是有关方面下达的某些战术技术要求过高,在某种程度上脱离了国内当时的科研、生产实际水平。055舰论证时,甚至提出要在舰上安装尚未开展基础理论研究和预先研究的舰用相控阵雷达。
    1976 年,“四人帮”倒台的前几个月。国务院和中央军委以国发[1976]第19号文件向各有关国防工业部门下达的055舰研制任务书,一些战术技术要求虽下降了,但某些战术技术要求依然较高。虽经各有关工业部门和有关省市奋战了5年,但此舰如要正是开工生产,仍很困难。最后,不得不从正式研制任务改为预先研制科目。这些较高的要求,列举以下例子,也许可以说明一些超越现实可能的情况,供今后研制舰艇做参考。
    1、1976年有关方面下达的任务书,提出055舰的动力装置用2台3.2万匹马力(23529.41千瓦)的舰用加速燃气轮机和2台1.2万匹马力(8823.52千瓦)的390柴油机。该联合动力装置因技术上的缺陷难于克服,无法满足舰的战术技术性能要求,而最终不得不靠全盘引进英国的奥林普斯型燃气轮机。
    2、该舰对武器系统的要求,可以说是各种舰用武器系统门类齐全,对海、对空的大小火炮;反潜武器——火箭式深水炸弹、火箭助飞鱼雷、常规反潜鱼雷、反潜直升机系统;对海、对空导弹系统等全有,而且要满足远、中、近等三层防御和攻击火力网的要求,各类武器配置的数目亦不少。象这样一艘不很大的军舰,要布置那么多国内尚未研制的武器系统和设备,特别是在当时国内的科研水平和生产水平不高的情况下,无疑给设备厂、所和总体所的研制工作带来难以克服的困难。
    3、一些武器系统的战术技术要求过高,装舰的反潜直升机系统、舰空导弹系统、对空预警雷达、三坐标雷达、综合通信系统等设备、系统的战术技术要求超越我国当时的现实生产水平。国务院国防办负责同志进行过多次技术协调,不少问题仍很难解决。
    4、电磁兼容的难题较多。由于电子、武器系统较多,一般均是单机单控,全舰雷达多达22部。对外联系的通信机多达33部。舰面天线林立。某些天线使用时,不仅影响其他天线的正常使用,还有可能危及本舰储存的导弹武器的安全及舰员身体的健康。
    国务院和中央军委正式下达055大型导弹驱逐舰任务后,各有关院、所和设备厂对各装舰系统正式开展论证、研究和设计时,又进一步发现某些战术技术要求难于实现。粗举如下两个例子:
    (1)1976年有关方面下达的战术技术任务书,要求055舰“除极区以外,任何海区任何海情均能安全航行”。
    这个战术技术要求是比较高的。但根据电子武器系统战术技术论证的要求,预警雷达的重量将达到4.5吨,天线直径8.5米,而且必须装在 25米高以上的桅杆上,其它一些雷达也有程度不同的类似问题。雷达天线出现这样的大重量、大体积,并安装在较高的舰位上,是舰总体论证时没有预料到的。这样,要求055舰总体性能要达到“除极区以外,任何海区任何海情均能安全航行”是难于实现的。舰总体要求雷达大量压缩雷达天线的重量和体积,国防工办的负责同志也开会协调数次,均未有结果。
    (2)关于055舰动力装置系统不能满足战术技术要求的问题。055舰主燃气轮机的研制单位提出燃气轮机的寿命仅能满足200小时,这个指标满足不了大型驱逐舰远洋作战的战术技术要求。其次,该燃气轮机何时能研制出来,领导机关和基层的领导、专家,均持怀疑态度。但当时“四人帮”把持的上海市工交组却一口认定,能在短期内研制出来。以后的事实说明,这是不可能的。这是以后中央决定向英国购买055舰用燃气轮机的一个主要原因。
    055舰是柴、燃交替使用的联合动力装置,舰的倒车靠柴油机来实现。在对055舰的动力系统进行论证时,曾暴露出三个难于克服的重大技术关键问题。针对这三个技术关键问题,有关部门曾召集国内各部门的动力专家一起研究、协调多次,一直未能很好地解决。这样,在某种意义上,就否定了总体论证对动力系统的选型。这也是该舰后来放弃国内动力系统的又一重要原因。以后由于种种原因,买国外的动力设备也末办成。
    055舰动力系统的三大重大技术关键是:
    (1) 390型柴油机的最低稳定转数是300转,如低于300转,390型柴油机容易熄火。而此舰轴系上选用的摩擦离合器,虽是国际名牌,只能到200转至 250转。当时,在国际上还未找到300转以上的摩擦离合器。因此,此舰的动力系统不能实现倒车,舰只能前进,不能后退。
    (2)从轴系转动惯量计算的情况来看,390型柴油机不可能带动055舰的动力装置的轴系进行倒车。
    (3)此动力系统即使能换车,即从正车换到倒车,但所需时间太长,远不能满足055舰的战术技术要求。当时反复计算,此舰选用的动力装置从正车换倒车需120秒钟左右。因此,当舰进入战斗需要紧急倒车时,显然换车太慢,容易导致舰毁人亡。
    综上所述,055舰由于以上各种比较重大的技术问题,在下达研制任务书前,论证深度不够,以致某些战术技术要求与国内科研、生产水平有相当差距,如需研制成功,尚需经历较长的时间;另一个重要原因,从国家的总方针、总政策来看,此大型导弹驱逐舰也许尚不能列入国家急需的建设项目。其次,研制此大型导弹驱逐舰需国家的经费及外汇较多,在1981年左右,国家解决有困难。这些大概就是促成领导机关决定将055大型导弹驱逐舰从正式型号研制改为预先研究项目的原因。055舰的研制工作就这样长期搁置下来了。
注:作者为中国船舶工业总公司研究员级高级工程师、中国造船工程学会设计技术委员会第 二届委员。
当年我们这么穷啊[:a3:]。
往事不堪回首……
基德买回来也未必玩的转,还是弄的双轴的佩里更合适。
说实在的,我们真的要买,md也未必肯卖!

佩里什么的应该没问题,本来就是皇协军的配置,F-14估计不行,毕竟还是共产主义国家,md还是不那么放心的。

至于F-15什么的,你看看,md在没有F-22之前只有日本有.....tg我估计是不行的
当年伊朗订单取消后,美国全世界找买家,最后没人要。美国海军被迫自己接收,还进行了一次大改。(因为原来是猴型,现在自己用要改成人型)。结果发现比上不足比下有余,是个鸡肋,苏联一解体就封存了。最后终于找到台湾这个下家了。

说实在的,我们真的要买,md也未必肯卖!

佩里什么的应该没问题,本来就是皇协军的配置,F-14估计不行,毕竟还是共产主义国家,md还是不那么放心的。

至于F-15什么的,你看看,md在没有F-22之前只有日本有.....tg我估计是不行的
roach1234 发表于 2009-10-5 09:11


美国人冷战期间是会向中国提供武器,绝对不会是最好的。中美两国虽然是处于蜜月期,但是可以说是同床异梦。最典型的例子就是F-16/79型。退一步即便是美国人愿意向我们提供先进武器系统我们也买不起。至于F-15,日本不是唯一用户,日本甚至不是第一国外用户。以色列人和沙特阿拉伯人都有F-15,而且还比日本人装备的早或者和日本同年列装。日本人1981年开始使用F-15,以色列人是1977年开始的,沙特人也是1981年开始用的。

佩里级并非专为皇协军而研制,佩里级是二战期间建造的弗莱切级、萨姆纳级和基林级的廉价替代品(对美军来说的廉价品到别人手里就能成为主力舰艇),到70年代弗莱切级、萨姆纳级和基林级已经明显老化了。
说实在的,我们真的要买,md也未必肯卖!

佩里什么的应该没问题,本来就是皇协军的配置,F-14估计不行,毕竟还是共产主义国家,md还是不那么放心的。

至于F-15什么的,你看看,md在没有F-22之前只有日本有.....tg我估计是不行的
roach1234 发表于 2009-10-5 09:11


美国人冷战期间是会向中国提供武器,绝对不会是最好的。中美两国虽然是处于蜜月期,但是可以说是同床异梦。最典型的例子就是F-16/79型。退一步即便是美国人愿意向我们提供先进武器系统我们也买不起。至于F-15,日本不是唯一用户,日本甚至不是第一国外用户。以色列人和沙特阿拉伯人都有F-15,而且还比日本人装备的早或者和日本同年列装。日本人1981年开始使用F-15,以色列人是1977年开始的,沙特人也是1981年开始用的。

佩里级并非专为皇协军而研制,佩里级是二战期间建造的弗莱切级、萨姆纳级和基林级的廉价替代品(对美军来说的廉价品到别人手里就能成为主力舰艇),到70年代弗莱切级、萨姆纳级和基林级已经明显老化了。
若当年狠下心来买到了基德,估计陆军和空军n年内的预算都只能为0了
即使当年咬咬牙买回来了,维护和运行的费用也是当时tg的财力所难以承受的。当时中国的外汇是拿什么换来的?粮食、煤炭、石油、稀土、钨、猪鬃等等,日本是大买家,当年中国连拿衬衫换飞机的资格都没有。想想就悲哀,自以为“战胜”了资本家,其实是被世界资本所抛弃了。
现在很多人对拿衬衫换飞机耿耿于怀,搞得中国76年以前好像是拿解放牌卡车、红旗牌、上海牌轿车出口换外汇的一样。实际情况大家都清楚,76年以前,中国主要靠出口农产品和矿产品换得外汇,是最低端、受压榨最严重的出口产业结构。外汇当然不够用了。
韬光养晦 发表于 2009-10-5 11:12
说的太对了啊!
那些怀念毛时代的思想完全是建立在虚幻之上!
365赌王 发表于 2009-10-4 23:18

活脱脱的一个阿三翻版啊。。。。