超级军网我就是搞不懂，几千西班牙殖民军怎么就能灭了几千万人口 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 08:01:56
满清灭明，还有十万大军，而西班牙才几千人，几千对几千万，怎么可能呢。可是事实却是，两支西班牙殖民军，每一支几千人，就消灭了两个拥有几千万人口的印第安帝国：阿兹特克和印加。
有人说印第安没有铁制武器是失败的主要原因，就算没有铁制武器，那总有铜器吧，最起码棍棒什么的有吧，一万个拿棍子的人总不会打不过一个拿刀剑的吧，那个时候火器还不是西欧的主要武器吧。
还有人说天花，就算天花吧，就算感染了一半印第安人，可是还有一半上千万的，怎么就打不过这几千呢。
郁闷。满清灭明，还有十万大军，而西班牙才几千人，几千对几千万，怎么可能呢。可是事实却是，两支西班牙殖民军，每一支几千人，就消灭了两个拥有几千万人口的印第安帝国：阿兹特克和印加。
有人说印第安没有铁制武器是失败的主要原因，就算没有铁制武器，那总有铜器吧，最起码棍棒什么的有吧，一万个拿棍子的人总不会打不过一个拿刀剑的吧，那个时候火器还不是西欧的主要武器吧。
还有人说天花，就算天花吧，就算感染了一半印第安人，可是还有一半上千万的，怎么就打不过这几千呢。
郁闷。
有人说印第安没有铁制武器是失败的主要原因，就算没有铁制武器，那总有铜器吧，最起码棍棒什么的有吧，一万个拿棍子的人总不会打不过一个拿刀剑的吧，那个时候火器还不是西欧的主要武器吧。
还有人说天花，就算天花吧，就算感染了一半印第安人，可是还有一半上千万的，怎么就打不过这几千呢。
郁闷。满清灭明，还有十万大军，而西班牙才几千人，几千对几千万，怎么可能呢。可是事实却是，两支西班牙殖民军，每一支几千人，就消灭了两个拥有几千万人口的印第安帝国：阿兹特克和印加。
有人说印第安没有铁制武器是失败的主要原因，就算没有铁制武器，那总有铜器吧，最起码棍棒什么的有吧，一万个拿棍子的人总不会打不过一个拿刀剑的吧，那个时候火器还不是西欧的主要武器吧。
还有人说天花，就算天花吧，就算感染了一半印第安人，可是还有一半上千万的，怎么就打不过这几千呢。
郁闷。
因为美洲大陆没有和欧洲或亚洲大陆连在一起。。。。
憨厚的笨笨 发表于 2009-8-3 12:11 
控制了王室,然后利用王室控制下面...
控制了王室,然后利用王室控制下面...
当年英法联军一路打到北京，又用了多少人？
落后就要挨打，这就是真理。
当时的南美印第安人在欧洲人面前太落后，太愚昧了。他们从来没有见过马这种动物，在他们眼里马就是一种恐怖的怪兽。
这仗人再多也不会赢。
落后就要挨打，这就是真理。
当时的南美印第安人在欧洲人面前太落后，太愚昧了。他们从来没有见过马这种动物，在他们眼里马就是一种恐怖的怪兽。
这仗人再多也不会赢。
当时南美各帝国之间本身的内部矛盾就非常严重，引路的，当伪军的，扯着嗓子喊“跟着皇军走好处大大的”都很多。当然前期引文南美没有马类，他们第一次看到西班牙人骑马的时候确实以为他们是神。王室的被捕获也是因为前期那些王室不管真的心理认同假的借用影响都觉得和西班牙人这些类似神的玩意接触神很有意义的，殖民者用这样那样的南美人看起来奇怪和震慑的东西前期占了很大便宜，接着帝国的内部矛盾爆发，然后保皇派为了赎回国王稳定帝国局势花费了太多库存，使人民更加怨声载道，总之当时的南美帝国生产力发展到一定程度而没有出现更先进的生产关系，那么人的认识都是很单纯或者说愚蠢是很正常的,初中课本上都有。天花不是主要原因，其实并没有死很多人，但是奴隶社会特有的神秘色彩使这种不明死亡原因蒙上了一种天谴的面纱。而且。征服阿兹台客并没有用1000多人，一个莽撞的SB不听劝告带着150多人去了，然后就把它搞定了。。每每看到这一段故事我就45度角望向天空内牛满面。
当时南美各帝国之间本身的内部矛盾就非常严重，引路的，当伪军的，扯着嗓子喊“跟着皇军走好处大大的”都很多。当然前期引文南美没有马类，他们第一次看到西班牙人骑马的时候确实以为他们是神。王室的被捕获也是因为前期那些王室不管真的心理认同假的借用影响都觉得和西班牙人这些类似神的玩意接触神很有意义的，殖民者用这样那样的南美人看起来奇怪和震慑的东西前期占了很大便宜，接着帝国的内部矛盾爆发，然后保皇派为了赎回国王稳定帝国局势花费了太多库存，使人民更加怨声载道，总之当时的南美帝国生产力发展到一定程度而没有出现更先进的生产关系，那么人的认识都是很单纯或者说愚蠢是很正常的,初中课本上都有。天花不是主要原因，其实并没有死很多人，但是奴隶社会特有的神秘色彩使这种不明死亡原因蒙上了一种天谴的面纱。而且。征服阿兹台客并没有用1000多人，一个莽撞的SB不听劝告带着150多人去了，然后就把它搞定了。。每每看到这一段故事我就45度角望向天空内牛满面。
一个文明面对未知事大事物的生存力.
如果外星人来地球, 如果他们想灭亡地球人, 需要带多少人来?
如果外星人来地球, 如果他们想灭亡地球人, 需要带多少人来?
metro 发表于 2009-8-3 12:37
你说的是事实，但套用到南美文明的覆灭上还是不一样的。南美各帝国可以说是一触即溃，一个把活人献祭当成普普通通的事的奴隶社会一旦崩溃面临的事彻底的统治，当时帝国内部鼓吹殖民者统治就会带来幸福生活的绝对比现在在中国抱有同样思想的人比例大的多。他们的灭亡最根本原因是内部矛盾的激化，这所以是这个原因而不是被打败是因为殖民力量根本没把他们当成正规战役来打，一上来就是在剿匪，那些灿烂的文化和艺术瑰宝也是在占领后才知道的，而在晚清失败的根本原因就是打不过，但外来殖民者不可能奴役和统治中国人。从印加，阿兹泰克等南美文明彻底灭亡，而华夏文明已然仓盛就克一看出来了。
你说的是事实，但套用到南美文明的覆灭上还是不一样的。南美各帝国可以说是一触即溃，一个把活人献祭当成普普通通的事的奴隶社会一旦崩溃面临的事彻底的统治，当时帝国内部鼓吹殖民者统治就会带来幸福生活的绝对比现在在中国抱有同样思想的人比例大的多。他们的灭亡最根本原因是内部矛盾的激化，这所以是这个原因而不是被打败是因为殖民力量根本没把他们当成正规战役来打，一上来就是在剿匪，那些灿烂的文化和艺术瑰宝也是在占领后才知道的，而在晚清失败的根本原因就是打不过，但外来殖民者不可能奴役和统治中国人。从印加，阿兹泰克等南美文明彻底灭亡，而华夏文明已然仓盛就克一看出来了。
还不是几千人，皮萨罗和同伙只用两三百人就灭了印加。
当时阿兹特克和印加两个“帝国”也是初创，根基不稳，很多被征服部族尚未完全归附，被西班牙人利用。当时的印加老王就是患天花而死，新印加王是被征服部族女子所生的庶出，跟嫡兄又打了场内战。
阿兹特克则是一来被其他部族反叛，二来就是羽蛇神归来的传说让他们搞不清状况。
只能说是天意了，如果这两个“帝国”早一百年建立起来，可能西班牙人就无法得逞，其文明也会像印度、东南亚一样在被征服之后仍能继续延续下来。
当时阿兹特克和印加两个“帝国”也是初创，根基不稳，很多被征服部族尚未完全归附，被西班牙人利用。当时的印加老王就是患天花而死，新印加王是被征服部族女子所生的庶出，跟嫡兄又打了场内战。
阿兹特克则是一来被其他部族反叛，二来就是羽蛇神归来的传说让他们搞不清状况。
只能说是天意了，如果这两个“帝国”早一百年建立起来，可能西班牙人就无法得逞，其文明也会像印度、东南亚一样在被征服之后仍能继续延续下来。
当时阿兹特克帝国和印加帝国处于石器时代
一方手里有枪，一方手里是石头，这仗怎么打？
很简单，西班牙人知己知彼，而印加人完全不知道对手的底细，只知道他们超级无敌，国王已经丧失了抵抗的想法，完全听他们摆布。
其实当时只要使点小诈，找准机会放火下毒什么的，那帮西班牙人不会活着出去的。
但是，关键印加人国王已经吓破胆了。。。
其实当时只要使点小诈，找准机会放火下毒什么的，那帮西班牙人不会活着出去的。
但是，关键印加人国王已经吓破胆了。。。
西班牙人用的是无差别大屠杀政策, 杀到印第安人连抵抗的意志都没有, 典形的种族灭绝. 在当年的西班牙人自己写的纪录中描述为"印第安人的灭绝"可见其残忍的程度. 图为 Fray Bartotolle dee las Casa 在 1552 作的版画.;funk
西班牙人用的是无差别大屠杀政策, 杀到印第安人连抵抗的意志都没有, 典形的种族灭绝. 在当年的西班牙人自己写的纪录中描述为"印第安人的灭绝"可见其残忍的程度. 图为 Fray Bartotolle dee las Casa 在 1552 作的版画.;funk
唐朝时候王玄策还借附属国军队扫平印度呢。
鸦片战争时英国舰队有多少人？
势力相差太悬殊了。
鸦片战争时英国舰队有多少人？
势力相差太悬殊了。
请问什么叫代差。？查了两个时代的军队和思想。怎么打仗？好比外星人来了，地球人只有被屠杀的份。
大家好像忘了传染病这个东西了，印加人好像对鼠疫和流感的抵抗力为零，西班牙故意传染恶性病，用这种办法害死了无数人
殖民者说
信上帝，不会被人祭
于是一群小部落跟在殖民者后面打倒了帝国
信上帝，不会被人祭
于是一群小部落跟在殖民者后面打倒了帝国
就算有种种的原因，可是，皮萨罗居然用几百人就灭了印加，实在是没道理。
双方最初的一战，印加方面派了多少人？
这几百西班牙人，用的无非就是刀剑，怎么可能打败印加至少几万正规军呢，就算拿棍棒也能把这几百打成渣。
换句话说，就算几万论坛里不会打仗的弟兄，就算赤手空拳，也足以把这几百人干掉。
真不知道当年印加是怎么搞得。
双方最初的一战，印加方面派了多少人？
这几百西班牙人，用的无非就是刀剑，怎么可能打败印加至少几万正规军呢，就算拿棍棒也能把这几百打成渣。
换句话说，就算几万论坛里不会打仗的弟兄，就算赤手空拳，也足以把这几百人干掉。
真不知道当年印加是怎么搞得。
憨厚的笨笨 发表于 2009-8-3 15:34
皮萨罗以会谈为诱饵，一下子活捉印加皇帝，不懂兵法的印加人就不知怎么办了……
皮萨罗以会谈为诱饵，一下子活捉印加皇帝，不懂兵法的印加人就不知怎么办了……
2000多万人的生命。
jiangpub 发表于 2009-8-3 12:23
nc就nc吧 也用不着诏告天下吧
nc就nc吧 也用不着诏告天下吧
和印加的几次战役中，大部分印加人是被踩死的
很简单，LZ只要搞明白：同样是一个大一个小，为什么匕首那么小照样能捅死一个壮汉？
jiangpub 发表于 2009-8-3 12:23
脑子坏了？;funk
脑子坏了？;funk
愚昧就要落后 落后必然挨打
因为当时没手机 你灭了这村其他村也不知道 就这么一村一村的灭下去:D
印加土著大部分久疏战阵,手中武器落后不说.缺乏战斗经验以及战斗意志的印加军队,在面对装备了钢枪胸甲,骑兵,火炮的西班牙军队面前.毫无思想准备.战线一触即溃.大部分人都是在逃跑的时候被杀
.同样是土著人.祖鲁战争时,当地的土著就凭着严格的战场纪律和战斗意志.用手中的原始的武器给殖民者碰了个大钉子.
.同样是土著人.祖鲁战争时,当地的土著就凭着严格的战场纪律和战斗意志.用手中的原始的武器给殖民者碰了个大钉子.
血花刀剪 发表于 2009-8-3 13:04
不对啊，王朝初期应该是军队战力最强的时候，到底都是尸山血海里爬出来的呀
不对啊，王朝初期应该是军队战力最强的时候，到底都是尸山血海里爬出来的呀
29# 彩色滑翔机
中美洲特色的仪式战争和某种宗教的问题
中美洲特色的仪式战争和某种宗教的问题
彩色滑翔机 发表于 2009-8-3 23:15
印加当时有点像罗马初创，统治者属于从小部落崛起才一两百年的克丘亚族，其他大部分子民都是周边被征服的部族，共同的语言、文化、经济等联系基础都还没来得及建立，凝聚力不能跟近代以来的民族国家比，首领一被抓就土崩瓦解了。
印加当时有点像罗马初创，统治者属于从小部落崛起才一两百年的克丘亚族，其他大部分子民都是周边被征服的部族，共同的语言、文化、经济等联系基础都还没来得及建立，凝聚力不能跟近代以来的民族国家比，首领一被抓就土崩瓦解了。
同样是土著人.祖鲁战争时,当地的土著就凭着严格的战场纪律和战斗意志.用手中的原始的武器给殖民者碰了个大钉子.
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祖鲁人早在18世纪末就向欧洲人引进了火器和战术，有团结在同一领袖之下的几万步骑兵，印第安人可没法比
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祖鲁人早在18世纪末就向欧洲人引进了火器和战术，有团结在同一领袖之下的几万步骑兵，印第安人可没法比
彩色滑翔机 发表于 2009-8-3 23:15
[:a8:] 部落之间的械斗....能和训练有素的西班牙方阵比么...
[:a8:] 部落之间的械斗....能和训练有素的西班牙方阵比么...
有个东西叫天花，这东西作用大大的有……
屠城校尉 发表于 2009-8-3 13:37
皮萨罗这个SB.最后的下场也很凄惨.活该.禽兽就是禽兽:D
皮萨罗这个SB.最后的下场也很凄惨.活该.禽兽就是禽兽:D
不过最后西班牙人在北非那算是一个惨
装备有坦克的两万多先进军队
被还没有完全转化为近代军队的北非部落联军日死
杀的尸横遍野
带去的女人被奸淫，俘虏被屠宰:D
而且那一战部落联军的人数还不比西班牙人多很多
堪称人类战争史上的奇迹
装备有坦克的两万多先进军队
被还没有完全转化为近代军队的北非部落联军日死
杀的尸横遍野
带去的女人被奸淫，俘虏被屠宰:D
而且那一战部落联军的人数还不比西班牙人多很多
堪称人类战争史上的奇迹
屠狗英雄 发表于 2009-8-3 12:47
外星人碰到MD，那就是被屠杀的命运。
外星人碰到MD，那就是被屠杀的命运。
楼主可以看看 京虎子 在天涯发表的2篇文章：《征服新世界之豪赌》和《征服新世界之贪婪》～～～
英国打中国，漂洋过海万里而来，最初出兵只有几千人（增兵后亦仅两万），对抗数亿人的大帝国，胜。
中国是见过马，也见过火器的。但一样惨败。国家机器已经运转不灵，内部矛盾丛生，统治者闭目塞听，官僚阶层僵化守旧，老百姓愚昧麻木，整个国家从上到下烂透了，而且说到国家——那时候就没有几个人知道什么叫近代民族国家的。 摇摇欲坠的朽烂大厦，风一吹就倒，打起来焉能不败？
在机枪发明以前，火器的优势可以用人数和合理的战术抵消。拉美印第安人和清末的中国人并非输在武器落后上，而是输在文化落后、制度衰朽上。一个头脑痴傻、眼瞎耳聋、瘫痪在床的汉子，就算再怎么高大肥重，有什么用？案板上的肉而已。
英国打中国，漂洋过海万里而来，最初出兵只有几千人（增兵后亦仅两万），对抗数亿人的大帝国，胜。
中国是见过马，也见过火器的。但一样惨败。国家机器已经运转不灵，内部矛盾丛生，统治者闭目塞听，官僚阶层僵化守旧，老百姓愚昧麻木，整个国家从上到下烂透了，而且说到国家——那时候就没有几个人知道什么叫近代民族国家的。 摇摇欲坠的朽烂大厦，风一吹就倒，打起来焉能不败？
在机枪发明以前，火器的优势可以用人数和合理的战术抵消。拉美印第安人和清末的中国人并非输在武器落后上，而是输在文化落后、制度衰朽上。一个头脑痴傻、眼瞎耳聋、瘫痪在床的汉子，就算再怎么高大肥重，有什么用？案板上的肉而已。
阿兹特克帝国和印加帝国的青壮早就在部落间战争和频繁的祭祀中消耗殆尽，加之天花等各种传染病，中南美印第安人能否自我延续本身就是问题。皮萨罗一伙不过是骆驼背上的最后一根稻草。
同样是土著人.祖鲁战争时,当地的土著就凭着严格的战场纪律和战斗意志
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同是非洲土著, 埃赛人好象还打败了意大利, 算是唯一意图在非洲殖民的欧洲白人国家被非洲人 PK 的.:D
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同是非洲土著, 埃赛人好象还打败了意大利, 算是唯一意图在非洲殖民的欧洲白人国家被非洲人 PK 的.:D
皮萨罗这个SB.最后的下场也很凄惨.活该.禽兽就是禽兽
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看过一些介绍, 这些西班牙人还真不能算是人, 还奉主之名. 除了用大刀随意杀人和强奸外, 还把婴孩从母亲手里抢过来, 拿著小腿把头往石上砸死, 把捉到的土著双手砍掉後用绳卦在颈上, 放他们到山上让那些逃跑的土著看. 那些捉到还没杀的男人去挖金矿, 女人在田里种地和用来奸. 看过南美人说现在南美人血统大多是混血, 就说明当年强奸多严重.:L
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看过一些介绍, 这些西班牙人还真不能算是人, 还奉主之名. 除了用大刀随意杀人和强奸外, 还把婴孩从母亲手里抢过来, 拿著小腿把头往石上砸死, 把捉到的土著双手砍掉後用绳卦在颈上, 放他们到山上让那些逃跑的土著看. 那些捉到还没杀的男人去挖金矿, 女人在田里种地和用来奸. 看过南美人说现在南美人血统大多是混血, 就说明当年强奸多严重.:L