超级军网二战日本的太平洋战略
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 14:20:21
最近是诺曼底登陆战纪念日，回到历史，二战时期的太平洋。澳大利亚资源矿产丰富地大人少军力大概也强不到哪。日本对外发动战争，要是不打亚洲其他国家，用全部战船飞机陆军兵力占领澳大利亚恐怕不是什么难事。为何还要拿太平洋舰队都拿去跟美国强大海军斗，还打珍珠岛，跟中国耗，最后战败收场。日本不主打澳大利亚，反而跟人口和面积都比澳大利亚大的中国打长期战这战略什么道理？恐怕不是什么抢资源能说得通的。英国那时忙于跟德国打，肯定没空照顾澳。澳大利亚还没有苏联美国这些强国在附近，没有什么援兵。。明显比中国好打。要是当时日本侵华前蒋介石或其他能人能劝服日本去打澳大利亚，帮中国躲过一劫，why not？日本现在应该十分后悔当初没打下澳大利亚。
最近是诺曼底登陆战纪念日，回到历史，二战时期的太平洋。澳大利亚资源矿产丰富地大人少军力大概也强不到哪。日本对外发动战争，要是不打亚洲其他国家，用全部战船飞机陆军兵力占领澳大利亚恐怕不是什么难事。为何还要拿太平洋舰队都拿去跟美国强大海军斗，还打珍珠岛，跟中国耗，最后战败收场。日本不主打澳大利亚，反而跟人口和面积都比澳大利亚大的中国打长期战这战略什么道理？恐怕不是什么抢资源能说得通的。英国那时忙于跟德国打，肯定没空照顾澳。澳大利亚还没有苏联美国这些强国在附近，没有什么援兵。。明显比中国好打。要是当时日本侵华前蒋介石或其他能人能劝服日本去打澳大利亚，帮中国躲过一劫，why not？日本现在应该十分后悔当初没打下澳大利亚。
拿下澳大利亚的前提是和英国开战，可是英国和德国开战前，日本已经和中国打了多少年了？（1937年7月7日开始，英德开战开始于1939年9月1日德国闪击波兰）
那个时候的英国还有法国的支持，德国也不够强大，英还有余力于美国一道管管不听话的日本，那时离废除条约没几年，英美的海军实力只和是日本的3倍左右。
日本原计划是3个月灭亡中国，可惜事与愿违。日本自己也不愿意那么早和英美开战，还没准备好就让希特勒给拉进去了。
拿下澳大利亚的前提是和英国开战，可是英国和德国开战前，日本已经和中国打了多少年了？（1937年7月7日开始，英德开战开始于1939年9月1日德国闪击波兰）
那个时候的英国还有法国的支持，德国也不够强大，英还有余力于美国一道管管不听话的日本，那时离废除条约没几年，英美的海军实力只和是日本的3倍左右。
日本原计划是3个月灭亡中国，可惜事与愿违。日本自己也不愿意那么早和英美开战，还没准备好就让希特勒给拉进去了。
澳大利亚又没石油 其他的有中国供应就足够了
打东南亚，主要是因为石油吧，
澳洲没有石油，日本不知道有没有兴趣。
还好那个时候没有发现大庆........
澳洲没有石油，日本不知道有没有兴趣。
还好那个时候没有发现大庆........
楼主一定没看过地图，如果日本先攻打澳大利亚，在日本本岛和澳大利亚之间，隔着诸多英国、荷兰、美国、法国的属地，一旦开战，立即处于被人卡脖子的境地，你有命打下澳大利亚，也没命把抢到手的东西运回日本去。日本当年的战力，也只能是欺负一下军阀割据的中国。
楼主一定没看过地图，如果日本先攻打澳大利亚，在日本本岛和澳大利亚之间，隔着诸多英国、荷兰、美国、法国的属地，一旦开战，立即处于被人卡脖子的境地，你有命打下澳大利亚，也没命把抢到手的东西运回日本去。日本当年的战力，也只能是欺负一下军阀割据的中国。
那抽离海军来单独讲，那时打中国好象不需要用到什么海军海战。只讨论下日本海军在二战中的角色作用。日本跟德国结盟已久，在一起密谋商量计划那是不用说了。后期完全能等德国跟英国那边打起来再用海空军和陆军进攻澳州。美国那种自私国不会讲什么正义，未必肯为英国利益送死救澳洲，从珍珠港事件后才参战就可看出其自私。再说连珍珠港都敢打，应该不是怕跟美国打。何况美国远水难救近火。所以很奇怪会定出这种战略。因为从今天来看，无论怎样打澳国也比中国好打。要是打中国只计划3个月就拿下，澳大利亚恐怕只需要一半时间。那究竟日本海军在太平洋有什么作战战略？打珍珠港若是为了消灭美太平洋舰队的话，那消灭后又会用海军做什么？中国那时也没有什么石油的说，应该不是跟自然资源有关。中国严重的被轻视了，日本放着没什么人的岛不要，却来打中国。而中国呢完全没有国际观念和战略，忙于内战，酿成惨祸。
[quote]楼主一定没看过地图，如果日本先攻打澳大利亚，在日本本岛和澳大利亚之间，隔着诸多英国、荷兰、美国、法国的属地，一旦开战，立即处于被人卡脖子的境地，你有命打下澳大利亚，也没命把抢到手的东西运回日本去。日本 ...
远谋 发表于 2009-6-8 06:34 [url=http://bbs.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=19663446&ptid=628992][img]日本海军当时可是有航母有战机潜艇的，就会真怕中间英美荷什么属地能管海上的事？这些平时吃喝玩乐的洋兵(参考夏威仪珍珠岛上美国兵的玩乐)关起门自顾自还差不多，而且真打也没什么装备。守小岛的他们能有什么海军？
[quote]楼主一定没看过地图，如果日本先攻打澳大利亚，在日本本岛和澳大利亚之间，隔着诸多英国、荷兰、美国、法国的属地，一旦开战，立即处于被人卡脖子的境地，你有命打下澳大利亚，也没命把抢到手的东西运回日本去。日本 ...
远谋 发表于 2009-6-8 06:34 [url=http://bbs.cjdby.net/redirect.php?goto=findpost&pid=19663446&ptid=628992][img]日本海军当时可是有航母有战机潜艇的，就会真怕中间英美荷什么属地能管海上的事？这些平时吃喝玩乐的洋兵(参考夏威仪珍珠岛上美国兵的玩乐)关起门自顾自还差不多，而且真打也没什么装备。守小岛的他们能有什么海军？
打澳大利亚，日本陆军抽不出那么多兵力
其实攻击澳大利亚，日本海军早有计划，但陆军就是死不同意
其实攻击澳大利亚，日本海军早有计划，但陆军就是死不同意
welldieago 发表于 2009-6-8 07:25 
人家日本要的，就是想抢占中国的地盘然后变成大陆国家。
人家日本要的，就是想抢占中国的地盘然后变成大陆国家。
本人认为文化倾向也是一个方面。熟读三国的日本人想占领中国恐怕是很自然的事情，但是到澳大利亚么。。。。。
其实日本海军没有什么战略，只有战术
日本的战略不是早就曝光了吗，田中奏折有说的
日本当时对中国有着深深的大陆情节
日本当时对中国有着深深的大陆情节
不击败英美海军主力，怎么能挥师南下？
按你的想法，必须1937年制造珍珠港——7.7事变是华北军私自行动，大本营是避免不了的。
此时，日本要是敢对南洋下手，将至少面对 英、美、法、荷、澳、、新、加的联军，当时日本的海军总吨位（110万吨）也就刚过英国或美国的一半（1941年才达到70%），海空实力执行珍珠港任务都勉强，舰载机的水平参考淞沪会战，就算珍珠港打成了，后续作战也是比较扯淡的。事实上，日本海军40年认为，在1941年联合舰队才能形成对美在太平洋作战的优势（当时欧战已经开打，基本就考虑了英国远东舰队）。
不击败英美海军主力，怎么能挥师南下？
按你的想法，必须1937年制造珍珠港——7.7事变是华北军私自行动，大本营是避免不了的。
此时，日本要是敢对南洋下手，将至少面对 英、美、法、荷、澳、、新、加的联军，当时日本的海军总吨位（110万吨）也就刚过英国或美国的一半（1941年才达到70%），海空实力执行珍珠港任务都勉强，舰载机的水平参考淞沪会战，就算珍珠港打成了，后续作战也是比较扯淡的。事实上，日本海军40年认为，在1941年联合舰队才能形成对美在太平洋作战的优势（当时欧战已经开打，基本就考虑了英国远东舰队）。
“欲征服世界，必先征服支那”这种既自卑又狂妄的大陆情结已经深深的渗入到倭人的骨子里了。日本强大的第一象征就是征服中国，就像现在很多人心中如果还有不受限制的战争的话第一目标就是复仇日本一样。
日本太平洋战争的目的：
1、占领中国，抢夺煤炭、粮食
2、东南亚 橡胶 石油
3、击败美太平洋舰队 逼美签署和平协议
4、控制亚洲和印度洋的通道。。。
5。。。。
1、占领中国，抢夺煤炭、粮食
2、东南亚 橡胶 石油
3、击败美太平洋舰队 逼美签署和平协议
4、控制亚洲和印度洋的通道。。。
5。。。。
珊瑚海之战就是攻击澳大利亚的前奏，结果嘛……
陆海军扯皮：陆军要打苏联，海军要打MD……
庆幸倭寇未能发现大庆
加入鬼畜英美多好……然后按佐藤铁太郎的办法，将满洲归还中国，支持中国当普鲁士自己当英国……陆军有动作的话，联合舰队开进广岛湾直接轰击至渣……
问题是当时日本没有战略。
问题是当时日本没有战略。
所谓，三月亡华对于日本只是口号。
日本没有人想过，和中国的长期全面战争。
卢沟桥事变日本是当作突发事件处理的，对于日本而言，可能卢沟桥是另一次12.9。
而当时中日关系的紧张，使得这个突发事件变成了全面战争。
对于中国而言，在1937年就进入全面抗战，时机上还不是很成熟。老蒋一直在准备，但是没有想到这么快。
而对于日本而言，无论和一个统一中国（至少是形式上）的总体战，都是不可取的。
对于澳大利亚，日本最多有能力切短澳大利亚同美国的联系。
日本没有人想过，和中国的长期全面战争。
卢沟桥事变日本是当作突发事件处理的，对于日本而言，可能卢沟桥是另一次12.9。
而当时中日关系的紧张，使得这个突发事件变成了全面战争。
对于中国而言，在1937年就进入全面抗战，时机上还不是很成熟。老蒋一直在准备，但是没有想到这么快。
而对于日本而言，无论和一个统一中国（至少是形式上）的总体战，都是不可取的。
对于澳大利亚，日本最多有能力切短澳大利亚同美国的联系。
6# welldieago
皇军在新几内亚都饿死W把人了，别说澳大利亚..................皇军又不是打过这个主意，不过最后缩卵了，要兵没兵，要出船没船
话说打37年澳大利亚有什么好处？澳大利亚又不产油-.-....................
6# welldieago
皇军在新几内亚都饿死W把人了，别说澳大利亚..................皇军又不是打过这个主意，不过最后缩卵了，要兵没兵，要出船没船
话说打37年澳大利亚有什么好处？澳大利亚又不产油-.-....................
菲律宾是美国的，印尼是荷兰的的，马来是英国的，打澳大利亚等于提前进行太平洋战争
闲云潭影 发表于 2009-6-8 12:27
哦，个人觉得那时候澳大利亚对日本来说是个“穷乡僻壤”，现在至少也是个“僻壤”...从<日本沉没>里就可以看出来，日本始终看不上澳大利亚的{:3_83:}
哦，个人觉得那时候澳大利亚对日本来说是个“穷乡僻壤”，现在至少也是个“僻壤”...从<日本沉没>里就可以看出来，日本始终看不上澳大利亚的{:3_83:}
拖着一条漫长的补给线无视菲律宾、新加坡、夏威夷、关岛、中途岛等美英军重要基地，无视近在荷属东印度群岛的的石油、天然橡胶和锡去远征澳大利亚。日本的军事当局是疯子没错，不过肯定不是傻子。那些岛屿基地能干什么，请参考一下日军在威克岛鹏的一鼻子灰，杜利特空袭后日军对于中途岛美军基地的神经质式的表现和瓜达尔卡纳尔岛上亨德森机场给日军造成的麻烦。
liii007 发表于 2009-6-8 13:52
别说在新几内亚，当年在菲律宾的鬼子有几个是活着回去的？
别说在新几内亚，当年在菲律宾的鬼子有几个是活着回去的？
问个简单的问题， 2战的那个阶段日本知道澳大利亚有那么多资源吗？
我想当年小鬼子也似乎侵占过我们东三省，一样也不觉得那里有啥战略资源，直到解放后铁人王进喜他们在大庆挖出了第一捅石油。。。
LZ现在问这个问题我觉得有点把时间弄错位了。人认识世界的能力是演进的，都过了50多年了。。。你不能拿你今天知道的结论性的东西为假设去推导过去人做决策时的依据。。。
我想当年小鬼子也似乎侵占过我们东三省，一样也不觉得那里有啥战略资源，直到解放后铁人王进喜他们在大庆挖出了第一捅石油。。。
LZ现在问这个问题我觉得有点把时间弄错位了。人认识世界的能力是演进的，都过了50多年了。。。你不能拿你今天知道的结论性的东西为假设去推导过去人做决策时的依据。。。
日本大和民族集体移民澳大利亚，黄种人学习管理白人，日本列岛还给阿伊努人，这就是日本的稀奇古怪战略。
澳大利亚可是个超级巨岛{:3_82:}，加上人口稀少，大和单纯血统也容易保存啊
澳大利亚可是个超级巨岛{:3_82:}，加上人口稀少，大和单纯血统也容易保存啊
1.日本主要精力在于打通欧亚大陆从东亚、东南亚、南亚到中亚的通道 使日德能够把亚欧非战场联系在一起
2.如果日本进攻澳大利亚 那么美国就要放弃欧洲优先的战略 把很大一部份力量放到太平洋战场 因为麦克阿瑟已经没地方去了
2.如果日本进攻澳大利亚 那么美国就要放弃欧洲优先的战略 把很大一部份力量放到太平洋战场 因为麦克阿瑟已经没地方去了
日本有计划攻打澳大利亚
澳大利亚有日本最需要的铁矿
澳大利亚有日本最需要的铁矿
日本41年开战是被美国大战略带着一步步走的。
29# 紫衣公子
一般狗啊猪啊的为了某些目的才会尽量保持血统
一般狗啊猪啊的为了某些目的才会尽量保持血统
bin8628 发表于 2009-6-8 11:35
没有李四光的“陆相成油”理论，小日本拿什么来发现大庆？难道满世界乱打洞么？
没有李四光的“陆相成油”理论，小日本拿什么来发现大庆？难道满世界乱打洞么？
小日本打过 不过没打到 因为打不了那么深……
李药师 发表于 2009-6-8 23:44
据说某些洞再多打30cm左右就出油了。。。。。日本人后来肠子都悔青
据说某些洞再多打30cm左右就出油了。。。。。日本人后来肠子都悔青
关健中的一点，如果打澳大利亚还不如打毛子，石原莞尔在1934年就搞出了个《十年国防整备纲要》，要求日本在十年内使军力达到可以与毛子进行正面作战的程度，然后设法进兵西伯利亚，在石原看来，地广人稀的西伯利亚远比军阀混战、自已都养活不了自已的中国不知强多少倍，只不过他的战略设想最后还是无法实施，因为他发明了下克下策动9。18，等到了34年，他实际上就成了别人要克的上级了。
其实就我本人而言，我觉得将来若有机会，把西伯利亚弄到手，至少可以把一半中国人移民过去，国内的人口压力一下子就缓解了。
其实就我本人而言，我觉得将来若有机会，把西伯利亚弄到手，至少可以把一半中国人移民过去，国内的人口压力一下子就缓解了。
在LZ眼里。。。似乎打中国这个武器自给都困难的国家比起打英联邦里有名的“打手”澳大利亚要困难的多。。。
省省吧。。。你以为袋鼠好欺负么。。。当年鬼子可是连莫尔兹比都啃不下来。。。找袋鼠晦气就那么简单？？？
省省吧。。。你以为袋鼠好欺负么。。。当年鬼子可是连莫尔兹比都啃不下来。。。找袋鼠晦气就那么简单？？？
对澳宣战等于对英宣战，而南下对于鬼子来说是无法饶开菲律宾的，这也就等于对美国开战了。
当然鬼子的确有占领澳大利亚的计划，但此计划被粉碎在澳大利亚北部的几个大岛上。
值得注意的是，澳军在鬼子面前不是弱旅，详情可以查查太平洋战争初期的战史。
当然鬼子的确有占领澳大利亚的计划，但此计划被粉碎在澳大利亚北部的几个大岛上。
值得注意的是，澳军在鬼子面前不是弱旅，详情可以查查太平洋战争初期的战史。
moshido 发表于 2009-6-9 00:49
打澳大利亚和打毛子一样 无非是把熊苑换成了袋鼠公园
打澳大利亚和打毛子一样 无非是把熊苑换成了袋鼠公园