超级军网满清政权之重新认识
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:21:02
谈谈我个人的看法,建州女真,应该相当于明朝东北边境的少数民族自治实体,野猪皮也确实拥有明朝官位,所以满清异族政权非外国,乃中华之一份子.
明亡清兴,有历史的偶然与必然,清朝对中华整体发展前期有贡献,但对中华文明之停滞,有责任,当然,责任完全推给他,也不公平.
满清是满洲贵族领导下的,联合汉,蒙等各族统治阶级建立的封建王朝,政权基础是汉族地主官僚的支持谈谈我个人的看法,建州女真,应该相当于明朝东北边境的少数民族自治实体,野猪皮也确实拥有明朝官位,所以满清异族政权非外国,乃中华之一份子.
明亡清兴,有历史的偶然与必然,清朝对中华整体发展前期有贡献,但对中华文明之停滞,有责任,当然,责任完全推给他,也不公平.
满清是满洲贵族领导下的,联合汉,蒙等各族统治阶级建立的封建王朝,政权基础是汉族地主官僚的支持
明亡清兴,有历史的偶然与必然,清朝对中华整体发展前期有贡献,但对中华文明之停滞,有责任,当然,责任完全推给他,也不公平.
满清是满洲贵族领导下的,联合汉,蒙等各族统治阶级建立的封建王朝,政权基础是汉族地主官僚的支持谈谈我个人的看法,建州女真,应该相当于明朝东北边境的少数民族自治实体,野猪皮也确实拥有明朝官位,所以满清异族政权非外国,乃中华之一份子.
明亡清兴,有历史的偶然与必然,清朝对中华整体发展前期有贡献,但对中华文明之停滞,有责任,当然,责任完全推给他,也不公平.
满清是满洲贵族领导下的,联合汉,蒙等各族统治阶级建立的封建王朝,政权基础是汉族地主官僚的支持
得，又一个口水帖~
楼主费半天劲,再多写几个字吗
说实话,满清让人有恨又爱的
本朝一直就是这么定性的，又何来“重新认识”一说？
4# 碧海云帆
历史上哪个王朝不是这样？
清朝有它在历史上的作用，自然应该客观看待。
现在对清朝的争议，很大程度上是因为它的统治者是少数民族。而且，其民族政策，具有一定的民族压迫性质，民族矛盾客观存在。
但是，以此全盘否定清王朝，那当然也是错的。
历史上哪个王朝不是这样？
清朝有它在历史上的作用，自然应该客观看待。
现在对清朝的争议，很大程度上是因为它的统治者是少数民族。而且，其民族政策，具有一定的民族压迫性质，民族矛盾客观存在。
但是，以此全盘否定清王朝，那当然也是错的。
希腊之马其顿吧～～～
我比较关心的是对清朝对中华文明的阻滞作用大。。。。。还是东亚古文明本身已经病入膏肓。。。。。
说白了，就是一个汉人政权在面对三千年未有之大变局的表现。。。。。。从清王朝末期看，由于统治者的最核心是少数民族，确实对当时中国的改良产生了不利影响
说白了，就是一个汉人政权在面对三千年未有之大变局的表现。。。。。。从清王朝末期看，由于统治者的最核心是少数民族，确实对当时中国的改良产生了不利影响
damo56030 发表于 2009-5-14 19:36 
都有，
文明发展滞缓本身就是主要的
而边缘少民固有的戒隘意识也加重了的这现象～～
都有，
文明发展滞缓本身就是主要的
而边缘少民固有的戒隘意识也加重了的这现象～～
凡是疯狂反对我大清的，都是居心叵测企图制造满汉民族矛盾的人。
支持超大那些敢于为大清直言的满族同胞。
支持超大那些敢于为大清直言的满族同胞。
你错了,我本人是土家,满清的统治核心是满洲贵族不错,但政权基础确是汉族官僚士大夫
我不认为,吴三桂不投降,长城防线就会稳固,从明亡清兴60年的历史看,长城挡不住满清骑兵,而且,明朝非亡于外患
我如果是多尔衮,也许迂回包围闯军,比打击溃战战果更大也说不定,不是吗?
中国只要还在玩八股，读书人还想着成天读书只为作官，中国从本质上说就是谁来基本都一个样。中国有点技术本领的，哪个社会地位高了？
中国只要还在玩八股，读书人还想着成天读书只为作官，中国从本质上说就是谁来基本都一个样。中国有点技术本领的，哪个社会地位高了？
碧海云帆 发表于 2009-5-15 09:07
没有汉族地主支持，清朝那十几万兵平定中原？就是前面的元朝，看看忽必烈手下多少汉族人。
所以中国历史的改朝换代，说穿了就是汉族地主阶级找哪个代言人的问题
没有汉族地主支持，清朝那十几万兵平定中原？就是前面的元朝，看看忽必烈手下多少汉族人。
所以中国历史的改朝换代，说穿了就是汉族地主阶级找哪个代言人的问题
到清末基本上都是汉族官僚撑着大清的江山了。
李鸿章、曾国藩、左宗棠、张之洞、袁世凯。。。
满官满军早已腐朽不堪，僵尸一具。到袁世凯这里汉官基本上掌握了大清的命脉，改朝换代在所难免了。
李鸿章、曾国藩、左宗棠、张之洞、袁世凯。。。
满官满军早已腐朽不堪，僵尸一具。到袁世凯这里汉官基本上掌握了大清的命脉，改朝换代在所难免了。
爱新觉罗家那帮人真要是信得过袁世凯搞不好满清还能多两天命。。。。。。。。
可老袁楞是给赶回河南“养病”去了。。。。。。。
最后一批八旗贵族似乎想把所有权力都牢牢控制在自己手里，不愿意和任何人分享。等回头不得不用人家的时候，价码可就高了。。。。。
可老袁楞是给赶回河南“养病”去了。。。。。。。
最后一批八旗贵族似乎想把所有权力都牢牢控制在自己手里，不愿意和任何人分享。等回头不得不用人家的时候，价码可就高了。。。。。
袁世凱乃千古罪人！貪得無厭妄圖取而代之。可惜我八旗早已糜爛，否則兵權哪輪的到大頭？
在满 遗看来，所谓文明就是要求别人他们文明，而他们自己却不必遵守文明的规则。所谓民族团结就是汉族要体谅他们的一切，他们却可以肆无忌惮地伤害汉族。
究竟是谁先肆无忌惮地揭开汉民族的伤口，并在伤口上撒盐？
事实上，很多骂满清的人，都曾经是民族团结论者，很遗憾事实教育了我们世界上很多人并不善良。我们的宽容只是换得了对方的得寸进尺。如果说满族的民族感情被伤害，那么汉族的感情就可以无视吗？篡改历史、污蔑汉族文明歌颂满清的辫子戏满天飞、上百家讲坛歌颂刽子手、开满清入关周年庆……是他们太过分。
他们这样做，伤害的不仅是汉族，也是对人类文明底线的挑战。在现代社会，对种族大屠杀、搞文字狱、迁界禁海的制造者的歌颂，难道是文明行为？事实上，即使一个世界主义者，只要他还以文明人自居，对这种行为就不能不愤怒。
正因为他们太过分，才使得本来早已不愿意翻旧账的汉族人不得不奋起反击。真想报复，1911年就该报复。
我们并不想报复，但是我们绝不能遗忘，因为遗忘是对民族苦难的背叛，更加不能容忍黑白颠倒篡改扭曲历史。
承认罪恶，正视历史， 那就都是文明人。
可是很多满 遗不这么做， 有罪的是满清和满 遗。
任何混淆概念，拿所谓的现在说事，不允许批判满清和满 遗罪恶的行为，都是无耻行为。
对着犹太人歌颂纳粹，如果犹太人反对还说犹太人是种族主义？
除非是习惯下跪的奴才忘记怎么站起来，否则，谁会赞同以上？
究竟是谁先肆无忌惮地揭开汉民族的伤口，并在伤口上撒盐？
事实上，很多骂满清的人，都曾经是民族团结论者，很遗憾事实教育了我们世界上很多人并不善良。我们的宽容只是换得了对方的得寸进尺。如果说满族的民族感情被伤害，那么汉族的感情就可以无视吗？篡改历史、污蔑汉族文明歌颂满清的辫子戏满天飞、上百家讲坛歌颂刽子手、开满清入关周年庆……是他们太过分。
他们这样做，伤害的不仅是汉族，也是对人类文明底线的挑战。在现代社会，对种族大屠杀、搞文字狱、迁界禁海的制造者的歌颂，难道是文明行为？事实上，即使一个世界主义者，只要他还以文明人自居，对这种行为就不能不愤怒。
正因为他们太过分，才使得本来早已不愿意翻旧账的汉族人不得不奋起反击。真想报复，1911年就该报复。
我们并不想报复，但是我们绝不能遗忘，因为遗忘是对民族苦难的背叛，更加不能容忍黑白颠倒篡改扭曲历史。
承认罪恶，正视历史， 那就都是文明人。
可是很多满 遗不这么做， 有罪的是满清和满 遗。
任何混淆概念，拿所谓的现在说事，不允许批判满清和满 遗罪恶的行为，都是无耻行为。
对着犹太人歌颂纳粹，如果犹太人反对还说犹太人是种族主义？
除非是习惯下跪的奴才忘记怎么站起来，否则，谁会赞同以上？
无人是 发表于 2009-5-15 08:16
这位是前清遗民乎？:D
现在看来，明清之影响尚未远去，互联网上，竟有明朝遗民，有清朝遗民。:D
真是热闹。
这位是前清遗民乎？:D
现在看来，明清之影响尚未远去，互联网上，竟有明朝遗民，有清朝遗民。:D
真是热闹。
契卡主席 发表于 2009-5-16 11:31 某网派来搞反间的。
某网派来搞反间的。无人是 发表于 2009-5-15 08:16
靠
你大清？？
你算哪根毛啊
就算在清朝，也不是你大清
靠
你大清？？
你算哪根毛啊
就算在清朝，也不是你大清
明白事理的满族同胞还是不少的，某网的宣传员还是白费力气。
对啊,满清贵族和劳动人民,还是应该分开看的!
中国有点技术本领的，哪个社会地位高了
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顶
再顶
所以要想有钱 国内挖矿 国外走私
要想有权 就先颠覆政权
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顶
再顶
所以要想有钱 国内挖矿 国外走私
要想有权 就先颠覆政权
但是考虑到成功率 所以穷人永远居多
清朝中满洲涌现了大量英雄人物,为中华民族开疆拓土,如傅恒,福康安,兆惠,海兰察等.
清代也好，其他朝代也罢，为“中华民族”开疆拓土的表述是不准确的。
中国边疆四境，无论是否处于统一还是割据都是中华民族自古疆域。
清代的贡献是为“中华民族”一统河山，巩固四境，大一统加有效控制管理。清代也没有搞侵略扩张。
中国边疆四境，无论是否处于统一还是割据都是中华民族自古疆域。
清代的贡献是为“中华民族”一统河山，巩固四境，大一统加有效控制管理。清代也没有搞侵略扩张。
不过,历代封建王朝疆域在边疆地区几乎都没有实现直接控制,这点看,我朝居功至伟!!!
毕竟时代不同了，领土观念也不一样了。现在当然肯定比任何一个封建时代领土意识都要强了。
但就封建朝代之间对比，清代肯定是领土控制做的最好的了。
但就封建朝代之间对比，清代肯定是领土控制做的最好的了。
有成为灌水兼口水贴，另外无间道贴
如果拿清朝去对比石器时代是一种侮辱的话，那对比秦朝是不是也算？
那你明天去剃发吧, 留个猪尾巴再来论述你的观点是正确的
清朝的民族政策比之前的一些朝代都要好很多，和唐朝差不多，满足蒙古族的将领、大臣很多，汉族和其他民族的大臣也很多，基本上做到了用人上的公平。
完蛋了
碧海云帆 发表于 2009-5-18 17:19
怎么了？
怎么了？
满清早就完蛋了,还有人招魂复辟,中国近代的愚昧落后都是满清留下的孽债,精神遗毒祸害几代人!
什么“明亡清兴”，说得好像明朝是建奴灭掉似的，历史书上明明白白写的明朝是李闯王灭的，建奴不过是乘大顺立足未稳勾结汉奸捡了个便宜，如果说“顺亡清兴”还靠点谱。
现在总有人认为现在的中国的版图是托清朝的福才拿下的，事实上清朝能稳固控制的地方才多大呢？西藏肯定不算，新疆是靠了汉人左中棠才保住的，要是听了那些觉罗的也已经没有了。东北长期不准汉人开发，老毛子来的时候人烟稀少，结果被抢了一大半，如果不是汉人闯关东剩下的也没有了。蒙古虽然臣服了建奴，不过一直处于自治状态，也谈不上稳固的统治。这样算来清朝真正统治的地方实际上就是明朝的版图，甚至还有不如，其对现代中国领土的贡献不知道在哪里？
现在总有人认为现在的中国的版图是托清朝的福才拿下的，事实上清朝能稳固控制的地方才多大呢？西藏肯定不算，新疆是靠了汉人左中棠才保住的，要是听了那些觉罗的也已经没有了。东北长期不准汉人开发，老毛子来的时候人烟稀少，结果被抢了一大半，如果不是汉人闯关东剩下的也没有了。蒙古虽然臣服了建奴，不过一直处于自治状态，也谈不上稳固的统治。这样算来清朝真正统治的地方实际上就是明朝的版图，甚至还有不如，其对现代中国领土的贡献不知道在哪里？
楼上：
清朝没有灭明朝……要这么说也可以。不过大顺大西南明都是清朝灭的吧，以一换三，你的买卖做得很不错。
西藏肯定不算……福康安被无视了，钦定西藏善后章程多少条被无视了。
新疆是靠了汉人左中棠才保住的……总要先拿下才有保住的说法吧？兆惠也被无视了。
东北长期不准汉人开发……不准是不准，有时也准，事实情况是一直有人去，也没有什么实际的惩罚。
蒙古处于自治状态……准格尔部好惨啊，也被无视了。
总之，如果无视了太多的东西，你可以得到需要的任何结论，让自己心情好。继续吧。
清朝没有灭明朝……要这么说也可以。不过大顺大西南明都是清朝灭的吧，以一换三，你的买卖做得很不错。
西藏肯定不算……福康安被无视了，钦定西藏善后章程多少条被无视了。
新疆是靠了汉人左中棠才保住的……总要先拿下才有保住的说法吧？兆惠也被无视了。
东北长期不准汉人开发……不准是不准，有时也准，事实情况是一直有人去，也没有什么实际的惩罚。
蒙古处于自治状态……准格尔部好惨啊，也被无视了。
总之，如果无视了太多的东西，你可以得到需要的任何结论，让自己心情好。继续吧。
汉人左宗棠也是清朝授的官,有功劳算清朝.