超级军网南宋海军
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 15:54:47
南宋政府在绍兴十一年(1141年)和金朝签订和议后,北部边界便从此基本固定在秦岭、淮河一线,南宋政府更把首都建立在杭州湾畔的杭州,依靠经济文化昌盛的东南沿海地区支撑半壁河山。这种“背海立国”的立国态势和海疆形势使得南宋在发展陆军的同时也因地适宜的将海军作为重点，南宋海军在总兵力中所占比例大幅度增加,在诸军中的地位也明显上升,引起时人对海军的相当重视。南宋海军在海战中起主导作用,在历次战争中配合全局战略,越海深入敌境协助陆军作战,参加长江防线的防御,保卫临安陷落后的南宋流亡政府,进行最后的抵抗和恢复。南宋海军发挥了较突出的国防作用,但也受到时人陆战思维和南宋国防战略思想的影响和制约，导致与蒙古人的决战在占优势的情况下由于战略指挥的失误而全军覆没。南宋政府在绍兴十一年(1141年)和金朝签订和议后,北部边界便从此基本固定在秦岭、淮河一线,南宋政府更把首都建立在杭州湾畔的杭州,依靠经济文化昌盛的东南沿海地区支撑半壁河山。这种“背海立国”的立国态势和海疆形势使得南宋在发展陆军的同时也因地适宜的将海军作为重点，南宋海军在总兵力中所占比例大幅度增加,在诸军中的地位也明显上升,引起时人对海军的相当重视。南宋海军在海战中起主导作用,在历次战争中配合全局战略,越海深入敌境协助陆军作战,参加长江防线的防御,保卫临安陷落后的南宋流亡政府,进行最后的抵抗和恢复。南宋海军发挥了较突出的国防作用,但也受到时人陆战思维和南宋国防战略思想的影响和制约，导致与蒙古人的决战在占优势的情况下由于战略指挥的失误而全军覆没。
南宋灭亡时，包括皇帝等十余万人在海船上生活，只是偶尔到海南、台湾、泉州等地补给。并在海上数次击败蒙人，其实力可以想知。
海船在哪里造？
绍兴 泉州 临安
其实以当时宋室的海军完全可以开拓当时台湾的疆土 南宋宗室在崖山之战前的数十万人为什么不逃往台湾呢?
即使当时的流球是蛮荒之地 但人烟稀少 开荒拓土 至少可以延续宋室香火 想想元最后没有灭安南(越南)而得以保存 如果当时宋室渡海至台湾彭湖一带 至少可以以海峡于元室相抗衡 得以延续汉家世代 那么今日之历史也可大改观了.
其实以当时宋室的海军完全可以开拓当时台湾的疆土 南宋宗室在崖山之战前的数十万人为什么不逃往台湾呢?
即使当时的流球是蛮荒之地 但人烟稀少 开荒拓土 至少可以延续宋室香火 想想元最后没有灭安南(越南)而得以保存 如果当时宋室渡海至台湾彭湖一带 至少可以以海峡于元室相抗衡 得以延续汉家世代 那么今日之历史也可大改观了.
有一部架空小说描写南宋和后金的对峙持续到19世纪末，南宋海军发展出了潜艇……
从高宗赵构开始，就多次逃亡外海，赵构甚至吓得丧失了生育能力，但是此君在搞权术斗争的时候却一点没那么熊，手段高明的很呢。
恩，那个时候干吗不把美洲占领了呢．．．多好．．
恩，那个时候干吗不把澳洲占领了呢。。。多好。。
没有南宋海军，忽必烈就不可能攻打日本、占城、爪哇，但是忽必烈坏就坏在没有继续发展海军，元朝海军最长的一次航行是送阔阔真公主下嫁伊尔汗国，最长距离的登陆作战是登陆爪哇作战，动用兵力超过两万，登陆爪哇后在爪哇岛上作战时间长达一年。
汉奸真不少```....
chrion 发表于 2009-5-4 15:37 
因为当时对流球了解的太少，估计与季风有关。
根据元史·流球传的记载，1291年元提出经略流球，第二年3月29登陆，因语言不通三人被杀，无功而返。
1297年再征流球，俘130人回大陆，仅此而已。
直到元顺帝时，才在澎湖正式设置巡检司为进一步经略台湾做好了准备。
因为当时对流球了解的太少，估计与季风有关。
根据元史·流球传的记载，1291年元提出经略流球，第二年3月29登陆，因语言不通三人被杀，无功而返。
1297年再征流球，俘130人回大陆，仅此而已。
直到元顺帝时，才在澎湖正式设置巡检司为进一步经略台湾做好了准备。
那时候海军主要的作用估计就是运兵吧？海军的使用和战术应该还是深受陆军战术思维的影响，而且不知那时南宋海军的船上装了火炮没有？不太了解，还请哪位大大请科普一下。
那时候海军主要的作用估计就是运兵吧？海军的使用和战术应该还是深受陆军战术思维的影响，而且不知那时南宋海军的船上装了火炮没有？不太了解，还请哪位大大请科普一下。
崖山决战的蒙古海军主力实际是守襄阳投降的南宋近10万水师。
如果当时宋室渡海至台湾彭湖一带 至少可以以海峡于元室相抗衡 得以延续汉家世代 那么今日之历史也可大改观了
我也很纳闷，为什么不这样做呢？
我也很纳闷，为什么不这样做呢？
架空无极限
天之蓝海之蓝 发表于 2009-5-4 21:42
以最后南宋几万人的兵力 在1276年临安被攻克后 如果陆秀夫有远见 就该带两个年幼的皇帝去台湾
以十几万的兵力在三年的时间(1279)内转移到台湾 开疆拓土 完全可以在台湾立足 生存下来
以最后南宋几万人的兵力 在1276年临安被攻克后 如果陆秀夫有远见 就该带两个年幼的皇帝去台湾
以十几万的兵力在三年的时间(1279)内转移到台湾 开疆拓土 完全可以在台湾立足 生存下来
chrion 发表于 2009-5-5 10:11
可能是我朝子民的天性使然吧，在开疆拓土的进取性或者说侵略性上远不如欧美鬼畜。
可能是我朝子民的天性使然吧，在开疆拓土的进取性或者说侵略性上远不如欧美鬼畜。
chrion 发表于 2009-5-4 15:37 
台湾才只有几万原住民，都是山地同胞，去了吃啥喝啥:D
台湾才只有几万原住民，都是山地同胞，去了吃啥喝啥:D
4# chrion
还不如守海南岛:D
还不如守海南岛:D
关键是没有提前预计，要在台湾立足，至少需提前个四五年就要经营台湾，否则十几万人吃啥啊，另外还要转运物资细软，就象花生米做到的那样。
woshimaxi 发表于 2009-5-5 11:59
海南岛守不住 太近
海南岛守不住 太近
威海卫 发表于 2009-5-5 12:59
南宋海上贸易非常发达 运输不是问题
南宋海上贸易非常发达 运输不是问题
当年南宋要是能守住那些疆土，地球的殖民史可能真的要重写啊:D
chrion 发表于 2009-5-4 15:37
呵呵，最后演变成第一次台湾独立
呵呵，最后演变成第一次台湾独立
就算到了台湾也不行，元朝两次登陆日本一次登陆爪哇一次登陆占城，每一次都超过20000人，如果战斗力不提高，除非能逃到澳大利亚或者印度，否则难逃元朝海军的追击。
问题是出去了干嘛？流亡政府？蒙古人可是会追杀过来的。甭管你逃到哪里。
南宋根本没有尚武的传统。
这个还是要实事求是！南宋并非完全的不尚武的！南宋是蒙元最强大的敌手之一！南宋失败之处在于战略，战略在愤青和经营之间极端的震荡，没有一个恰到好处的战略，要么没事挑事，要么萎缩投降。而在单个战役甚至单个战斗来看并不太差，甚至可以堪称除了马木留克骑兵合金军完颜陈和尚骑兵之外当时世界上唯一能对付蒙元的军队，特别是唯一的整体上以步兵、水军为主的唯一能与蒙元军队势均力敌的对手。比如钓鱼城、襄阳守得多好，援救襄阳的战役体现了南宋民兵都足够顽强！
话说元朝海军在其余地方的登陆作战都很顺利成功,惟独在日本一再糟晦气.看来老天有时是不太公平哦.
是啊，要说季风带的影响，登陆爪哇经过整个南中国海，影响更大啊，可就是没遇到倒霉的台风，在日本到偏偏两次都遇到。:Q
zyz201 发表于 2009-5-5 13:52
呵呵，没准是超级海盗了~~
呵呵，没准是超级海盗了~~
宋朝在灭亡前准备南走占城。
和认识有关，南宋时期刚刚开始治理澎湖，“有争颂者，取决于晋江县”
而且当时在宋代，宋人对于台湾称呼为流求，宋代还把台湾称呼为“毗舍邪”“语言不通,商贩不及……泉有海岛曰澎湖,隶晋江县,与其国密尔,烟火相望,时至寇掠,其来不测,多罹生噉之害,居民苦之”
文献通考里也说，琉求国在泉州之东,有岛曰澎湖，烟火相望。……旁有毗舍耶国，语言不通，袒裸盱睢，殆非人类。
有这样的认识，南宋不迁也不奇怪
而且当时在宋代，宋人对于台湾称呼为流求，宋代还把台湾称呼为“毗舍邪”“语言不通,商贩不及……泉有海岛曰澎湖,隶晋江县,与其国密尔,烟火相望,时至寇掠,其来不测,多罹生噉之害,居民苦之”
文献通考里也说，琉求国在泉州之东,有岛曰澎湖，烟火相望。……旁有毗舍耶国，语言不通，袒裸盱睢，殆非人类。
有这样的认识，南宋不迁也不奇怪
但是元朝不搞台湾没天理，连爪哇那么远的地方都要去搅一趟浑水，台湾没理由不去啊！
南宋流亡台湾，元澎湖巡检司也会秉求朝廷协助来征讨的
xcxy 发表于 2009-5-28 11:14
在澎湖搞了个巡检司，算是比宋朝更进一步了。
元朝派人去了台湾，除了俘虏了一些人，招抚也没啥结果，当时台湾的开化程度，估计招抚连个像样的人都遇不见，估计后来也就不了了之
在澎湖搞了个巡检司，算是比宋朝更进一步了。
元朝派人去了台湾，除了俘虏了一些人，招抚也没啥结果，当时台湾的开化程度，估计招抚连个像样的人都遇不见，估计后来也就不了了之
至元28年也下过诏 ，诏曰：“收抚江南已十七年，海外诸番，罔不臣属。唯瑠求迩在闽境，未曾归附，议者请即加兵。朕维祖宗立法，凡不庭之国，先遣使招谕，来则安堵如故，否则必致征讨。今止其兵，命杨祥、阮鉴往谕汝国，果能慕义来朝，存尔国祀，保尔黎庶；若不效顺，自恃险阻，舟师奄及，恐贻后悔，尔其慎择之。
宋朝是我国航海急速飞速发展的时代，就差那么一点点就可以独步全球了！可惜是在宋高宗海上逃命的前提下得到急速发展的。后来的元朝过于粗放，航海技术虽然也发展得很快，海洋野心虽然也不小，但是缺乏长久持续明确固定的目标。明朝如果不是朱棣、郑和的努力，航海发展还要早几十年完蛋，郑和死后，明朝的航海一日不如一日，以至于倭寇出没，以至于打击日本侵朝的壬辰海战并不能体现对日本的绝对技术优势。明朝末年郑氏海盗家族算是一个异数，一定程度上发展了我国的航海技术和海军，并且因此给清朝也带去了不少海军人才，逼迫清朝初期大力发展海军，但是一切风平浪静之后，我国的航海技术就死水一潭了。
说到南宋海军，就想到李宝……
石臼所海战，一些记述夸张了，金军船只600艘，居然有10万人，而李宝才3000人，居然还大胜。当年的600艘船装万余人倒有可能，10万人太夸张了。