超级军网讨论，陆军是否应当装配自己的固定翼飞机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 01:19:57
我觉得虽然现在陆军航空兵装备了直升机，但是我觉得陆军还是需要自己的固定翼飞机，可以担当一些直升机不适合承担的任务。
比如说通讯，人员，物资的运输方面，固定翼还是有自己的优势。甚至可以考虑类似A1之类的攻击机。
大家讨论一下我觉得虽然现在陆军航空兵装备了直升机，但是我觉得陆军还是需要自己的固定翼飞机，可以担当一些直升机不适合承担的任务。
比如说通讯，人员，物资的运输方面，固定翼还是有自己的优势。甚至可以考虑类似A1之类的攻击机。
大家讨论一下
比如说通讯，人员，物资的运输方面，固定翼还是有自己的优势。甚至可以考虑类似A1之类的攻击机。
大家讨论一下我觉得虽然现在陆军航空兵装备了直升机，但是我觉得陆军还是需要自己的固定翼飞机，可以担当一些直升机不适合承担的任务。
比如说通讯，人员，物资的运输方面，固定翼还是有自己的优势。甚至可以考虑类似A1之类的攻击机。
大家讨论一下
固定翼不能垂直起降就得用机场，用机场就要配用机场设备，用机场设备就要采取航空管理，用航空管理就要使用航空体制........目前来看，与其单玩不如合练，除了突出一些机种的对地支援能力之外，还能练一下复杂空情协同战术，陆上没目标的时候还可以支援一下海军。
一些轻型飞机，好象也不需要专用机场，草地或者开阔地都可以。
另外一些陆军专业任务，比如战场侦察，炮兵校射等临时任务，找空军也不合适吧
另外一些陆军专业任务，比如战场侦察，炮兵校射等临时任务，找空军也不合适吧
就直升机就行了！协同化程度高了以后，就更没必要了！
米帝陆军会装备V22嘛？
运5很合适;P ;P
陆航目前有运7和运8的，只是数量不多而已。
原帖由 红色拉克姆 于 2009-4-8 14:16 发表
一些轻型飞机，好象也不需要专用机场，草地或者开阔地都可以。
另外一些陆军专业任务，比如战场侦察，炮兵校射等临时任务，找空军也不合适吧
对地的强击机相对都比较结实，就是较小的小强都比同规格的歼击机重，轮胎对地面的压力也比较大，
简易土跑道要压紧夯实才能用来起飞降落，草地勉强迫降都是对机体有破坏性质的，不能和轻型飞机比。
飞机除了要航空燃油，还要润滑油，氧气，氮气，检测维护等许多专用设施，简易机场也不太简单，
复杂的是还是交给专业的去做，呼叫支援就好了
你说的“一些专业任务” 现在采用无人机是趋势，等有一天无人机发展到简单宜用，功能强大，维护简单，
别说陆军，连潜水艇也有可能装备几架呢。
楼上回答专业,谢谢
原帖由 红色拉克姆 于 2009-4-8 14:16 发表
一些轻型飞机，好象也不需要专用机场，草地或者开阔地都可以。
另外一些陆军专业任务，比如战场侦察，炮兵校射等临时任务，找空军也不合适吧
不就是曾经热烈讨论过的战场飞机么?
V22改成炮艇机如何，或者把AV-8B配备给陆军。
原帖由 bjskyhorse 于 2009-4-8 14:53 发表
V22改成炮艇机如何，或者把AV-8B配备给陆军。
配AV-8B就需要机场.虽然AV-8B可以垂直起降,但是维修,弹药补给,油料补给,测试都必须有完备的设备的
V-22整炮艇机只能装75炮吧,机体较轻,载弹也不足
好象老美的陆军二战时有定翼机.:L
原帖由 屠城校尉 于 2009-4-8 16:02 发表
好象老美的陆军二战时有定翼机.:L
老美二战时期没有空军这个军种,当时空军属于陆军,叫陆军航空队
表想了
陆军要这么做 空军会跟他急的
陆军要这么做 空军会跟他急的
原帖由 einzbern 于 2009-4-8 16:08 发表
表想了
陆军要这么做 空军会跟他急的
不会的,反正预算不准增加一分给陆军,随你怎么折腾
原帖由 猎杀m1a2 于 2009-4-8 16:11 发表
不会的,反正预算不准增加一分给陆军,随你怎么折腾
和预算无关啦
土鳖的体制 天上飞的归空军管
陆军这么大一块头 一不小心折腾出一堆大苍蝇
空军不叫就有鬼了
原帖由 红色拉克姆 于 2009-4-8 14:16 发表
一些轻型飞机，好象也不需要专用机场，草地或者开阔地都可以。
另外一些陆军专业任务，比如战场侦察，炮兵校射等临时任务，找空军也不合适吧
直接上旋翼无人机了。。。
看作战对象了，TG陆军如果也要搞治安战或所谓特种作战，我支持OV-10。
这架
据说
就是
陆航的
据说
就是
陆航的
陆航本来就有运输机。只要是任务需要，完全可以装备。
陆航现在手上是有固定翼机的
不过要像同学们希望的那样大规模化 前线化似乎8好办
现在这样满足后勤还是可以的
不过要像同学们希望的那样大规模化 前线化似乎8好办
现在这样满足后勤还是可以的
原帖由 einzbern 于 2009-4-8 16:17 发表
和预算无关啦
土鳖的体制 天上飞的归空军管
陆军这么大一块头 一不小心折腾出一堆大苍蝇
空军不叫就有鬼了
一天到晚拿土鳖说事儿
你以为老美不是这样的
固定翼还是免了吧
谁说低速轻型飞机好打？现代超音速战机对，低速轻型螺旋桨飞机是最头痛的，不然在斯里兰卡猛虎的轻型飞机也不会纵横驰骋。让斯里兰卡的空军大为头疼。这可不是说斯里兰卡的飞机不够好。j7可比猛虎的飞机好不只一代了。
USARMY还不是有运输机……
CH47,53
直接用机枪干下来不就得了
OV-10之类的还是有必要，其余滴就用不着鸟
不能野战起降的还真不好办，机场总不能都给陆军吧？
运-5
运-5运输机
运-5运输机是我国第一种自行制造的运输机，由南昌飞机制造公司负责，其原型为苏联40年代设计的安-2运输机。尽管运-5服役已有40年之久，但它飞行稳定、运行费用低廉，至今仍是中国最常见的运输机。运-5的另一个优点就是它可以以非常低的速度稳定飞行，且起飞距离仅仅为170米。
运-5原型机1957年12月定型并首飞，
1957年12月23日获批准在苏联专家和图纸的指导下成批生产。
1958年由320厂成批生产，当年即生产了90架，共生产了728架，其中78架援外，连续生产达10年之久。
1970年5月，运-5转到石家庄红星机械厂继续生产。320厂成批生产10年中，根据民航、空军、海军提出的不同要求，相继研制了多种改进改型机。
1958年，根据苏联资料仿制农业机，同年试制投入批生产。生产中解决了夏天座舱温度过高问题，基本满足了我国南方使用要求，在大江南北广大农材和林区受到普遍欢迎，后被命名为运-5乙，共生产交付229架。1
1958年改装设计了5座旅客机，同年试制成功，大部用于空军。后按民航要求将旅客机改为11座。第二年试制成功。
1959年两种旅客机进行鉴定，投入成批生产。以后命名为运-5甲。共生产交付114架，供民航地方航线使用。
1958年空军为训练领航、轰炸人员，提出改装领航轰炸教练机的战术技术要求。320厂据以进行改装设计，同年改装4架交付使用。后根据使用单位意见三次进行改装设计，1962年试制成功，6月份鉴定投入批生产，命名为运-5丁，共生产交付116架。
1960年8月改装设计了可乘坐7人的专机一架，准备作为国礼赠给越南胡志明主席，当月完成改装工作。
1960年，根据民航要求改装设计人工降雨机1架，曾在南昌青云谱地区进行试验。
1961年11月起，改装设计赠尼泊尔国王专机一架和大臣用7座专机2架，试制完成后经验收，分别于1962年5月和1963年4月运往国外。
1964年，根据海军要求利用苏联铝合金结构浮筒改装水上飞机两架，同年在青岛试飞成功。1966年又改装3架，被命名为运-5丙。320厂从1965年起自行设计玻璃钢浮筒，1967年8月完成研制装机试飞，鉴定合格后生产交付6架供海军使用。
1965年，还改装设计了摄影专用机，但未投产。
运-5使用的国产化活塞-5发动机，于科普展览上展出。
运-5舱内有通风和加温装置，可对风挡玻璃加温防冰。舱罩两侧突出于机身，向下视界良好。带有系留环的货舱地板能承受1500千克的集中载荷。两侧装有10个简易座椅，壁上各有4个320毫米圆窗。在左侧11号和15号隔框间有一大货舱门，门上装有旅客登机门。货舱内部科进行不同改装。冷气系统可向起落架主轮刹车，或在当地面无气源时给起落架减震支柱或轮胎充气。螺旋桨也有防冰系统。飞机操纵系统为混合式机械操纵。
机上电源为一台直流发电机和一个蓄电池。单相和三相交流电用变流器转换后提供给用电设备。机载设备包括航行仪表和通信导航设备。航行仪表有空速表、高度表、升降速度表、陀螺磁盘、陀螺半罗盘和地平仪。机上的通信设备有短波和超短波无线电电台。导航设备有自动无线电罗盘、超短波信标接收机、无线电高度表和机内通话器。
另一种较重要的改型是运-5B型。至1995年3月28日，石家庄飞机制造公司向中国民航北方航空公司、中国东方航空集团公司等交付了12架运-5B多用途飞机。运-5B飞机是运-5N型飞机的改进型，保持了运-5总体气动布局，对飞机功能内部结构和设备进行了改进，符合中国民航CCAR-23部适航标准。舱内装新型环控系统、密封舱门。部分电子装置和仪表改进。
运-5B换装一台从波兰进口的ASz-62IR活塞式发动机，功率为735千瓦(1000马力)。B型采用了抗腐蚀结构和新型任务设备，包括具有应急抛投能力的大型药箱(或水箱)、高流率风动泵、各种规格的喷洒装置。选用大流量风动泵和多种规格喷嘴，构成了压力喷撒系统，播撒器尺寸大，并有应急投料装置，提高了农林作业的效率和经济性。
运-5B飞机选装进口发动机，更新了通讯导航、部分设备，提高了可靠性和出勤率。同时减轻空重，提高商载能力。拆除农林设备后，可改装成舒适的12座客运旅游飞机，也可以用于物探、空中摄影、救护和跳伞等。
运-5B还有多种小改型。运-5B(K)旅游客运型飞机于1995年1月取得补充型号合格证，并已投入使用。
运-5B(D)多用途型考虑了我国实际情况，从生产第三批运-5B开始，以运-5B(D)多用途型的标准进行改进。农闲时加装适当设备可作旅游客机使用，农忙时改回为农用型机，用于农业作业。两者之间的转换简便。近期已投入使用。
部队现用的运-5跳伞型机仍使用旧式电子设备，且服役时间较长，难以满足需要。1995年以采，经空军和空八所、南昌飞机公司共同协商，运-5B跳伞型启动研制。跳伞型基本采用现在运-5B系列的电子设备，个别设备改为国产设备；加装GPS和闪光灯；改用铺有防滑橡胶的防滑地板；重新设计跳伞员座椅、伞用钢索、指示灯、高度表、速度表及扶手等；在翼尖部增装了翼尖帆片，以提高飞机的爬升性能。近期交付部队。
石家庄飞机制造公司计划对运-5B进行下一步的改进，包括加大发动机马力，全面提高飞机的飞行性能；继续完善翼尖帆片方案，提高飞机气动效率；将发动机换成涡桨发动机，采用上单翼布局等。这样可较大幅度地改善飞机的性能。该公司还将成立飞机大修厂，进口电子设备维修中心，以方便用户维修。
目前运-5广泛应用在训练、跳伞、体育、运输和农业任务中。
基本技术数据：
翼展: 18.176米
机长: 12.688米
机高: 5.35米
最大起飞重量: 5,250千克
最大载重: 1,500千克
最大速度: 256千米/小时
航程: 845千米
有效载荷: 1,500kg
最大起飞重量: 5,250kg
巡航速度: 160km/h
升限: 4,500m
爬升率: 2m/s
起飞距离: 180m
着陆距离: 157m
运-5运输机
运-5运输机是我国第一种自行制造的运输机，由南昌飞机制造公司负责，其原型为苏联40年代设计的安-2运输机。尽管运-5服役已有40年之久，但它飞行稳定、运行费用低廉，至今仍是中国最常见的运输机。运-5的另一个优点就是它可以以非常低的速度稳定飞行，且起飞距离仅仅为170米。
运-5原型机1957年12月定型并首飞，
1957年12月23日获批准在苏联专家和图纸的指导下成批生产。
1958年由320厂成批生产，当年即生产了90架，共生产了728架，其中78架援外，连续生产达10年之久。
1970年5月，运-5转到石家庄红星机械厂继续生产。320厂成批生产10年中，根据民航、空军、海军提出的不同要求，相继研制了多种改进改型机。
1958年，根据苏联资料仿制农业机，同年试制投入批生产。生产中解决了夏天座舱温度过高问题，基本满足了我国南方使用要求，在大江南北广大农材和林区受到普遍欢迎，后被命名为运-5乙，共生产交付229架。1
1958年改装设计了5座旅客机，同年试制成功，大部用于空军。后按民航要求将旅客机改为11座。第二年试制成功。
1959年两种旅客机进行鉴定，投入成批生产。以后命名为运-5甲。共生产交付114架，供民航地方航线使用。
1958年空军为训练领航、轰炸人员，提出改装领航轰炸教练机的战术技术要求。320厂据以进行改装设计，同年改装4架交付使用。后根据使用单位意见三次进行改装设计，1962年试制成功，6月份鉴定投入批生产，命名为运-5丁，共生产交付116架。
1960年8月改装设计了可乘坐7人的专机一架，准备作为国礼赠给越南胡志明主席，当月完成改装工作。
1960年，根据民航要求改装设计人工降雨机1架，曾在南昌青云谱地区进行试验。
1961年11月起，改装设计赠尼泊尔国王专机一架和大臣用7座专机2架，试制完成后经验收，分别于1962年5月和1963年4月运往国外。
1964年，根据海军要求利用苏联铝合金结构浮筒改装水上飞机两架，同年在青岛试飞成功。1966年又改装3架，被命名为运-5丙。320厂从1965年起自行设计玻璃钢浮筒，1967年8月完成研制装机试飞，鉴定合格后生产交付6架供海军使用。
1965年，还改装设计了摄影专用机，但未投产。
运-5使用的国产化活塞-5发动机，于科普展览上展出。
运-5舱内有通风和加温装置，可对风挡玻璃加温防冰。舱罩两侧突出于机身，向下视界良好。带有系留环的货舱地板能承受1500千克的集中载荷。两侧装有10个简易座椅，壁上各有4个320毫米圆窗。在左侧11号和15号隔框间有一大货舱门，门上装有旅客登机门。货舱内部科进行不同改装。冷气系统可向起落架主轮刹车，或在当地面无气源时给起落架减震支柱或轮胎充气。螺旋桨也有防冰系统。飞机操纵系统为混合式机械操纵。
机上电源为一台直流发电机和一个蓄电池。单相和三相交流电用变流器转换后提供给用电设备。机载设备包括航行仪表和通信导航设备。航行仪表有空速表、高度表、升降速度表、陀螺磁盘、陀螺半罗盘和地平仪。机上的通信设备有短波和超短波无线电电台。导航设备有自动无线电罗盘、超短波信标接收机、无线电高度表和机内通话器。
另一种较重要的改型是运-5B型。至1995年3月28日，石家庄飞机制造公司向中国民航北方航空公司、中国东方航空集团公司等交付了12架运-5B多用途飞机。运-5B飞机是运-5N型飞机的改进型，保持了运-5总体气动布局，对飞机功能内部结构和设备进行了改进，符合中国民航CCAR-23部适航标准。舱内装新型环控系统、密封舱门。部分电子装置和仪表改进。
运-5B换装一台从波兰进口的ASz-62IR活塞式发动机，功率为735千瓦(1000马力)。B型采用了抗腐蚀结构和新型任务设备，包括具有应急抛投能力的大型药箱(或水箱)、高流率风动泵、各种规格的喷洒装置。选用大流量风动泵和多种规格喷嘴，构成了压力喷撒系统，播撒器尺寸大，并有应急投料装置，提高了农林作业的效率和经济性。
运-5B飞机选装进口发动机，更新了通讯导航、部分设备，提高了可靠性和出勤率。同时减轻空重，提高商载能力。拆除农林设备后，可改装成舒适的12座客运旅游飞机，也可以用于物探、空中摄影、救护和跳伞等。
运-5B还有多种小改型。运-5B(K)旅游客运型飞机于1995年1月取得补充型号合格证，并已投入使用。
运-5B(D)多用途型考虑了我国实际情况，从生产第三批运-5B开始，以运-5B(D)多用途型的标准进行改进。农闲时加装适当设备可作旅游客机使用，农忙时改回为农用型机，用于农业作业。两者之间的转换简便。近期已投入使用。
部队现用的运-5跳伞型机仍使用旧式电子设备，且服役时间较长，难以满足需要。1995年以采，经空军和空八所、南昌飞机公司共同协商，运-5B跳伞型启动研制。跳伞型基本采用现在运-5B系列的电子设备，个别设备改为国产设备；加装GPS和闪光灯；改用铺有防滑橡胶的防滑地板；重新设计跳伞员座椅、伞用钢索、指示灯、高度表、速度表及扶手等；在翼尖部增装了翼尖帆片，以提高飞机的爬升性能。近期交付部队。
石家庄飞机制造公司计划对运-5B进行下一步的改进，包括加大发动机马力，全面提高飞机的飞行性能；继续完善翼尖帆片方案，提高飞机气动效率；将发动机换成涡桨发动机，采用上单翼布局等。这样可较大幅度地改善飞机的性能。该公司还将成立飞机大修厂，进口电子设备维修中心，以方便用户维修。
目前运-5广泛应用在训练、跳伞、体育、运输和农业任务中。
基本技术数据：
翼展: 18.176米
机长: 12.688米
机高: 5.35米
最大起飞重量: 5,250千克
最大载重: 1,500千克
最大速度: 256千米/小时
航程: 845千米
有效载荷: 1,500kg
最大起飞重量: 5,250kg
巡航速度: 160km/h
升限: 4,500m
爬升率: 2m/s
起飞距离: 180m
着陆距离: 157m
我想一个问题：为什么美国空军，海军，陆战队都可以有自己的固定翼飞机，而空军就是钉死陆军不让有，当年空军还是陆军航空队呢，这也太不公平了
随军作战不方便
bjskyhorse 发表于 2009-4-11 13:31 
如何保障是个问题
如何保障是个问题
bjskyhorse 发表于 2009-4-11 13:31
当年的技术还不能让固定翼战机决定一场战争胜负,现在不同了,否则一大群远程战机加油机大盘机就白做了,毕竟陆军终归只是拿来配合地面作战的,想在陆军手里发挥最大作用是很有限的,现代战场基本上有能力玩空中战略打击的都不希望陆军干预
海军则因为特殊环境,能控制住海域的制空权就行了,因为海权战略本来就是控制海上通道,跟陆军的攻城掠地思想不一样
当年的技术还不能让固定翼战机决定一场战争胜负,现在不同了,否则一大群远程战机加油机大盘机就白做了,毕竟陆军终归只是拿来配合地面作战的,想在陆军手里发挥最大作用是很有限的,现代战场基本上有能力玩空中战略打击的都不希望陆军干预
海军则因为特殊环境,能控制住海域的制空权就行了,因为海权战略本来就是控制海上通道,跟陆军的攻城掠地思想不一样
保障的问题其实也不是理由。比如说陆军装备一种运五改装的强击机，压根不需要充氧(不需要飞高空)，氮气可以用压缩空气代替，油可以用汽油，不需要收放起落架，液压用油也极少。相比之下直升机的维护可是不亚于喷气式飞机的。
sol 发表于 2009-4-11 19:38
只能装1门30炮加一门短管75炮，只能用于掩护交通线，对于陆军需要的火力支援没什么提升
只能装1门30炮加一门短管75炮，只能用于掩护交通线，对于陆军需要的火力支援没什么提升
装一门改自防空炮的37炮，能从空中打穿主战坦克顶甲。
装六个hf7，能用42枚90毫米火箭覆盖一块地方。装四个250激光制导炸弹，由步兵提供引导。
装一门改自防空炮的37炮，能从空中打穿主战坦克顶甲。
装六个hf7，能用42枚90毫米火箭覆盖一块地方。装四个250激光制导炸弹，由步兵提供引导。
当然不应该
看上去编制似乎灵活了
可是实际上如果搞不好信息交换，那些飞机仍然发挥不出应有作用，反而会增加三军的孤立。得不偿失。
看上去编制似乎灵活了
可是实际上如果搞不好信息交换，那些飞机仍然发挥不出应有作用，反而会增加三军的孤立。得不偿失。
PLA又不是美军，没那么多臭规矩，又没有军种的竞争的那种关系，该有固定翼飞机就应该配备。