斯大林时期的工业化和毛泽东的工业化比起来哪一个成绩大

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 14:18:34
本来我国建国以后的工业化开始的时候发展是很快的,因为有苏联的援助,再加上那时候中国人的思想比较单纯,没有什么邪门歪道。但是后来没几年就和毛子闹翻,后来又加上三年灾荒和文革,本来很顺利的进程被打断了。本来我国建国以后的工业化开始的时候发展是很快的,因为有苏联的援助,再加上那时候中国人的思想比较单纯,没有什么邪门歪道。但是后来没几年就和毛子闹翻,后来又加上三年灾荒和文革,本来很顺利的进程被打断了。
都不怎么样,但是是正确的留下的一定的基础
改革开放才是正确的道路!
都是歪路子,但斯大林成绩还是要好于太祖,人家毕竟混成了超级大国,太祖就想混个第三世界领袖国家就吃不消鸟
你也不想想两个国家的发展基础。
这。。。。这 。。。有的比嘛?
原帖由 9527周 于 2009-3-9 20:30 发表
都不怎么样,但是是正确的留下的一定的基础
改革开放才是正确的道路!

国际环境呀,国际环境。。。这才刚好了几年,就都忘了:Q
晕死………………基础不一样,成绩更不一样。

在经济方面,太祖和斯大林更本就不是一个档次的。
前苏联的工业化是靠强行高积累建立的,其后果就是产业结构的极不合理,直至今日俄罗斯依然没有解决这个问题.
原帖由 qzs_wyf 于 2009-3-9 20:56 发表
前苏联的工业化是靠强行高积累建立的,其后果就是产业结构的极不合理,直至今日俄罗斯依然没有解决这个问题.

太祖时候就合理?
原帖由 qzs_wyf 于 2009-3-9 20:56 发表
前苏联的工业化是靠强行高积累建立的,其后果就是产业结构的极不合理,直至今日俄罗斯依然没有解决这个问题.


太祖的工业化,不但结构极不合理,效率更差很多。
原帖由 破破烂棉花 于 2009-3-9 21:06 发表

太祖时候就合理?

至少我感觉被打断前还是合理的。苏联一直到工业化时代也没解决好农业问题。
再说了,59年前主抓经济的是陈云。不要看到老毛就把事情往他身上推,然后否定。
而且毛阿姨的工业化还有俄国哥哥的援助..................
毛国的工业化在客观环境的影响下只能是畸形的。

按照列宁的说法:“苏维埃共和国和帝国主义国家长期并存是不可思议的。其结局不是这个胜利就是那个胜利。在这个结局还没有到来的时候,苏维埃共和国和资产阶级国家间的一系列最可怕的冲突是不可避免的”。

在这个环境下,特别是上世纪20年代后期法西斯战争根源逐渐兴起壮大,本身基础薄弱的苏毛只能大办重工业、军火工业。忽视轻工业,牺牲农业。
所以上世纪30年代号称粮仓的乌克兰发生大饥荒绝不是偶然的.
原帖由 blueworld 于 2009-3-9 21:35 发表

至少我感觉被打断前还是合理的。苏联一直到工业化时代也没解决好农业问题。
再说了,59年前主抓经济的是陈云。不要看到老毛就把事情往他身上推,然后否定。

我仰天长啸,太祖解决了农业问题?要是真是这样文革就不一定会发生了。
苏毛国那计划经济早在斯大林时期就到了僵死的地步了。

据说苏毛国有两家工厂面对面,一家是伏特加酒厂,一家是五金厂。酒厂造酒桶需要钉子,五金厂以“不归地方政府管理”为由,拒绝提供钉子,整的酒厂工人要自己造钉子。:Q
农业问题到现在也没有解决。

我感觉中国的工业化完全是在牺牲农民的前提下进行的。太祖时期靠公社把农民拴在土地上,太宗时期到现在则是把农民赶紧血汗工厂压榨。:Q
原帖由 blueworld 于 2009-3-9 21:35 发表

至少我感觉被打断前还是合理的。苏联一直到工业化时代也没解决好农业问题。
再说了,59年前主抓经济的是陈云。不要看到老毛就把事情往他身上推,然后否定。


太祖啥时候解决农业问题了?
当然是毛了,斯大林再厉害那也是别人国家,好处一点都没我们分
原帖由 破破烂棉花 于 2009-3-9 20:31 发表
都是歪路子,但斯大林成绩还是要好于太祖,人家毕竟混成了超级大国,太祖就想混个第三世界领袖国家就吃不消鸟



胡扯蛋  当时苏联接的是沙俄的底子  那是什么概念  TG接的是什么

一看就是个没知识的  不论你是赞美还诋毁都要先把自己脑袋装够咯!别出来丢人现眼!
都有各自的问题,不过对于当时中国的状况来说,功绩很大

毕竟苏联之前的沙俄也是半个现代化国家
原帖由 WapTop5 于 2009-3-9 22:03 发表
而且毛阿姨的工业化还有俄国哥哥的援助..................

切,斯大妈还不是靠山姆大叔
原帖由 破破烂棉花 于 2009-3-9 22:17 发表

我仰天长啸,太祖解决了农业问题?要是真是这样文革就不一定会发生了。

这个世界不存在完美和不出问题的方案。

你到是说说土改和合作社在当时条件下怎么不合理。难不成老毛应该城市包围农村?
另外,我再强调下,59年前,很多方案,包括经济方面,并不是老毛一手接管。
斯大林之前俄国就有一大堆伟大的科学家和数学家
欧洲那种自然科学素养的底子中国是没办法比的
:b 公平的说,单纯从工农业增长速度来说,当然是战后斯大林-赫鲁晓夫-勃列日涅夫几位同学功绩大一些,二战前就不说了。毛的问题是工农业受国内形势干扰相对大的多,而且缺乏国际市场、技术、贸易等的支撑。苏联可是领导着“经互会”国家,实行自己的社会帝国主义大分工,TG可没这条件。
原帖由 飘缈神龙 于 2009-3-9 22:41 发表


太祖啥时候解决农业问题了?


找一下民国最好的年份1936年和大跃进之前的1956年这两年的粮食产量就能说明一些问题,后期的粮食困难造成的原因在于:

1.政策失误和运动,以及自然灾害,当时并不是没有能力提高单产和亩产,水稻杂交和小麦杂交很早就在搞了,也出了很多成绩

2.国际债务,与毛子翻脸后欠了一屁股债,当时签订的条款就是用农产品来进行还债的

3.换取外汇,当时国内基本上没有什么能拿得出手的东西,只能依靠粮食出口来换取一点外汇来进行储备。

关于粮食生产,我摘了一点中科院的文章:

从1950年到1952年,中国的粮食产业从1.32亿吨恢复到1.64亿吨。从1952年到1977年,中国的粮食产业从1.64亿吨提高到2.83亿吨,25年间年平均增长速度为2.21%。从1977年到1984年,粮食产业从2.83亿吨提高到4.07亿吨,7年间年平均增长速度高达5.33%。从1984年到1994年,粮食产业从4.07亿吨提高到4.45亿吨,10年间年平均增长速度为0.90%。1978―1984年期间中国粮食产业的高速增长在1985年猝然而止,并就此进入为期10年的徘徊时期。这种重大转折出现的原因有四:一是国家对农业特别是粮食生产的财政支持减少。农业财政补贴已经大大超过了政府的能力,不堪重负。二是粮食的有效需求不足,生产过剩,同时谷物的大规模进口又起了雪上加霜的作用。三是1984年城市经济改革启动之后,农业生产资料价格大幅度上升,农业生产成本也随之上升。四是工业化的快速推进特别是农村工业化的迅猛发展,降低了农业特别是粮食生产的比较收益,使得生产要素从农业部门向非农业部门、从粮食生产部门向非粮食生产部门大量转移。     总之,进入80年代中期以后,国内产业之间的比较收益格局和社会政治力量对比格局共同决定了1978―1984年之间的粮食高速增长是不可持续的,这一时期的粮食生产的的确确是“超常规增长”。同时,1978―1984年之间中国粮食产出的增长经验也告诉我们,只要存在有利的经济条件,中国的粮食产出就能实现快速增长,粮食增产的潜力是存在的而且很大。这也告诉我们,中国目前的粮食问题不是能不能增产的问题,而是值不值得增产的问题,是经济问题,而不是技术问题。

可以看出除了个别年份,粮食生产比起民国时期来有了相当大的提高。

至于工业问题,我认为斯大林解决了苏联的工业由弱到强的问题,毛泽东时期解决了中国工业从无到有的问题,都是值得敬佩的成就,也都是牺牲了一代人才达到了目标,要是想问牺牲的值不值,看看今天的中国就知道了。
本文来自学习网(www.gzu521.com),原文地址:http://www.gzu521.com/paper/article/economy/200607/569.htm
]]
和历代开国皇帝比起来,老毛在经济方面的成就实在拿不上台面。
原帖由 野性德鲁伊 于 2009-3-9 22:18 发表
苏毛国那计划经济早在斯大林时期就到了僵死的地步了。

据说苏毛国有两家工厂面对面,一家是伏特加酒厂,一家是五金厂。酒厂造酒桶需要钉子,五金厂以“不归地方政府管理”为由,拒绝提供钉子,整的酒厂工人要自己 ...


又是据说:D