八十年代的罗马尼亚:一个中国海员的见闻.(ZT)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 03:24:50
1990年,罗马尼亚发生了事变,群众在军队的支持下推翻了政府,齐奥塞思斯库总统夫妇被枪毙。我听到这消息一点都不吃惊,我在罗马尼亚前后逗留过七个月,那时罗马尼亚的情况就表明,如不改革,不发展经济是不会有好结果的。

  我第一次去罗马尼亚是1984年11月到达,到第二年的2月离开,是在康斯坦萨港装卸货。第二次是1986年的1月到达,4月离开。是在康斯坦萨港,多瑙河里的格拉茨卸货,而后回康斯坦萨装货,运去的是煤,焦炭。装回的是化肥,汽车发动机,石油钻井设备。

  80年代初,我在国内看过一篇中国记者的报道,对罗马尼亚人的生活赞不绝口,说是好的很,文章从衣,食,住,行四个方面描述了罗马尼亚人民的生活。比我们强多了,人人衣着光鲜,住宅宽敞,食品丰富,出行有车,人心向党,齐奥塞斯库总统威信很高。

  我不想说那位记者说的都是不真实的,我只想把我自己在罗马尼亚七个月的所见所闻从这几个方面说说我所看到的罗马尼亚人的生活,这是我亲眼看到的,不加任何夸张或贬低之词。

  衣:

  罗马尼亚人冬天穿的大多是毛料或皮衣,女士们外罩裘皮大衣,脚蹬长统皮靴,身上都戴一些金银首饰,但人们的衣服式样都很少变化,花色单调,做工也一般。当时在中国到处都有的牛仔装,羽绒服,运动衣在这却很少见。有个中国水手下地,当地的年青人想要他的衣服,结果,丫丫牌羽绒服,一身牛仔服,内衬的运动衣,脚上的旅游鞋,尼龙丝袜,全换成了当地产的皮大衣,西装,和皮鞋,人家还又给了他一笔罗马尼亚货币“列伊”。也许在时装方面,人们会追求外来货的风格不同,但我从罗马尼亚买回来送给家里女士们的丝袜,却是没一双穿过第二次的,上脚不久就开丝,破洞。

  食:

  到一个城市,只要到食品店去看一看有什么,价钱高低,就可以知道当地人的日常生活水平。在康斯坦察的大大小小副食店里,除了瓶子就是罐子,看不到什么鲜活食品,仅有的一个农贸市场里,货摊也不多,零零星星的有些苹果和西红柿,个头比鸡蛋大不了多少。我们走在大街上,只要有排队的,不用问,准是买新鲜货的。一天我们在大街上逛,在我们前面走着一位穿着裘皮大衣,带着金首饰的女士,忽然跑了起来,原来前面的商亭里售货员搬出了一些罐头卖,她是跑上去排队的,我们走近一看;中国的花生米罐头!还有一次,商店前排着长长的队,是卖香蕉的。人们一看我们几个外国人走向队首,一阵骚动,船长奇怪了,我们看看不行么?我悄悄的对他说:不是,外国人可以不排队买!你看就这点香蕉,他们怕全让咱们买了。于是我们赶紧离开。一次,一条希腊船卸橙子,每个工人后面都跟着一个警察!那是高干商店的货,一般人甭想享受到。

  住:

  我们在康斯坦察港装过石油钻井设备,这是中罗换货贸易中的罗方给我们的货,胜利油田的四位工程师到我们船上监装,想住在我们船上。他们对船长说,住在船上监装不是不信任我们装货质量,而是他们在下面实在无法住下去了。

  他们是去年10月就抵达康斯坦察了。原定八套设备分俩批交货,每月一批。年底前完事回国。可到了一月底,罗方才交付第一批四套钻井设备,第二批还不知几月能交。他们到康斯坦察市后,罗方先把他们安排住进酒店,第一天在酒店餐厅里吃饭时,服务员对他们服务周到,礼貌有加。可第二天开始,没人理他们了。饭菜迟迟不来,好不容易三催五叫的端上来了,还是凉的。他们仔细一观察:别的外国客人都给小费!他们一天国家定的生活费用有限,别说小费,就是这酒店的饭价也叫他们觉的不值。于是他们借口在厂里住工作方便,要求厂里安排住处,厂方就给他们在职工住宅区安排了一套有四个卧室的房子。这种三,四房一套的住房在罗马尼亚很普遍,一般年青人一结婚,都有房分给新婚夫妇住。罗马尼亚鼓励生育,孩子一多,就可换三,四间一套的房。房子是不错,住进去后才发觉煤气,食品,电,取暖都成问题。罗马尼亚本是传统的产油国,可近年来不知是因为什么原因,石油等能源非常紧张。煤气供应不足,一般的居民都拖关系找。虽然厂方负责煤气罐,但他们也有断顿的时候。食品不用说了,我们都看见了,电也是经常没有,冬季的黑海边,白天经常气温都在零度以下,暖气时有时无。所以,听说第一批货装中国船时,他们就找到船上。

  船长很痛快的答应了他们的要求

  “中国船就是中国人的家,和我们一块生活吧!在下面受那罪干吗!”

  船长还吩咐管事,他们按船上伙食标准交人民币,如果下船时有节余,就还给他们外币现金。人家出趟国不容易,省下的外汇买点东西给老婆孩子带回去,也不妄出来一趟。四位同志在我们船上很快就和我们熟了。他们感慨道

  “我们也是五十多岁的人了,这次出国也是挣取来的,想着退休前没机会了。也到外面开开洋荤。没想到这洋荤开的?”

  行。

  轿车在罗马尼亚很普遍,三分之一的家庭有车,可没有油,就成了摆设。86年初,我国驻康斯坦察的领事馆开馆,航运代表处通知在港的各中国船船长,政委界时出席开馆仪式。航运代表老刘找罗马尼亚朋友借车,个个说出车没问题,就是油得老刘给!1990年,罗马尼亚发生了事变,群众在军队的支持下推翻了政府,齐奥塞思斯库总统夫妇被枪毙。我听到这消息一点都不吃惊,我在罗马尼亚前后逗留过七个月,那时罗马尼亚的情况就表明,如不改革,不发展经济是不会有好结果的。

  我第一次去罗马尼亚是1984年11月到达,到第二年的2月离开,是在康斯坦萨港装卸货。第二次是1986年的1月到达,4月离开。是在康斯坦萨港,多瑙河里的格拉茨卸货,而后回康斯坦萨装货,运去的是煤,焦炭。装回的是化肥,汽车发动机,石油钻井设备。

  80年代初,我在国内看过一篇中国记者的报道,对罗马尼亚人的生活赞不绝口,说是好的很,文章从衣,食,住,行四个方面描述了罗马尼亚人民的生活。比我们强多了,人人衣着光鲜,住宅宽敞,食品丰富,出行有车,人心向党,齐奥塞斯库总统威信很高。

  我不想说那位记者说的都是不真实的,我只想把我自己在罗马尼亚七个月的所见所闻从这几个方面说说我所看到的罗马尼亚人的生活,这是我亲眼看到的,不加任何夸张或贬低之词。

  衣:

  罗马尼亚人冬天穿的大多是毛料或皮衣,女士们外罩裘皮大衣,脚蹬长统皮靴,身上都戴一些金银首饰,但人们的衣服式样都很少变化,花色单调,做工也一般。当时在中国到处都有的牛仔装,羽绒服,运动衣在这却很少见。有个中国水手下地,当地的年青人想要他的衣服,结果,丫丫牌羽绒服,一身牛仔服,内衬的运动衣,脚上的旅游鞋,尼龙丝袜,全换成了当地产的皮大衣,西装,和皮鞋,人家还又给了他一笔罗马尼亚货币“列伊”。也许在时装方面,人们会追求外来货的风格不同,但我从罗马尼亚买回来送给家里女士们的丝袜,却是没一双穿过第二次的,上脚不久就开丝,破洞。

  食:

  到一个城市,只要到食品店去看一看有什么,价钱高低,就可以知道当地人的日常生活水平。在康斯坦察的大大小小副食店里,除了瓶子就是罐子,看不到什么鲜活食品,仅有的一个农贸市场里,货摊也不多,零零星星的有些苹果和西红柿,个头比鸡蛋大不了多少。我们走在大街上,只要有排队的,不用问,准是买新鲜货的。一天我们在大街上逛,在我们前面走着一位穿着裘皮大衣,带着金首饰的女士,忽然跑了起来,原来前面的商亭里售货员搬出了一些罐头卖,她是跑上去排队的,我们走近一看;中国的花生米罐头!还有一次,商店前排着长长的队,是卖香蕉的。人们一看我们几个外国人走向队首,一阵骚动,船长奇怪了,我们看看不行么?我悄悄的对他说:不是,外国人可以不排队买!你看就这点香蕉,他们怕全让咱们买了。于是我们赶紧离开。一次,一条希腊船卸橙子,每个工人后面都跟着一个警察!那是高干商店的货,一般人甭想享受到。

  住:

  我们在康斯坦察港装过石油钻井设备,这是中罗换货贸易中的罗方给我们的货,胜利油田的四位工程师到我们船上监装,想住在我们船上。他们对船长说,住在船上监装不是不信任我们装货质量,而是他们在下面实在无法住下去了。

  他们是去年10月就抵达康斯坦察了。原定八套设备分俩批交货,每月一批。年底前完事回国。可到了一月底,罗方才交付第一批四套钻井设备,第二批还不知几月能交。他们到康斯坦察市后,罗方先把他们安排住进酒店,第一天在酒店餐厅里吃饭时,服务员对他们服务周到,礼貌有加。可第二天开始,没人理他们了。饭菜迟迟不来,好不容易三催五叫的端上来了,还是凉的。他们仔细一观察:别的外国客人都给小费!他们一天国家定的生活费用有限,别说小费,就是这酒店的饭价也叫他们觉的不值。于是他们借口在厂里住工作方便,要求厂里安排住处,厂方就给他们在职工住宅区安排了一套有四个卧室的房子。这种三,四房一套的住房在罗马尼亚很普遍,一般年青人一结婚,都有房分给新婚夫妇住。罗马尼亚鼓励生育,孩子一多,就可换三,四间一套的房。房子是不错,住进去后才发觉煤气,食品,电,取暖都成问题。罗马尼亚本是传统的产油国,可近年来不知是因为什么原因,石油等能源非常紧张。煤气供应不足,一般的居民都拖关系找。虽然厂方负责煤气罐,但他们也有断顿的时候。食品不用说了,我们都看见了,电也是经常没有,冬季的黑海边,白天经常气温都在零度以下,暖气时有时无。所以,听说第一批货装中国船时,他们就找到船上。

  船长很痛快的答应了他们的要求

  “中国船就是中国人的家,和我们一块生活吧!在下面受那罪干吗!”

  船长还吩咐管事,他们按船上伙食标准交人民币,如果下船时有节余,就还给他们外币现金。人家出趟国不容易,省下的外汇买点东西给老婆孩子带回去,也不妄出来一趟。四位同志在我们船上很快就和我们熟了。他们感慨道

  “我们也是五十多岁的人了,这次出国也是挣取来的,想着退休前没机会了。也到外面开开洋荤。没想到这洋荤开的?”

  行。

  轿车在罗马尼亚很普遍,三分之一的家庭有车,可没有油,就成了摆设。86年初,我国驻康斯坦察的领事馆开馆,航运代表处通知在港的各中国船船长,政委界时出席开馆仪式。航运代表老刘找罗马尼亚朋友借车,个个说出车没问题,就是油得老刘给!
对于罗马尼亚人民的这种生活状况,我和代理,工人,理货员交谈过,他们也是俩种看法。一些人认为应该改革,不改革就没有出路。而且对齐奥塞斯库将一家大大小小安排在党政军警的重要位置上,把罗马尼亚当成了齐家的家产非常不满。另一种认为在苏联的淫威下,齐奥塞斯库总统坚持了相对独立的道路已是很不容易,至于改革应该慢慢来。

  看看罗马尼亚的情况,虽然人民生活水平相对我们来说差不了多少,(比我们文化大革命时代强)但

  罗马尼亚人民是善良朴实的人,他们中很多人好学,肯干。船装卸货时,有理货员在船工作。他们是专门负责清点货物数字,货物外包装是否完好的。完货后,根据理货报告,大副签发货物收据。

  有一个理货员叫尤利,会六国语言,英,俄,法,希腊,德,中文。和我们用中文交谈一点没有障碍。工作也很认真。但业务虽好,却一直不受重用。

  还有一个理货员,基卡内斯库,胖胖的,距他自己说是退役的海军少校。我想起罗马尼亚电影“爆炸”的主人公基卡,就叫他基卡,他很乐意。基卡学中文很用心,他手里老拿着一个小本子。上面每个词都用罗马尼亚文标上中文发音和意思。一有机会就背呀,念呀。觉得自己会说了就找我们,问我们他说的对不对

  “三付,中国话女孩是姑娘,小姑娘,大姑娘,老姑娘。是不是?”

  我忍着笑对他说:“前俩个词说的对,但老姑娘可不能乱用,只有嫁不出去的女孩才叫老姑娘。“

  “哦!我不记这个词!“他很认真的在本子上把”老姑娘“划掉。

  “基卡,你都五十多岁了,会英文就够了,干吗还学中文?“

  “哦!中罗友好,中国船多,我学了中文我们就是好朋友!对了!中国人说:学到老。。。。“基卡一下想不起来了,急的直拍脑袋。

  “活到老,学到老。”我提醒他。

  “对!活到老,学到老。我不老,我学中文!”基卡很有信心的说。

  罗马尼亚工人干活有时很叫我们头疼,比如装化肥,当吊机将一妥盘的化肥放到舱里后,工人们托盘放到那就卸到那,多搬远点都不干,结果装着装着,货舱中间堆出个尖,四周没装,所以我们经常下舱监督工人干活。其实,他们和我们前些年“干不干两块半“是一样,而且也崇洋媚外,我们监装时大声申斥工人,他们听到是听,但一点改变也没有。

  有一天,工头对我说:今天在二舱工作的是老劳模组,叫我放心,不用去二舱看了。我没信他的话,还先下二舱对着那些老工人大声的喊叫,令他们好好装,他们看着我,也不回嘴。只是默默的分头工作去了。两个小时后,当我再次来到二舱,我楞住了,他们先把前面工人留下的边角装满,而后安照顺序从外向里一圈圈的装,货码的整整齐齐,干的很好!老劳模们看我进来也不理我,眼光里还有点敌视,我想想刚才对他们的大喊大叫的不礼貌,心里很内疚但又不知说什么好。我坐在货堆上,嘴里吹起了箸名的罗马尼亚民歌“照镜子“,老劳模们听到我的口哨一个个停下手里的工作,围了过来

  “你?罗马尼亚?“他们用很简单的词表达着,我点点头,嘴里继续吹着,老劳模们乐啦。他们手舞足蹈的跳着,也吹起了“照镜子”,他们乐了几分钟,停下来对我比划,他们都是挂过劳动奖章的,见过齐奥塞斯库的,工作没的说,叫我放心。

  到下班的时候,我站在梯口,手里拿着一瓶中国白酒,劳模们过来了,我把酒递给他们,表示对他们的尊敬,他们却推了回来。嘴里不知说些啥,工头告诉我
他们说你用酒奖励他们是瞧不起他们。“

  “那要怎样办?“

  “下次他们来时,别去监督他们“

  可以后这个组再没来过我们船。

  我们在康斯坦察装石油钻井设备,大副配载时遇到了麻烦。“配载”就是大副接到装货清单和资料时,先根据货物的种类,数量,包装,卸港等等要求,作出一张配载图,此图必须按重货在下,轻货在上,后卸货在下,先卸货在上,有气味的远离无味的,危险货单独装等装货要求计划,满足了这些装货要求后,再根据货物的重心,船舶的稳性数据计算是否和乎出航安全标准,如不行,再从头调整货物。以前,一艘万吨杂货船常常装几百上千种货物,卸十几个港口,大副全凭经验手算。常常为了赶装货通宵不眠。后来,集装箱船和电脑的出现解决了这一繁重的工作。

  当时船上已经装了三万吨化肥,四十个卡车车头。四套钻井设备大大小小几百件,长的几十米,短的几米,有裸装的,有箱装的,必须仔细配载,不然舱容就不够,稳性也很难和要求。船长带着我们几个驾驶员先把设备的资料拿来,按大小比例画成草图,组合了几次,花了三天时间才做出配载图。到开装时,考虑到必须和码头吊机手配合,我们找到几位吊机手,将装货的顺序和要求仔仔细细的和他们商量,他们听说我们能用简单的罗马尼亚语说口令,就把他们的对讲机给了我们一部以便联络。

  开装了,设备一件件的在我们和工头的指挥下吊进大舱,吊车手的水平很高,几吨重的箱子平平稳稳的从舱口放到指定的位置。有的只有几厘米的富裕空间。有些货,因为资料上的错误,原先计划的空位不够了,放到半空又要吊回舱外,来来回回有几次,吊车手烦了。停下吊车跳出驾驶室,挥舞着双手大喊大叫,说是这不是人干的活。每逢此时,我们就站在甲板上静静的等他闹,几分钟后,他又平静了,耸耸肩对我们做个鬼脸,钻进驾驶室再干。装完四套设备后,大舱里挤的满满当当,甲板上也堆满了井架,看到一切顺利完成计划,吊车手和工头和我们击掌庆贺。

  几年过去了,罗马尼亚人民终于走出了改革的步伐,虽然那是他们自己方式,但改革是潮流,是前进,愿善量的罗马尼亚人民过的丰衣足食,幸福安康!

  有一次,我和几个朋友在一起聊天,其中一个和我不太熟的朋友问我:“你们海员老到国外,一定有不少花花事吧?”

  如过我断然否认,不仅人家不会信,我也底气不足,这个问题不可能回避,我只能实话实说。

  海员们说欧洲的漂亮姑娘在三个地方:法国马赛,西班牙巴塞罗那,罗马尼亚康斯坦察。 康斯坦察的姑娘确实很漂亮,她们除了具有白种人的高个子,长腿,金发,蓝眼和丰满的身材,还有白白的皮肤。一般白种人的皮肤虽然白,但细看有很多雀斑,还很粗糙。而康斯坦察的姑娘也许是生活在海边吧,皮肤白净细腻。一个个像奶油捏的洋娃娃。

  船在康斯坦察时,一天上午我和水手在甲板上值班,船下的码头上一群女工在整理棚布,因为是冬天,她们捂的严严实实的。水手是刚从海校毕业的小伙子,他说女工里没一个年青的,我说:“不对,那个拿着本子的统计员就是年青的,我们俩打赌,要是我说对了,你就把口袋里的“肯特”牌香烟输给我,反之我就输给你我的“555”烟。“
我们俩走下船到女工们中。我对那位统计员说“你会说英语么?”

  她拉下脸上的口罩露出一张年青,漂亮的脸:“当然会。”

  “你能摘下你的帽子么?”

  “OK!”她摘下头上的连衣风帽,露出一头长长的金发,果然是一个漂亮的年青女郎。

  我乐哈哈的一把从水手口袋里抓出烟,没等装进我的口袋,那些大姐们一拥而上抢了个精光,罗马尼亚进口货少,外国香烟很受欢迎。

  可金发女郎不干了:“你们好像是拿我说什么事?”

  “对不起!”我对她讲了我和水手打的赌。

  她哈哈大笑起来,“那就不给我点奖品?”

  我从口袋里拿出三五烟递给她,她高兴的接过去“谢谢!我留给我亲爱的米哈依抽。“

  第二天上午,我去城里路过仓库,统计员从仓库里她的办公室窗口看见我,敲着窗子叫我进去,我正好想问问城里最好的商店在那,就走了进去,里面有她和另外一位上了岁数的大姐。她很羞怯的问我

  “你能给我些中国的大白兔奶糖么?“说着她拿出一张照片,那是一个白白胖胖的男孩。

  “我的宝宝萨萨。五岁了。“

  “好可爱的小伙子!好吧,我从城里回来。下午我给你送来。“我慷慨的答应了。问了问我想知道,我就走了。

  下午我拿了些糖果走进她的办公室,那位大姐一看我来,站起来向外走,我一边和她问好,一边递给她一块巧克力糖,她接过我手里的巧克力糖冲我坏坏的一笑就出去了。

  她坐在桌旁,上身穿着一件紧身毛衣,下面是一条毛料西裤,苗条的身材一点不似那些生育过的女性,腰细细的,高耸的胸部挺立在毛衣下。我俩聊了起来,她叫安娜,英语是自学的,在这里工作了三年了。和中国海员打交道不多,她问我从中国航行到这要多少天,过那些海区,海上风浪大不大,我本来坐在她对面,聊着聊着,我在她放在桌上的纸上画从中国到这来的线路。她把头凑过来听。我闻到一股香味,那不是香水味,而是女性的体香,我转头看着安娜,安娜也抬起头来看着我。她蓝蓝的眼睛像一汪湖水,闪闪发光,没抹口红的嘴唇微微的张开,长时间的海上生活憋在我身上的男性力量併发而出,我低下头一把抱住她吻了起来。她并不反抗,反而紧紧的贴过来。

  许久后,安娜把头向后靠了靠,用眼向我示意,屋里有一张床。我猛然冷静下来,放开安娜摇了摇头。

  安娜迷惑不解:“为什么?“

  “不,我们有纪律,如果我和你做爱,回中国我会被“我做了一个戴手铐的姿势。

  安娜挣大了那双蓝眼:“怎么会?中国人真是不可思议。“

  “我们中国的有些事我无法对你解释,对不起!“我转身出了房间回船了。按当时我们的纪律,我单人下船就已经违反规定,我再也没有找过安娜。

  要说中国远洋船上的纪律,那可是多如牛毛,但不准搞风流事这是铁板钉钉的一条,不要说嫖了,以前和外国女人说几句话船上都会有人当回事汇报到上级哪。比我们老的海员们几乎没听说过有人犯过这方面的错儿。到我们这一代人如果说就是怕犯纪律也不能解释的通,毕竟我们语言通,敢跑到别人看不到的地方活动。

  几天后,我们船移码头要离开,在船上,靠离码头作业时,大付在船头,二付在船尾,三付在驾驶台协助船长。我站在驾驶台正干着我该干的事,只见安娜从仓库里走了出来,她看见我们船离开,就向我们这边跑来。我一看,躲进驾驶室内。

  转靠好码头,中午吃饭时,水手们纷纷议论

  “刚才那漂亮的金发妞是咋回事?先到我们船尾找驾驶员,看见二付她又说不是,跑到你们船头去了。“

  “是呀!她跑到船头来,看了看大付也说不是,这会船也离的远了,她站在下面还抹眼泪哪。“
“1999年罗马尼亚的蒂米什瓦拉市,数千名工人举行表威行游,打出了这样的标语‘回来吧,齐奥塞斯库同志,我们愿意与你在一起,不想再受苦了。’”————引自《战争在这里拐了个弯》,191页
<海上有群男子汉> 预备役上校:)
嘿嘿,忽悠的办法多着!90年代末之前的VOA、中广常有类似的广播剧!真被这给忽悠了,结果自然就是苏东剧变近20年后原苏东国家不仅没有什么好处,反而从原来二流变成了几乎的末流!;P
现在的说法有很多矛盾,一会说罗马尼亚在齐奥塞斯库统治下民不聊生,一会有说现在罗马尼亚老百姓怀念过去的年代,不知道该怎么理解?
如果齐奥塞斯库不好的话,为什么现在罗马尼亚国内还有很多人说他统治时期人民生活安定之类的话,难道这些人在以前都是既得利益阶层?
以前国内的《炎黄春秋》有文章说的是80年代罗马尼亚的事,反正是说得够呛。
炎黄春秋究竟是什么类型的杂志呢?这才是一个问题!
上世纪80年代罗马尼亚的生活水平跟谁比,如果跟西方国家比那是不如的,比土鳖国那是远远超过。1980年按购买力平价中国人均GDP252美元罗马尼亚人均GDP3697美元,西方国家人均GDP9000-10000美元。罗马尼亚80年代经济已陷入停滞,继续维持计划经济是没有出路,罗马尼亚亚加入西方阵营是符合罗马尼亚国家利益的,
要说经济陷入停滞就得怎么怎么地,那是荒谬的!因为现在美国的经济也陷入停滞!;P
原帖由 xcxy 于 2009-3-9 11:35 发表
要说经济陷入停滞就得怎么怎么地,那是荒谬的!因为现在美国的经济也陷入停滞!;P

你抬杠本领很强,你难道认为计划经济可以继续维持下去 ?
你的那个忽悠对俄罗斯也许是对的,但对东欧国家绝对不是真的,巨变后绝大多数东欧国家加入欧盟,获的巨大经济好处是在苏联体系里无法得到的。
对于一个小国最好的办法是脚踏两条船!国际化不是那个欧美集团化!你明白这一点再说!
另外计划经济与市场经济并无绝对冲突,绝不可以极端对待!这个估计你也不明白!
少部分不明真相的群众,在一小撮别有用心人的蛊惑之下,推翻了廉洁奉公,勤于职守的齐奥塞斯库总书记及其合法政府..............
原帖由 cdr7777 于 2009-3-9 12:08 发表
你的那个忽悠对俄罗斯也许是对的,但对东欧国家绝对不是真的,巨变后绝大多数东欧国家加入欧盟,获的巨大经济好处是在苏联体系里无法得到的。


俄罗斯为什么不能加入欧盟?:o 其实欧盟如果吸收了俄罗斯,欧洲就能重新成为世界的中心了
美国能允许吗,欧盟如果吸收了俄罗斯,那么中美就会结盟
还是我们改革了好啊,当年还有帮60后妄图要阻止改革,结果自己碰得头破血流,也不知道这帮sb是怎么想的
原帖由 WapTop5 于 2009-3-9 15:15 发表
少部分不明真相的群众,在一小撮别有用心人的蛊惑之下,推翻了廉洁奉公,勤于职守的齐奥塞斯库总书记及其合法政府..............


推翻齐奥塞斯库的不是群众,而是军队和党内部分干部。

为什么齐氏被审判时说是“政变”,就是这个原因。
“推翻齐奥塞斯库的不是群众,而是军队和党内部分干部”

——那是自然,老百姓手里能有几杆枪

但是军队倒戈、推翻齐奥塞斯库的直接原因是处决国防部长

国防部长被处决的直接原因是拒绝命令军队对群众开枪

罗马尼亚经济坏在“勒紧裤腰带还债”的政策上

由于一直保持着和苏联相对保持距离的政策,西方国家直到1989年初为止,对于罗马尼亚的态度也好于对东德、保加利亚、捷克等国。英国女王还给齐奥塞斯库颁发过巴思骑士大十字勋章(GCB)
另外,当时罗马尼亚西部的马扎尔族作为一个整体,其离心倾向已经很强烈了,他们要求特兰西瓦尼亚地区重新与匈牙利合并

匈牙利从卡达尔上台以来经济搞得一直比罗马尼亚强

反齐奥塞斯库的表威就是从马扎尔族聚居的蒂米什瓦拉县开始的



以内卫部队为一方,军队、警察、民兵、士官生和老百姓为另一方的罗马尼亚内战:D





另外,不要说枪毙齐奥塞斯库时偷偷摸摸,连德国军官团刺杀希特勒时也是偷偷摸摸搞的,不是怕德国老百姓,只是怕死硬的党卫军在刺杀不成功时来救他而已:D :D
住房问题都很好解决了, 却解决不了肚子 取暖问题, 老齐结局实在是个悲剧.  :')
看了看是风流史..........
原帖由 歌剧院幽灵 于 2009-3-9 22:04 发表
“推翻齐奥塞斯库的不是群众,而是军队和党内部分干部”

——那是自然,老百姓手里能有几杆枪

但是军队倒戈、推翻齐奥塞斯库的直接原因是处决国防部长

国防部长被处决的直接原因是拒绝命令军队对群众开枪
...

这么说老齐算不上家天下。
老齐不能控制国防部长---------军队听国防部长不听老齐的。
跟巴基斯坦的谢里夫差不多。
麦克阿瑟和巴顿倒是向老百姓开枪了.........
对我来说最有吸引力的还是违反纪律那一段;P
我上科学社会主义,老师说的是,那些东欧国家在抛弃社会主义之后,生活提高很快。而这些在国内,是被中共篡改的。相对的,中共宣称,自摆脱社会主义之后,他们生活在水深火热之中。
你听哪个“中共”说的?中共哪个文件或官员的谈话这么讲的?
西方有一句话,Nonews,Goodnews,只要看CCAV,外国的新闻都是水深火热,只要动动头脑想想,CCAV没有提到的地方,会是个什么样子?其实小国的政府好搞,抱对大腿就行,以前是苏联,现在是美欧,不管是哪个主子,都不会让他们过得太差,大国,或者说想当大国的国家,这样就不行了,主子不会让你们强大到能威胁主子的。
从文章中可以看出,那里的人不不穷,否则怎么会有那么多人带金首饰
对罗马尼亚的印象,主要有三个:

一,他们产的电影;

二,老齐被杀;

三,足球,比如布加勒斯特星队。
而我上研之后,科学社会主义的老师则说,放弃社会主义的这些东欧国家,发展飞速,日子蒸蒸日上,但是中共为了统治需要,是不会让人们接触这些消息的。
原帖由 太极张三丰 于 2009-3-10 09:26 发表


很多呢!

我大学的党课老师,就说,有的人去了罗马尼亚,发现罗马尼亚在放弃社会主义之后,简直是发展迟缓,党派林立,却互相扯皮,经济发展迟缓。城市发展还不如中国的中等城市。

而我上研之后,科学社 ...

确实有这两种声音存在,我也不知道究竟要相信哪种了。不过,孔庆东倒是相信“昨是而今非”,他博客里面就大谈特谈人民如何怀念老齐,如何后悔杀了一个好领导。

其实,就是在老齐的时代,是社会主义吧,也是先后两种截然相反的情景。前期发展迅速,后期……
孔庆东的思想极左。前些日子让人给收拾的恼羞成怒。
我也发觉了,是较亲毛的那种左愤。其实也可以理解,他青少年时期,正好是WG,在这个时期灌输的东西,一般比后来接触的更容易深入意识中。

突然想到,他也是看书看来的,他本人没有到过罗马尼亚,纸上谈兵难免带入自己的想法。

我在接触一些非政治的新闻时,捕到一丝信息:

东欧国家鼓励私人权贵资本主义发展,而他们发财后回报了体育。
其实小国的政府好搞,抱对大腿就行,以前是苏联,现在是美欧,不管是哪个主子,都不会让他们过得太差。

这个,还要看人品。有的小国也紧抱大腿,照样穷的叮当响。比如阿尔巴尼亚。
东欧国家鼓励私人权贵资本主义发展,而他们发财后回报了体育。

俄国大亨们回报体育的很多。俄超俱乐部都是大亨们在玩。中国大亨们也回报体育呀。比如徐明,朱骏。
徐明,朱骏们,无论财力与规模,根本就不能与东欧比……

而且,中国目前的环境,根本不允许在体育方面有大作为的财团存在。
原帖由 太极张三丰 于 2009-3-10 21:26 发表


很多呢!

我大学的党课老师,就说,有的人去了罗马尼亚,发现罗马尼亚在放弃社会主义之后,简直是发展迟缓,党派林立,却互相扯皮,经济发展迟缓。城市发展还不如中国的中等城市。

而我上研之后,科学社会主义的老师则说,放弃社会主义的这些东欧国家,发展飞速,日子蒸蒸日上,但是中共为了统治需要,是不会让人们接触这些消息的。


你大学老师是教授,上研之后的那个老师是 叫兽