超级军网顿悟：关于取消弹射和起飞滑翘 火箭助推舰载机起飞方法 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 14:11:50
顿悟：关于取消弹射和起飞滑翘 火箭助推舰载机起飞方法的绝好完善
我一直在想火箭助推舰载机起飞的问题，现在终于偶然想出来了：怎么实现火箭助推舰载机起飞？关键在于如何避免火箭燃烧带来的毒性、以及火箭发动机的高温对于舰体对于甲板的损害？
我现在想到方法了，具体是：
1、航空发动机先启动，将飞机推离甲板进入空中（这个过程可能N秒钟）
2、N秒钟刚到的时候，在航发将飞机推离甲板的瞬间，火箭发动机启动、发力、并且要求就在第“N+零点N秒钟”的时候达到推力要求，之后火箭推着舰载机燃烧一段设定的时间，直到飞机借助航发+火箭发动机的双重推力、达到完成起飞的要求、可以独立依赖航发飞行为止。
这过程中，由于舰载机已经离开舰体，火箭发动机的毒性、其高温对于舰体的损害，已经无存。我现在就在海边，亲身感受，海风一般都非常大的，强风可以瞬间吹散火箭发动机残烟。【这里顺便问一下各位大侠：舰载导弹发射产生的烟雾的毒性，现在在驱逐舰护卫舰等上面，是怎么避免毒到舰员的？】
3、飞机在火箭助推和航发共同作用下、达到完成起飞所需要速度的时候，抛离火箭发动机的外壳。完全依赖航发飞行。
有了上述三部曲，我认为，火箭助推起飞的舰载机就实现了。同时有下列好处：
（一）航母不再需要弹射机构及其辅助设备例如锅炉和相应人员等等占用的空间和重量，可以让出空间来，增加载机数量。
同时避免弹射机构的生产、维护问题、及弹射机构损害带来的、航母实际服役时间的问题。至于各型舰载机需要的火箭助推发动机，可以模块化设计、模块化装载上机。
起飞速度应该可以比美弹射起飞模式，甚至更高。
（二）也不需要滑跃起飞装置及其设计，避免滑跃起飞对于舰载机载弹量航程、对于起飞速度等等的负面影响。
（三）火箭燃料在“航母外”燃烧，无污染或者低污染。当然，为了完全安全起见，起飞期间，舰面工作人员，可以佩戴防毒面具等必要的设备。
（四）较之于滑跃起飞，可以增加舰载机的航油载量和武器装载数量，以及延长航程。
（五）上述方案，适用于除直升机以外的各种舰载机。
以上都是设想，还需要技术论证。但是觉得道理上是行得通、办得到的。不妥之处，请大家批评指正。有批评指教，欢迎发到yes413a@163.com邮箱。多谢。军迷叶剑 写于中国南海某地
不欢迎浅薄的无建设性和技术含量的嘲笑，上述问题，我从大约2002年度听某位可能知道内幕的朋友说应该鼓吹航母开始，上面的问题，我整整想了六七年了，今天在海边海风中想到了。欢迎善意的批评意见。谢谢。顿悟：关于取消弹射和起飞滑翘 火箭助推舰载机起飞方法的绝好完善
我一直在想火箭助推舰载机起飞的问题，现在终于偶然想出来了：怎么实现火箭助推舰载机起飞？关键在于如何避免火箭燃烧带来的毒性、以及火箭发动机的高温对于舰体对于甲板的损害？
我现在想到方法了，具体是：
1、航空发动机先启动，将飞机推离甲板进入空中（这个过程可能N秒钟）
2、N秒钟刚到的时候，在航发将飞机推离甲板的瞬间，火箭发动机启动、发力、并且要求就在第“N+零点N秒钟”的时候达到推力要求，之后火箭推着舰载机燃烧一段设定的时间，直到飞机借助航发+火箭发动机的双重推力、达到完成起飞的要求、可以独立依赖航发飞行为止。
这过程中，由于舰载机已经离开舰体，火箭发动机的毒性、其高温对于舰体的损害，已经无存。我现在就在海边，亲身感受，海风一般都非常大的，强风可以瞬间吹散火箭发动机残烟。【这里顺便问一下各位大侠：舰载导弹发射产生的烟雾的毒性，现在在驱逐舰护卫舰等上面，是怎么避免毒到舰员的？】
3、飞机在火箭助推和航发共同作用下、达到完成起飞所需要速度的时候，抛离火箭发动机的外壳。完全依赖航发飞行。
有了上述三部曲，我认为，火箭助推起飞的舰载机就实现了。同时有下列好处：
（一）航母不再需要弹射机构及其辅助设备例如锅炉和相应人员等等占用的空间和重量，可以让出空间来，增加载机数量。
同时避免弹射机构的生产、维护问题、及弹射机构损害带来的、航母实际服役时间的问题。至于各型舰载机需要的火箭助推发动机，可以模块化设计、模块化装载上机。
起飞速度应该可以比美弹射起飞模式，甚至更高。
（二）也不需要滑跃起飞装置及其设计，避免滑跃起飞对于舰载机载弹量航程、对于起飞速度等等的负面影响。
（三）火箭燃料在“航母外”燃烧，无污染或者低污染。当然，为了完全安全起见，起飞期间，舰面工作人员，可以佩戴防毒面具等必要的设备。
（四）较之于滑跃起飞，可以增加舰载机的航油载量和武器装载数量，以及延长航程。
（五）上述方案，适用于除直升机以外的各种舰载机。
以上都是设想，还需要技术论证。但是觉得道理上是行得通、办得到的。不妥之处，请大家批评指正。有批评指教，欢迎发到yes413a@163.com邮箱。多谢。军迷叶剑 写于中国南海某地
不欢迎浅薄的无建设性和技术含量的嘲笑，上述问题，我从大约2002年度听某位可能知道内幕的朋友说应该鼓吹航母开始，上面的问题，我整整想了六七年了，今天在海边海风中想到了。欢迎善意的批评意见。谢谢。
我一直在想火箭助推舰载机起飞的问题，现在终于偶然想出来了：怎么实现火箭助推舰载机起飞？关键在于如何避免火箭燃烧带来的毒性、以及火箭发动机的高温对于舰体对于甲板的损害？
我现在想到方法了，具体是：
1、航空发动机先启动，将飞机推离甲板进入空中（这个过程可能N秒钟）
2、N秒钟刚到的时候，在航发将飞机推离甲板的瞬间，火箭发动机启动、发力、并且要求就在第“N+零点N秒钟”的时候达到推力要求，之后火箭推着舰载机燃烧一段设定的时间，直到飞机借助航发+火箭发动机的双重推力、达到完成起飞的要求、可以独立依赖航发飞行为止。
这过程中，由于舰载机已经离开舰体，火箭发动机的毒性、其高温对于舰体的损害，已经无存。我现在就在海边，亲身感受，海风一般都非常大的，强风可以瞬间吹散火箭发动机残烟。【这里顺便问一下各位大侠：舰载导弹发射产生的烟雾的毒性，现在在驱逐舰护卫舰等上面，是怎么避免毒到舰员的？】
3、飞机在火箭助推和航发共同作用下、达到完成起飞所需要速度的时候，抛离火箭发动机的外壳。完全依赖航发飞行。
有了上述三部曲，我认为，火箭助推起飞的舰载机就实现了。同时有下列好处：
（一）航母不再需要弹射机构及其辅助设备例如锅炉和相应人员等等占用的空间和重量，可以让出空间来，增加载机数量。
同时避免弹射机构的生产、维护问题、及弹射机构损害带来的、航母实际服役时间的问题。至于各型舰载机需要的火箭助推发动机，可以模块化设计、模块化装载上机。
起飞速度应该可以比美弹射起飞模式，甚至更高。
（二）也不需要滑跃起飞装置及其设计，避免滑跃起飞对于舰载机载弹量航程、对于起飞速度等等的负面影响。
（三）火箭燃料在“航母外”燃烧，无污染或者低污染。当然，为了完全安全起见，起飞期间，舰面工作人员，可以佩戴防毒面具等必要的设备。
（四）较之于滑跃起飞，可以增加舰载机的航油载量和武器装载数量，以及延长航程。
（五）上述方案，适用于除直升机以外的各种舰载机。
以上都是设想，还需要技术论证。但是觉得道理上是行得通、办得到的。不妥之处，请大家批评指正。有批评指教，欢迎发到yes413a@163.com邮箱。多谢。军迷叶剑 写于中国南海某地
不欢迎浅薄的无建设性和技术含量的嘲笑，上述问题，我从大约2002年度听某位可能知道内幕的朋友说应该鼓吹航母开始，上面的问题，我整整想了六七年了，今天在海边海风中想到了。欢迎善意的批评意见。谢谢。顿悟：关于取消弹射和起飞滑翘 火箭助推舰载机起飞方法的绝好完善
我一直在想火箭助推舰载机起飞的问题，现在终于偶然想出来了：怎么实现火箭助推舰载机起飞？关键在于如何避免火箭燃烧带来的毒性、以及火箭发动机的高温对于舰体对于甲板的损害？
我现在想到方法了，具体是：
1、航空发动机先启动，将飞机推离甲板进入空中（这个过程可能N秒钟）
2、N秒钟刚到的时候，在航发将飞机推离甲板的瞬间，火箭发动机启动、发力、并且要求就在第“N+零点N秒钟”的时候达到推力要求，之后火箭推着舰载机燃烧一段设定的时间，直到飞机借助航发+火箭发动机的双重推力、达到完成起飞的要求、可以独立依赖航发飞行为止。
这过程中，由于舰载机已经离开舰体，火箭发动机的毒性、其高温对于舰体的损害，已经无存。我现在就在海边，亲身感受，海风一般都非常大的，强风可以瞬间吹散火箭发动机残烟。【这里顺便问一下各位大侠：舰载导弹发射产生的烟雾的毒性，现在在驱逐舰护卫舰等上面，是怎么避免毒到舰员的？】
3、飞机在火箭助推和航发共同作用下、达到完成起飞所需要速度的时候，抛离火箭发动机的外壳。完全依赖航发飞行。
有了上述三部曲，我认为，火箭助推起飞的舰载机就实现了。同时有下列好处：
（一）航母不再需要弹射机构及其辅助设备例如锅炉和相应人员等等占用的空间和重量，可以让出空间来，增加载机数量。
同时避免弹射机构的生产、维护问题、及弹射机构损害带来的、航母实际服役时间的问题。至于各型舰载机需要的火箭助推发动机，可以模块化设计、模块化装载上机。
起飞速度应该可以比美弹射起飞模式，甚至更高。
（二）也不需要滑跃起飞装置及其设计，避免滑跃起飞对于舰载机载弹量航程、对于起飞速度等等的负面影响。
（三）火箭燃料在“航母外”燃烧，无污染或者低污染。当然，为了完全安全起见，起飞期间，舰面工作人员，可以佩戴防毒面具等必要的设备。
（四）较之于滑跃起飞，可以增加舰载机的航油载量和武器装载数量，以及延长航程。
（五）上述方案，适用于除直升机以外的各种舰载机。
以上都是设想，还需要技术论证。但是觉得道理上是行得通、办得到的。不妥之处，请大家批评指正。有批评指教，欢迎发到yes413a@163.com邮箱。多谢。军迷叶剑 写于中国南海某地
不欢迎浅薄的无建设性和技术含量的嘲笑，上述问题，我从大约2002年度听某位可能知道内幕的朋友说应该鼓吹航母开始，上面的问题，我整整想了六七年了，今天在海边海风中想到了。欢迎善意的批评意见。谢谢。
起立，默哀。。。。。！
三呼教主万岁，下面的注意队形
三呼教主万岁，下面的注意队形
火箭助推起飞不是没有
一次性使用也忒浪费了吧？三哥的光辉减速伞舱舱盖一次性使用，都让大家鄙视得体无完肤了
一次性使用也忒浪费了吧？三哥的光辉减速伞舱舱盖一次性使用，都让大家鄙视得体无完肤了
这个算啥尼，二次点火技术咩
原帖由 当头一砖 于 2009-3-8 21:53 发表
起立，默哀。。。。。！
三呼教主万岁，下面的注意队形
哪来的什么教主啊，有问题大家好好探讨就是了。我是认真的，调侃的人请到其他帖子。谢谢。
如果动力或距离不足，飞机单用自身的发动机推离时，不会有你想像中的向前飞，而是一离舰就立刻一头向下。。。再加上这时启动的助推。。恩。。会成为很好的深弹:L
当然，你加个老瓦的头，然后在飞机向上冲那时助一下可能会行，不过小或短平板就不要想:D 了。
当然，你加个老瓦的头，然后在飞机向上冲那时助一下可能会行，不过小或短平板就不要想:D 了。
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离舰速度过低的话离舰后肯定低头，这时点火也没用了反而加速坠海。
你把起飞过程搞的越复杂，出错的可能越大。
原帖由 千羽 于 2009-3-8 22:27 发表
你把起飞过程搞的越复杂，出错的可能越大。
也许是弹射机构最复杂了 世界上那么多国家造不出来，只有美国造出来了。
火箭助推最容易影响战斗机外挂数目，对机翼挂点的要求更高。如果把火箭装在机身上，还要考虑高温燃气对机身的影响。总的说来，战时使用火箭助推可以考虑，但是平时这成本可是不比一般的高。火箭助推历史上应用的时间段很少，总的说来是各国军方基本无法接受的。
此外，火箭带来的加速度再高，也需要必要的加速时间才能达到效果，N+0.N秒的时候启动，即使火箭带来的加速度足够大，能让飞机坠海前加速爬升成功。飞机结构也未必承受得起，加固结构吧，飞机的重量将上升不少，多半超过为了弹射器而增加的重量。弹射器好歹加速段也有个几秒钟，飞机的结构适当加强带来的代价还可以接受。
最关键的是飞行员心里不踏实：火箭要用就得在加速一开始一起与发动机工作，按照楼主的想法，加速段如同接力助推跑，火箭这一环节出问题了，飞机基本就没救了，直接坠海。弹射器坏了飞机还可以暂停起飞，只考虑发动机不出问题就可以了。翘甲板更可靠，只需考虑发动机，飞机起飞重量和飞行员技术就够了，翘甲板不会变型的。
此外，火箭带来的加速度再高，也需要必要的加速时间才能达到效果，N+0.N秒的时候启动，即使火箭带来的加速度足够大，能让飞机坠海前加速爬升成功。飞机结构也未必承受得起，加固结构吧，飞机的重量将上升不少，多半超过为了弹射器而增加的重量。弹射器好歹加速段也有个几秒钟，飞机的结构适当加强带来的代价还可以接受。
最关键的是飞行员心里不踏实：火箭要用就得在加速一开始一起与发动机工作，按照楼主的想法，加速段如同接力助推跑，火箭这一环节出问题了，飞机基本就没救了，直接坠海。弹射器坏了飞机还可以暂停起飞，只考虑发动机不出问题就可以了。翘甲板更可靠，只需考虑发动机，飞机起飞重量和飞行员技术就够了，翘甲板不会变型的。
如果火箭燃料很便宜的话我倒有个想法，当然这是不可能的：加力时直接向加力燃烧室里喷液体火箭燃料，前提是涡轮足够地耐高温，需要神一样的技术才行。
]]
你的意见有意思。也许能够喷液氧或者液氢进去。但是，又有液氧液氢如何低温保存的问题。
设计的困难之一就是解决各类矛盾。包括新措施可能带来的新矛盾，最终走出迷城。
设计的困难之一就是解决各类矛盾。包括新措施可能带来的新矛盾，最终走出迷城。
原帖由 yes413a 于 2009-3-8 22:44 发表
你的意见有意思。也许能够喷液氧或者液氢进去。但是，又有液氧液氢如何低温保存的问题。
设计的困难之一就是解决各类矛盾。包括新措施可能带来的新矛盾，最终走出迷城。
别太奢侈了，比冲低的不需低温保存的就行。
如果上述火箭助推方法，变成“现有滑翘+火箭助推”=“现有滑翘的优化”，1、较之于现有滑翘的方式，就只能是弥补载油量的问题了。
2、只有在四代机上舰（武器内置）之后，使用上述外挂火箭助推的方法，才能既增加载油、又不影响载弹。
如果只是选项一，意义就受到影响了。
2、只有在四代机上舰（武器内置）之后，使用上述外挂火箭助推的方法，才能既增加载油、又不影响载弹。
如果只是选项一，意义就受到影响了。
我先睡了，感谢各位大侠的意见。祝大家晚安。
这个问题也超出我现在的了解-------
“火箭发动机多少价格成本？【如果按照火箭弹来推算】
执行一次巡航任务需要携带多少台火箭发动机？
需要占据多大的空间和载重量？”
希望各位也发表意见。感谢。
“火箭发动机多少价格成本？【如果按照火箭弹来推算】
执行一次巡航任务需要携带多少台火箭发动机？
需要占据多大的空间和载重量？”
希望各位也发表意见。感谢。
我想首先要解决助推器安放的位置，机翼还是机身，增加了助推器对飞机结构和空气动力，以及飞行力学方面的影响，其实是助推器的设计，推力，重量，还有燃烧效率，以及震动和可靠性的问题，固体火箭推进器浇注装药是一门很大的学科，最后才是上舰的可能，其实不用滑跃了，直接和导弹一样，垂直发射不跟省时省力吗？记得有一期《航空知识》讨论过美国的火箭助推飞机，还有记得法国的幻影（具体型号记不清了）有火箭助推飞行，不过找不到图了。
悟了半天白误了
如果火箭没按时启动怎么办？
如果飞机在火箭启动时，姿态不好怎么办？
如果飞机在火箭启动时，姿态不好怎么办？
用火箭助推早就有之
但楼主的方法太复杂,有画蛇添足之嫌疑.
但楼主的方法太复杂,有画蛇添足之嫌疑.
……火箭助推0距离起飞不是什么难题，半个世纪前就已经有人成功的干过，不过没谁真正规模化使用过。
这个课题如果申请经费，那能申请上亿的。
直接用零长起飞就是了,做过大量试验的.
火箭立即达到最大推力根本做不到，你这个梦想的结果就是飞机变深弹
]]
原帖由 yes413a 于 2009-3-8 22:29 发表
也许是弹射机构最复杂了 世界上那么多国家造不出来，只有美国造出来了。
不用也许，说白了弹射机构就是长行程的活塞，造不来可以引进，可以山寨
零长弹射不更好嘛，到时候舰舰都能射机机，可惜只是打的是单程票:D :D
:L 美帝过去搞个拖索弹射还特意弄几个回收角在前面挂网子挂住那些个钢索，你这火箭助推起飞，航母上得备多少根助推火箭？一架次起飞就丢弃俩，浪费太严重了
小白们什么都考虑就是不考虑钱的问题.[:a13:] 所以很多小白们就会有这样的问题.比如某地新装备了96式坦克.小白就会反问为什么不装备99呀.....;funk
二楼不厚道。好歹人家码字那么久。
我来说个自己以前想到办法，以前和人讨论舰载机火箭助推起飞时想到的：
以Su27为例，空重18吨，起飞重量要求30吨，推力2*12.5吨，假设加力滑跑距离150米，到离舰时能产生14吨的升力，那么还差16吨升力。
在两侧主挂点上挂两个大小略相当于中距弹的火箭，喷口在两头，向下，共四个，每个产生4吨的推力*10秒钟，火箭在临近滑跑终点的时候打开并进入最大推力，十秒钟后飞机靠自身推力达到正常状态时的起飞速度，火箭抛掉。
这个方案需要的助推火箭推力，总冲都只是直接助推方案的几分之一。同时火箭对人员和跑道的烧蚀冲击都可以忽略不计。成本也能降低很多。平时训练飞行完全可以不抛弃火箭，从而回收多次使用。
不过我觉得这个方案仍然成本较高，和弹射相比，并没什么优势。
以Su27为例，空重18吨，起飞重量要求30吨，推力2*12.5吨，假设加力滑跑距离150米，到离舰时能产生14吨的升力，那么还差16吨升力。
在两侧主挂点上挂两个大小略相当于中距弹的火箭，喷口在两头，向下，共四个，每个产生4吨的推力*10秒钟，火箭在临近滑跑终点的时候打开并进入最大推力，十秒钟后飞机靠自身推力达到正常状态时的起飞速度，火箭抛掉。
这个方案需要的助推火箭推力，总冲都只是直接助推方案的几分之一。同时火箭对人员和跑道的烧蚀冲击都可以忽略不计。成本也能降低很多。平时训练飞行完全可以不抛弃火箭，从而回收多次使用。
不过我觉得这个方案仍然成本较高，和弹射相比，并没什么优势。
你也别说人家小白，不当家怎么知道柴米油盐贵？
如果是舰在机，是不是可以把减速伞仓改为小型火箭发动机呢，反正减速伞用不上了，装上小火箭，增加起飞推力，仅在起飞时用，持续几二、三秒就可以，还可以带回来，不占用挂架，效果应该不错吧，把启动电路设计成联锁，火箭不启动，刹车就不松，可以防止飞机离舰后坠海，我们的飞机都有减速伞仓，应该好改装，成本不会高的，全部回收，用普通燃料，从飞机油箱引用燃油最好，重量更轻，
[:a5:] 用海水才好呢不费钱.还不占空间.:D .最好用空气;P .
去年还见过一个建议用神舟飞船去修我国那颗坏地球同步卫星的神人呢.[:a5:] 神呀救救我把:Q
去年还见过一个建议用神舟飞船去修我国那颗坏地球同步卫星的神人呢.[:a5:] 神呀救救我把:Q
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这个帖子 果然成了集思广益的帖子 支持下
原帖由 sol 于 2009-3-9 10:29 发表
我来说个自己以前想到办法，以前和人讨论舰载机火箭助推起飞时想到的：
以Su27为例，空重18吨，起飞重量要求30吨，推力2*12.5吨，假设加力滑跑距离150米，到离舰时能产生14吨的升力，那么还差16吨升力。
在两侧主挂 ...
对头，助推对于助推火箭的推力和燃烧时间，都是有限的，可以计算的。
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看到标题我就知道小白又没有考虑成本问题。
譬如那个弹道导弹打机场，我国所有的弹道导弹恐怕还不够封锁人家一个机场几小时。（更别提人家有很多个机场了）
譬如那个弹道导弹打机场，我国所有的弹道导弹恐怕还不够封锁人家一个机场几小时。（更别提人家有很多个机场了）