超级军网哪位能评价下12.7X99和12.7X108哪个性能更好些？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 00:28:30
从机枪和反器材枪的角度来看，哪个更好些？从机枪和反器材枪的角度来看，哪个更好些？
看维基百科的介绍两者差不多
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... G&variant=zh-cn
50 BMG的对手，俄制DShK重机枪、NSV重机枪使用的12.7毫米子弹的弹道表现与 .50 BMG类似
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... G&variant=zh-cn
50 BMG的对手，俄制DShK重机枪、NSV重机枪使用的12.7毫米子弹的弹道表现与 .50 BMG类似
……都是法国13.2的外甥，差别不会太大。
原帖由 lizyu 于 2009-3-7 16:14 发表
……都是法国13.2的外甥，差别不会太大。
都是山寨香水国的啊
从两种弹药的弹道性能和数据看，12.7x108mm差的太多。12.7X108mm的动能是16000J左右，12.7x99mm弹药动能是17000～18500J左右，而且在300米处的散布，12.7X108mm要比12.7x99mm大三分之一左右，而且距离越远散布差距越大。与12.7x99mm弹药相比，12.7x108mm可以说是要精度没精度，要威力没威力，要不然俄国老毛子也不至于吃饱了没事干非要发明个非标准的14.5x118mm弹药。当然了，用来打人，16000J和18000J那当然是差不多了。
]]
苏式12.7弹最初是为高机设计的，有效射程内散布偏大，对付空中目标或许还有些好处，能增加些随机命中率，地面普通通机也有这样的现象（好像是老朵说的）。一般来说，我觉得此弹的问题还是在于加工和制造质量，提高精度能做得到，否则我国近年来围绕此弹搞狙击步枪就根本没啥意义了。
价格也差不少呢~~~
枪和弹是一个统一的系统，M2HB的精度比NSV之类的高很多啊
原帖由 钽电容 于 2009-3-8 11:30 发表
枪和弹是一个统一的系统，M2HB的精度比NSV之类的高很多啊
恐怕还是射速的问题吧。
那个都不好，步兵用嫌太重，上车威力又比不上14.5
原帖由 braskay 于 2009-3-7 19:03 发表
从两种弹药的弹道性能和数据看，12.7x108mm差的太多。12.7X108mm的动能是16000J左右，12.7x99mm弹药动能是17000～18500J左右，而且在300米处的散布，12.7X108mm要比12.7x99mm大三分之一左右，而且距离越远散布差距越 ...
12.7x99mm弹药内弹道优势更大，简言之，改进余地大！！
M2HB胜在重枪管，机构稳定可靠，所以精度高。在韩战时就试过在M2上加装高倍瞄镜做狙击枪用。
原帖由 PRSOV 于 2009-3-7 22:55 发表
苏式12.7弹最初是为高机设计的，有效射程内散布偏大，对付空中目标或许还有些好处，能增加些随机命中率，地面普通通机也有这样的现象（好像是老朵说的）。一般来说，我觉得此弹的问题还是在于加工和制造质量，提高精 ...
散布圆太大，距离近的时候如果射速不够高，那么子弹的密度过稀，命中率就无法得到提高。如果是对远距离目标，这个散布就太大了，命中率真是低得可怜
两种弹药的弹道性能和数据看，12.7x108mm差的太多。12.7X108mm的动能是16000J左右，12.7x99mm弹药动能是17000～18500J左右，而且在300米处的散布，12.7X108mm要比12.7x99mm大三分之一左右，而且距离越远散布差距越大。与12.7x99mm弹药相比，12.7x108mm可以说是要精度没精度，要威力没威力，要不然俄国老毛子也不至于吃饱了没事干非要发明个非标准的14.5x118mm弹药。当然了，用来打人，16000J和18000J那当然是差不多了。-------------非同一标准的测试结果能说明什么问题啊？M2HB胜在重枪管，机构稳定可靠，所以精度高。在韩战时就试过在M2上加装高倍瞄镜做狙击枪用。-------管退式当阻来用怕是应急的法子吧？还有你怎么知道M2的管就比德什卡的粗？起码还短十厘米吧？还不说是管退式的！
12.7x99mm弹药内弹道优势更大，简言之，改进余地大！！---------说说表现在哪一方面！装药量可是比108少的吧？
12.7x99mm弹药内弹道优势更大，简言之，改进余地大！！---------说说表现在哪一方面！装药量可是比108少的吧？
爱屋及乌这种事在技术上可是要命的啊！
原帖由 猎杀m1a2 于 2009-3-12 04:27 发表
散布圆太大，距离近的时候如果射速不够高，那么子弹的密度过稀，命中率就无法得到提高。如果是对远距离目标，这个散布就太大了，命中率真是低得可怜
放心！苏式12.7弹族再差散布精度也够用，达到使用要求，否则早就被淘汰了。
从小口径到7.62mm，再到12.7mm，苏式弹药都是一个德行，一脉相承。
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原帖由 钽电容 于 2009-3-8 11:30 发表
枪和弹是一个统一的系统，M2HB的精度比NSV之类的高很多啊
HB就是指的重枪管。。。。
原帖由 braskay 于 2009-3-7 19:03 发表
从两种弹药的弹道性能和数据看，12.7x108mm差的太多。12.7X108mm的动能是16000J左右，12.7x99mm弹药动能是17000～18500J左右，而且在300米处的散布，12.7X108mm要比12.7x99mm大三分之一左右，而且距离越远散布差距越 ...
12.7x108mm的动能，wikipedia上就给了一个数据 802gr弹头，19230J。.50bmg，800gr弹头，20195J。差别很小的样子:(
原帖由 莫谈国是 于 2009-3-24 17:27 发表
12.7x108mm的动能，wikipedia上就给了一个数据 802gr弹头，19230J。.50bmg，800gr弹头，20195J。差别很小的样子:(
这个重量的弹头都不是普通弹的弹头，这个数据应该是穿爆燃弹或其他特殊弹药的参数。把这个数据套在一般的12.7x99mm或12.7x108mm上是不合适的。
转一个两种弹药的参数，以前超大帖过的：
美国勃朗宁0.50in 机枪弹
--------------------------------------------------------------------------------
产品名称:勃朗宁0.50in 机枪弹
Browning 0.50in Machine Gun Cartridge
研制单位:美国温彻斯特速射武器公司
Winchester Repeating Arms Co. Inc.， US
现状:生产
用途:对付轻型装甲车辆和杀伤有生目标
--------------------------------------------------------------------------------
概 述
美国勃朗宁0.50in 机枪弹又 名12.7×99mm枪弹。此弹是美国温彻斯特公司于1918年参照德国的13mm坦克与航空机枪弹研制的。第二次世界大战期间，该弹成为卓越的航空机枪枪弹，同时广泛配用地面大口径机枪和坦克机枪，第二次世界大战后成为世界各国的标准弹（原华约集团国家除外）。许多国家仿制了这种弹，而且变型品种繁多，但都具有互换性。
该弹主要配用于美国勃朗宁0.50in M2式机枪、0.50in M2HB重机枪、 机载机枪和车载机枪。
20世纪80年代以来，美国一些武器弹药公司，为改善0.50in 机枪弹的终点效能，采用较为复杂的弹头结构设计，相继研制了新弹种。奥林- 温彻斯特集团防务产品部的反轻装甲脱壳穿甲弹，奥林公司的瓦拉普弹，以及原由挪威劳福斯公司开发、后由奥林公司特许生产并加以改进的多用途弹等，均属此列。法国、比利时、新加坡等国家也推出了新的0.50in 机枪弹。
目前，勃朗宁0.50in 机枪弹已经成为一个弹种繁多的枪弹系列。
结构特点
勃朗宁0.50in 机枪弹，弹壳为无凸缘、瓶形，美国制式弹壳采用黄铜材料， 其他国家也有钢制弹壳。标准普通弹弹头为尖头、钢心、铅套、有被甲。
新研制的0.50in 机枪弹仍采用原有弹壳，但弹头结构各有不同。
反轻装甲脱壳穿甲弹弹心采用钨合金材料，直径为7.62mm ，质量28.44g ，初速1220m/s 。500m 射程上可穿透垂直放置的25mm 厚装甲钢板。
多用途弹弹头质量为43g ，初速905m/s。采用作用可靠的烟火剂取代了复杂的机械引信。具有延时作用，击穿目标后产生爆炸破片和冲击波，并伴有燃烧。主要对付轻型装甲车辆和飞机，侵入目标后可杀伤人员和破坏装备器材。
温彻斯特反轻型装甲弹是一种高效能枪弹，集爆炸杀伤和燃烧于一体。其结构和性能与比利时FN公司的APEI 169式穿甲爆炸燃烧弹相近。
性能数据
美国M2式普通弹 美国M33式普通弹 美国M2式穿甲弹 美国M1式燃烧弹
口径 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm）
全弹长 137.8mm
全弹质量 116g
弹头结构 尖头、锥底、钢心、被甲 尖头、锥底、钢心、被甲 尖头、锥底、硬钢心、被甲 尖头、锥底、钢套、全被甲
弹头直径 12.98mm
弹头长 57.18mm
弹头质量 46.01g 42.9g 46.2g 41.02g
弹头被甲材料 覆铜钢
弹壳型式 无凸缘、瓶形
弹壳最大直径 20.42mm
弹壳长 99.1mm
底缘直径 20.30mm
弹壳材料 黄铜
发射药 单孔短管状药
发射药量 15.55g 15.36g 15.2g
底火类型 伯丹式
初速 858m／s 888m／s 884m／s 901m／s
枪口动能 17249J 18040J 18064J
平均最大膛压 380MPa 365MPa
散布精度
500m距离9×10发射弹，平均散布半径不大于22.86cm 500m距离9×10发射弹， 平均散布半径不大于30.48cm
穿甲性能 200m射程可穿透15mm厚铬镍钢板 91.4m射程可击穿22.23mm 厚钢板
新加坡反轻装甲脱壳穿甲弹 比利时APEI 169式穿甲爆炸燃烧弹 荷兰Z1式穿甲燃烧弹
口径 12.7mm 12.7mm 12.7mm
全弹长 137mm
全弹质量 99g
弹头结构 尖头、次口径弹心、塑料弹托 尖头、锥底、双锥形弹心、有被甲
弹头质量 43g 50g
弹心质量 27g 14g（弹心直径７ｍｍ） 31g
弹心材料 碳化钨 碳化钨
弹壳长 99mm
发射药 双基药
底火类型 博克塞式
初速 1185m／s 870m／s
枪口动能 18927J
平均最大膛压 329.2MPa
散布精度 183m距离，平均弹着点散布半径不大于14.2cm
穿甲性能 1000m射程可穿透25mm厚轧制均质装甲钢板 850m射程可击穿11mm 厚装甲钢板
-------------------------------------------------------------
苏联12.7mm机枪弹
--------------------------------------------------------------------------------
产品名称:12.7mm机枪弹
12.7mm Пулемётный Патрон
现状:装备
用途:攻击飞机、装甲车辆和火力点
--------------------------------------------------------------------------------
概 述
苏联12.7mm 机枪弹又称12.7×107mm枪弹，是前苏联于20世纪20年代末参照德国的13mm坦克和航空机枪弹为德什卡大口径机枪研制的，1938年装备部队，并持续使用至今。
该弹主要配用于高射机枪、车载机枪和航空机枪，匈牙利的杰帕德狙击步枪也发射此弹。
除前苏联外，波兰、前捷克斯洛伐克、埃及、印度、前南斯拉夫等国家，在不同时期都生产过这种枪弹。
结构特点
苏联12.7mm机枪弹与普通枪弹一样，由弹头、弹壳、发射药和底火组成。弹头结构为尖头、锥底、钢心、被甲。
该弹主要有穿甲燃烧弹、穿甲燃烧曳光弹以及燃烧弹。
标准穿甲燃烧弹的弹头为非流线型，弹心 略短于被甲，弹尖内装燃烧剂。弹头部为黑色，其上涂有红条。
穿甲燃烧曳光弹的弹头涂有紫色，其上有红条。曳光距离可达1500m。
性能数据
（Б３２式穿甲燃烧弹）
口径----12.7mm
全弹长----146.8mm
全弹质量----131g(钢壳），124g(铜壳）
弹头结构----尖头、锥底、钢心、弹尖内装燃烧剂、被甲
弹头直径----12.95mm
弹头质量----48.28g
弹头被甲材料----覆铜钢
弹壳型式----无凸缘、瓶形
弹壳最大直径----21.85mm
弹壳长----105.9mm
底缘直径----21.60mm
弹壳材料----黄铜、钢
发射药量----17.0g
初速----840m/s
枪口动能----15570J
平均最大膛压----304MPa
-----------------------------
美国勃朗宁0.50in 机枪弹
--------------------------------------------------------------------------------
产品名称:勃朗宁0.50in 机枪弹
Browning 0.50in Machine Gun Cartridge
研制单位:美国温彻斯特速射武器公司
Winchester Repeating Arms Co. Inc.， US
现状:生产
用途:对付轻型装甲车辆和杀伤有生目标
--------------------------------------------------------------------------------
概 述
美国勃朗宁0.50in 机枪弹又 名12.7×99mm枪弹。此弹是美国温彻斯特公司于1918年参照德国的13mm坦克与航空机枪弹研制的。第二次世界大战期间，该弹成为卓越的航空机枪枪弹，同时广泛配用地面大口径机枪和坦克机枪，第二次世界大战后成为世界各国的标准弹（原华约集团国家除外）。许多国家仿制了这种弹，而且变型品种繁多，但都具有互换性。
该弹主要配用于美国勃朗宁0.50in M2式机枪、0.50in M2HB重机枪、 机载机枪和车载机枪。
20世纪80年代以来，美国一些武器弹药公司，为改善0.50in 机枪弹的终点效能，采用较为复杂的弹头结构设计，相继研制了新弹种。奥林- 温彻斯特集团防务产品部的反轻装甲脱壳穿甲弹，奥林公司的瓦拉普弹，以及原由挪威劳福斯公司开发、后由奥林公司特许生产并加以改进的多用途弹等，均属此列。法国、比利时、新加坡等国家也推出了新的0.50in 机枪弹。
目前，勃朗宁0.50in 机枪弹已经成为一个弹种繁多的枪弹系列。
结构特点
勃朗宁0.50in 机枪弹，弹壳为无凸缘、瓶形，美国制式弹壳采用黄铜材料， 其他国家也有钢制弹壳。标准普通弹弹头为尖头、钢心、铅套、有被甲。
新研制的0.50in 机枪弹仍采用原有弹壳，但弹头结构各有不同。
反轻装甲脱壳穿甲弹弹心采用钨合金材料，直径为7.62mm ，质量28.44g ，初速1220m/s 。500m 射程上可穿透垂直放置的25mm 厚装甲钢板。
多用途弹弹头质量为43g ，初速905m/s。采用作用可靠的烟火剂取代了复杂的机械引信。具有延时作用，击穿目标后产生爆炸破片和冲击波，并伴有燃烧。主要对付轻型装甲车辆和飞机，侵入目标后可杀伤人员和破坏装备器材。
温彻斯特反轻型装甲弹是一种高效能枪弹，集爆炸杀伤和燃烧于一体。其结构和性能与比利时FN公司的APEI 169式穿甲爆炸燃烧弹相近。
性能数据
美国M2式普通弹 美国M33式普通弹 美国M2式穿甲弹 美国M1式燃烧弹
口径 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm） 0.50in(12.7mm）
全弹长 137.8mm
全弹质量 116g
弹头结构 尖头、锥底、钢心、被甲 尖头、锥底、钢心、被甲 尖头、锥底、硬钢心、被甲 尖头、锥底、钢套、全被甲
弹头直径 12.98mm
弹头长 57.18mm
弹头质量 46.01g 42.9g 46.2g 41.02g
弹头被甲材料 覆铜钢
弹壳型式 无凸缘、瓶形
弹壳最大直径 20.42mm
弹壳长 99.1mm
底缘直径 20.30mm
弹壳材料 黄铜
发射药 单孔短管状药
发射药量 15.55g 15.36g 15.2g
底火类型 伯丹式
初速 858m／s 888m／s 884m／s 901m／s
枪口动能 17249J 18040J 18064J
平均最大膛压 380MPa 365MPa
散布精度
500m距离9×10发射弹，平均散布半径不大于22.86cm 500m距离9×10发射弹， 平均散布半径不大于30.48cm
穿甲性能 200m射程可穿透15mm厚铬镍钢板 91.4m射程可击穿22.23mm 厚钢板
新加坡反轻装甲脱壳穿甲弹 比利时APEI 169式穿甲爆炸燃烧弹 荷兰Z1式穿甲燃烧弹
口径 12.7mm 12.7mm 12.7mm
全弹长 137mm
全弹质量 99g
弹头结构 尖头、次口径弹心、塑料弹托 尖头、锥底、双锥形弹心、有被甲
弹头质量 43g 50g
弹心质量 27g 14g（弹心直径７ｍｍ） 31g
弹心材料 碳化钨 碳化钨
弹壳长 99mm
发射药 双基药
底火类型 博克塞式
初速 1185m／s 870m／s
枪口动能 18927J
平均最大膛压 329.2MPa
散布精度 183m距离，平均弹着点散布半径不大于14.2cm
穿甲性能 1000m射程可穿透25mm厚轧制均质装甲钢板 850m射程可击穿11mm 厚装甲钢板
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苏联12.7mm机枪弹
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产品名称:12.7mm机枪弹
12.7mm Пулемётный Патрон
现状:装备
用途:攻击飞机、装甲车辆和火力点
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概 述
苏联12.7mm 机枪弹又称12.7×107mm枪弹，是前苏联于20世纪20年代末参照德国的13mm坦克和航空机枪弹为德什卡大口径机枪研制的，1938年装备部队，并持续使用至今。
该弹主要配用于高射机枪、车载机枪和航空机枪，匈牙利的杰帕德狙击步枪也发射此弹。
除前苏联外，波兰、前捷克斯洛伐克、埃及、印度、前南斯拉夫等国家，在不同时期都生产过这种枪弹。
结构特点
苏联12.7mm机枪弹与普通枪弹一样，由弹头、弹壳、发射药和底火组成。弹头结构为尖头、锥底、钢心、被甲。
该弹主要有穿甲燃烧弹、穿甲燃烧曳光弹以及燃烧弹。
标准穿甲燃烧弹的弹头为非流线型，弹心 略短于被甲，弹尖内装燃烧剂。弹头部为黑色，其上涂有红条。
穿甲燃烧曳光弹的弹头涂有紫色，其上有红条。曳光距离可达1500m。
性能数据
（Б３２式穿甲燃烧弹）
口径----12.7mm
全弹长----146.8mm
全弹质量----131g(钢壳），124g(铜壳）
弹头结构----尖头、锥底、钢心、弹尖内装燃烧剂、被甲
弹头直径----12.95mm
弹头质量----48.28g
弹头被甲材料----覆铜钢
弹壳型式----无凸缘、瓶形
弹壳最大直径----21.85mm
弹壳长----105.9mm
底缘直径----21.60mm
弹壳材料----黄铜、钢
发射药量----17.0g
初速----840m/s
枪口动能----15570J
平均最大膛压----304MPa
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