超级军网算一算红塔老总褚时健曾才坐了三年！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 17:31:24
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有时空机的话，把平安老板送回去，足够够判十几次死刑了[:a4:]
没有褚时健就没有红塔，他根本不应该坐牢，不公平！
在相当长一段时间内，法律面前人人平等还只是一句口号。
原帖由 su30mkk386 于 2009-2-24 21:08 发表
在相当长一段时间内，法律面前人人平等还只是一句口号。
你记错了，那句话绝对是“法律面前人人不平等。”
如果没有他，不会有现在的红塔，也不会有现在的玉溪乃至云南的经济。我家就是红塔的人，红塔的员工没有不敬重这位老领导的，即使在他出事以后。要知道在上个世纪90年代中期，红塔的利税是云南财政的半壁江山。如果他犯的错误就黄山的话，他的功绩就是喜马拉雅山。
MS很多人都认为他是国企领导人薪酬制度的牺牲品，他的能力和他当时得到的待遇是完全不符的
和现在的贪官们比起来，老褚简直太善良了
转一篇文章，来源：http://www.hecaitou.net/?p=4758
褚时健：橙子熟了
今天老褚出狱。
在云南，一说“老储”都知道是在说褚时健，原来玉溪卷烟厂的那个褚时健。对于云南人来说，他今天出狱并不是什么新闻，因为都知道他早已保外就医。当网友们忙于计算他的无期徒刑是否服够法定刑期的时候，无疑是把老褚当作了一个罪犯，一个贪官污吏。但是云南人并不把老褚视为罪犯，甚至没有什么人妒嫉他当年的职位和财富。按照山地人的说法，他不过是有点“背时”，可能“踩到了癞蛄蛤（癞蛤蟆）”。三十年来位高权重的国企领导难以计数，但是大概没有几个能像老褚一样被人如此尊敬。
今天一提起云南，人们首先能想到只有两件事：烟草和旅游业。如果没有褚时健，就不会有玉溪卷烟厂，也就不会有云南的烟草业。世人根本不会知道云南还有个叫玉溪的地方，在玉溪有个红塔山。如果有闲工夫，不妨查阅一下云南历年来的 GDP和上缴中央财政的金额。你会发现云南这么一个GDP全国倒数的穷省，每年上缴的钱却能排进全国前几名。不是别的，就是因为烟草，烟机就是印钞机。
褚时健51岁走马上任，18年间贡献了最少1400亿利税。他个人的收入连同奖金一共80万人民币，相当于老褚每向国家贡献17.5万元人民币，他自己可以落进口袋1元钱。检方控告他贪污和巨额财产来源不明罪，最后法院裁定褚时健有一笔174万美元的不明财产，判处无期徒刑。宣判之后，我在昆明听到最多评论是：再给他十倍的钱又如何？
玉溪卷烟厂的存在，改变了一个地区。卷烟厂提供了就业机会和不菲的薪水，高额的利润养活了一群下游企业。在玉溪，就算是做香烟的纸箱，或者是烟壳上的那根金线，每年都能创造惊人的财富。玉溪市从一个无名的三线城市变成了一座新城，昆明需要专门修一条高速公路通往玉溪。当昆明机场搬迁的时候，一度发生资金上的困难。玉溪方面表示，欢迎把机场建在玉溪附近。这样的话，国家不用掏一分钱，他们甚至还增送一条昆明至玉溪机场的高速公路。
这一切的背后，站着褚时健。许多人当他是个罪犯，但是也有许多人当他是个大英雄。所以，从他入狱之后到后来保外就医，看望他的人总是络绎不绝。许多人只不过是普通的老百姓，提一条烟，一瓶酒，表示他们的感谢和问候。保外就医的时候，老褚已经七十多岁了，女儿在监狱中自杀，老伴一度精神失常，可谓是家破人亡。有的人说，老褚的这一辈子算是完了。也有人说，不会，他是老褚。大家都在等着看，半信半疑地等着看一段传奇的结局。
网易的丁磊养猪，一度被传为新闻。但是昔日的烟草大王，却早就该行做了果农。老褚去种冰糖橙了！云南人都知道，只是不在报纸上报道而已。起先，大家不以为意，觉得是一个退休老人安度晚年的娱乐项目。但是随后，每年春节的时候开始有“老褚的冰糖橙”。今年春节我回家，连我们家都买了一筐。不是因为那是老褚的橙子，而是因为那冰糖橙的确美味。这时候人们才知道，老褚的“那片地”有2400亩，果苗30多万棵。一共投入了1000多万人民币，而且他已经快还完这笔钱。一句话：老褚又回来了！
做烟草，他是烟草大王。云南一度只要打开烟机全额生产，就可以冲垮全国所有的烟厂。做果农，他又是冰糖橙大王。就算是买水果，他也要比别人做得好一些。当年褚时健被判刑的时候，有一种很主流的看法：不要谈什么褚时健为国家创造了几千亿的利税，那不是他一个人的功劳。如果不是国家给他这个机会，如果不是数万玉溪卷烟厂工人的努力，如果不是云南烟草得天独厚的的优势，如果不是云南烟草产供销管理一体化落后封闭的体制，哪里会有什么褚时健？
今天，褚时健遍邀友好参观他的果园，表示他已经返回公共生活，而他满山的冰糖橙就是对上面这种说法的回答。他大概并不相信人民群众创造历史的那种说法，所以他一定要证明给世人看，是因为我褚时健而有的玉溪卷烟厂，而不是因为玉溪卷烟厂而有的褚时健。现在，他已经和烟草没有任何关系了，换个玩法，一样是大王，这就是明证。所以，我家中的长老评价说：老褚就是个葫芦，怎样用力把他按到水下，他也总是要浮出水面的。
2002年，深圳王石曾经探访保外就医的褚时健。当时褚时健畅谈他的冰糖橙计划，并且告诉王石说，等到冰糖橙量产，需要6年的时间。当时的老褚已经 70多岁了，王石看到他满头的白发，想到6年这样遥远得可怕的时光，不禁唏嘘感叹不已。2009年，老褚的冰糖橙熟了。这一年，他81岁。
不知道褚时健有没有看过张艺谋的《满城尽带黄金甲》，是否知道那句台词：世间万物，朕赐给你，才是你的；朕不给，你不能抢。如果褚时健想做电影大王，我猜想也不乏这种可能。如果是他做《黄金甲》的监制，他会不会让王子慢慢弯下腰去，放一枚冰糖橙在王前，然后转身就走？
我突然想到了一个问题：你说褚时健会怕金融危机么？
褚时健：橙子熟了
今天老褚出狱。
在云南，一说“老储”都知道是在说褚时健，原来玉溪卷烟厂的那个褚时健。对于云南人来说，他今天出狱并不是什么新闻，因为都知道他早已保外就医。当网友们忙于计算他的无期徒刑是否服够法定刑期的时候，无疑是把老褚当作了一个罪犯，一个贪官污吏。但是云南人并不把老褚视为罪犯，甚至没有什么人妒嫉他当年的职位和财富。按照山地人的说法，他不过是有点“背时”，可能“踩到了癞蛄蛤（癞蛤蟆）”。三十年来位高权重的国企领导难以计数，但是大概没有几个能像老褚一样被人如此尊敬。
今天一提起云南，人们首先能想到只有两件事：烟草和旅游业。如果没有褚时健，就不会有玉溪卷烟厂，也就不会有云南的烟草业。世人根本不会知道云南还有个叫玉溪的地方，在玉溪有个红塔山。如果有闲工夫，不妨查阅一下云南历年来的 GDP和上缴中央财政的金额。你会发现云南这么一个GDP全国倒数的穷省，每年上缴的钱却能排进全国前几名。不是别的，就是因为烟草，烟机就是印钞机。
褚时健51岁走马上任，18年间贡献了最少1400亿利税。他个人的收入连同奖金一共80万人民币，相当于老褚每向国家贡献17.5万元人民币，他自己可以落进口袋1元钱。检方控告他贪污和巨额财产来源不明罪，最后法院裁定褚时健有一笔174万美元的不明财产，判处无期徒刑。宣判之后，我在昆明听到最多评论是：再给他十倍的钱又如何？
玉溪卷烟厂的存在，改变了一个地区。卷烟厂提供了就业机会和不菲的薪水，高额的利润养活了一群下游企业。在玉溪，就算是做香烟的纸箱，或者是烟壳上的那根金线，每年都能创造惊人的财富。玉溪市从一个无名的三线城市变成了一座新城，昆明需要专门修一条高速公路通往玉溪。当昆明机场搬迁的时候，一度发生资金上的困难。玉溪方面表示，欢迎把机场建在玉溪附近。这样的话，国家不用掏一分钱，他们甚至还增送一条昆明至玉溪机场的高速公路。
这一切的背后，站着褚时健。许多人当他是个罪犯，但是也有许多人当他是个大英雄。所以，从他入狱之后到后来保外就医，看望他的人总是络绎不绝。许多人只不过是普通的老百姓，提一条烟，一瓶酒，表示他们的感谢和问候。保外就医的时候，老褚已经七十多岁了，女儿在监狱中自杀，老伴一度精神失常，可谓是家破人亡。有的人说，老褚的这一辈子算是完了。也有人说，不会，他是老褚。大家都在等着看，半信半疑地等着看一段传奇的结局。
网易的丁磊养猪，一度被传为新闻。但是昔日的烟草大王，却早就该行做了果农。老褚去种冰糖橙了！云南人都知道，只是不在报纸上报道而已。起先，大家不以为意，觉得是一个退休老人安度晚年的娱乐项目。但是随后，每年春节的时候开始有“老褚的冰糖橙”。今年春节我回家，连我们家都买了一筐。不是因为那是老褚的橙子，而是因为那冰糖橙的确美味。这时候人们才知道，老褚的“那片地”有2400亩，果苗30多万棵。一共投入了1000多万人民币，而且他已经快还完这笔钱。一句话：老褚又回来了！
做烟草，他是烟草大王。云南一度只要打开烟机全额生产，就可以冲垮全国所有的烟厂。做果农，他又是冰糖橙大王。就算是买水果，他也要比别人做得好一些。当年褚时健被判刑的时候，有一种很主流的看法：不要谈什么褚时健为国家创造了几千亿的利税，那不是他一个人的功劳。如果不是国家给他这个机会，如果不是数万玉溪卷烟厂工人的努力，如果不是云南烟草得天独厚的的优势，如果不是云南烟草产供销管理一体化落后封闭的体制，哪里会有什么褚时健？
今天，褚时健遍邀友好参观他的果园，表示他已经返回公共生活，而他满山的冰糖橙就是对上面这种说法的回答。他大概并不相信人民群众创造历史的那种说法，所以他一定要证明给世人看，是因为我褚时健而有的玉溪卷烟厂，而不是因为玉溪卷烟厂而有的褚时健。现在，他已经和烟草没有任何关系了，换个玩法，一样是大王，这就是明证。所以，我家中的长老评价说：老褚就是个葫芦，怎样用力把他按到水下，他也总是要浮出水面的。
2002年，深圳王石曾经探访保外就医的褚时健。当时褚时健畅谈他的冰糖橙计划，并且告诉王石说，等到冰糖橙量产，需要6年的时间。当时的老褚已经 70多岁了，王石看到他满头的白发，想到6年这样遥远得可怕的时光，不禁唏嘘感叹不已。2009年，老褚的冰糖橙熟了。这一年，他81岁。
不知道褚时健有没有看过张艺谋的《满城尽带黄金甲》，是否知道那句台词：世间万物，朕赐给你，才是你的；朕不给，你不能抢。如果褚时健想做电影大王，我猜想也不乏这种可能。如果是他做《黄金甲》的监制，他会不会让王子慢慢弯下腰去，放一枚冰糖橙在王前，然后转身就走？
我突然想到了一个问题：你说褚时健会怕金融危机么？
褚时健确实冤点．:(
1999 年1月9日，褚时健被判无期徒刑，几个月后，褚时健的女儿褚映红和妻子马静芬分别被收审。1995年12月，褚映红在牢房里留下一封遗书后自杀身亡;马静芬也于1996年4月正式被捕。一年后，褚时健被监视居住，并于1997年7月正式被捕。
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文章的时间顺序有点乱
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文章的时间顺序有点乱
法律面前人人平等，不过有的人比其他人更平等
794] [字号：大 中 小]
来源：中国网 作者：高永峰
这种建立在假设基础上的道德优越感，使得褚时健对自己的再创业保持了一种只有保持了良好的守法纪录的良善公民才有的自豪感，到底这是一种迟来的补偿，还是法律尊严的肆意玩弄？
1999年1月9日，原红塔集团董事长褚时健被判无期徒刑。 2002年，70多岁的褚时健因患严重的糖尿病得以保外就医，也就是从这年开始，他转身投入水果行业。褚时健的果园总共有2400亩，有34万棵果苗。不久前，昆明一些销售商打出了“褚时健种的冰糖橙”的广告语，销售异常火爆。（《生活新报》2月23日）
老实说，我看了昔日的烟草大王褚时健再创业的新闻，颇为诧异。在我的记忆中，被判无期徒刑的褚时健，在服刑两年后，即减为有期徒刑17年，随后，在2002年春节，因“患有严重的糖尿病”得以保外就医。保外就医是出于人道主义考虑，对重病犯人采取的一种特殊服刑方式。从褚时健在保外就医期间还能承受再创业带来的巨大压力看，从他连续7年获得保外就医的资格看，推行保外就医政策似乎是为了方便犯人创业！
根据《罪犯保外就医执行办法》和《罪犯保外就医疾病伤残范围》规定，对身患疾病的罪犯实行定期保外就医制度。根据罪犯病情决定保外就医的时间为半年或一年。期满前，原监狱、看守所应派员进行考察或调查，如果病情基本痊愈的，应及时收监执行。如果病情尚未好转，需要继续治疗的，要依法办理延长保外就医手续，每次可以延长半年至一年。再看新闻中对82岁的褚时健的健康状况的描述，“（他）精神矍铄，说话的声音沉稳清晰，走路稳健有力，他不需要拐杖，当有人要搀扶他，他多少有点拒绝。”哪里有半点严重疾病的表现？按照规定，“如果病情基本痊愈的，应及时收监执行”，显然这个规定在褚时健这里已经形同虚设——自然每次的资格审查也是形同虚设的。
这种形同虚设似乎早在褚时健保外就医的2002年春节就开始了，他马上转身投入水果行业，而且借债1000万——如果对自己今后可以持续获得保外就医的资格没有信心，如果对自己的身体健康没有信心，很难想象一个70多岁的犯人会突发奇想要搞再创业。显然，从那以刻开始，褚时健就认为自己的牢狱生涯彻底结束了，不仅仅是他这样认为，而且他的一些旧部故友也持这样的看法，否则无法理解他们会把大量的钱慷慨地借给他。褚时健的信心从哪里来？
褚时健不同于一般的经济犯罪分子，至少在一些人看来是这样。他“把一个地方小烟厂做成了亚洲第一，世界第五的烟草帝国”。固定资产从几千万元发展到70亿元，年创利税近200亿元。“红塔山”卷烟品牌无形资产被评估为332亿元。而他本人却得到区区80万的报酬，付出了得到是如此失衡，以至于直到现在依然有人认为他这个功臣走到这一步部分责任在体制身上。于是，他的罪行变得高大、悲壮起来，于是，就出现了一些同情者。我不知道这些同情者都是些什么人，但是他们肯定不是一些普通的劳动者，而是既得利益者，他们有过与褚时健一样患得患失的利益权衡，有过在金钱面前的罪恶一闪念，甚至有过相同的经历，只是运气稍好一些。所有的同情其实建立在一个假设上：假如褚时健收入再高些再高些的话，他一定不会贪污侵吞。这个假设成立吗？不得而知，我只知道在国企老总的年薪大幅度提升的现在，仍然有一些人犯罪落马，欲壑难填啊！
这种建立在假设基础上的道德优越感，使得褚时健对自己的再创业保持了一种只有保持了良好的守法纪录的良善公民才有的自豪感，到底这是一种迟来的补偿，还是法律尊严的肆意玩弄？竟然让见多识广的媒体也无所适从，难怪有媒体用《被委屈还是被善待了》标题来书写这个人的再创业。
我只想引用云南省高级人民法院刑事判决书（1998）云高刑初字第1号的内容来结束本文，来说明对褚时健获得了过分慷慨的保外就医表示愤怒，也对保外就医变形到成了一部分犯人创业的路径表示愤怒，也对法律不能从一而终地坚守自己的立场和尊严表示愤怒：“关于辩护人提出的被告人褚时健以及乔发科曾对玉溪卷烟厂作出重大贡献，应从轻处罚的辩护意见，本院认为，被告人褚时健以及乔发科在担任玉溪卷烟厂领导期间，为‘玉烟’发展作出了贡献，对此，党和政府给予了政治上、物质上的荣誉和待遇，但无论功劳多大，都不因此而享有超越法律的特权。在法律面前人人平等，任何公民犯罪都应依法受到刑事追究。……。被告人褚时健利用职务之便侵吞公款，数额特别巨大，属情节特别严重，这是被告人承担刑事责任的基础，确定刑罚必须与所犯的罪行相适应。”
(责任编辑：liujing)
来源：中国网 作者：高永峰
这种建立在假设基础上的道德优越感，使得褚时健对自己的再创业保持了一种只有保持了良好的守法纪录的良善公民才有的自豪感，到底这是一种迟来的补偿，还是法律尊严的肆意玩弄？
1999年1月9日，原红塔集团董事长褚时健被判无期徒刑。 2002年，70多岁的褚时健因患严重的糖尿病得以保外就医，也就是从这年开始，他转身投入水果行业。褚时健的果园总共有2400亩，有34万棵果苗。不久前，昆明一些销售商打出了“褚时健种的冰糖橙”的广告语，销售异常火爆。（《生活新报》2月23日）
老实说，我看了昔日的烟草大王褚时健再创业的新闻，颇为诧异。在我的记忆中，被判无期徒刑的褚时健，在服刑两年后，即减为有期徒刑17年，随后，在2002年春节，因“患有严重的糖尿病”得以保外就医。保外就医是出于人道主义考虑，对重病犯人采取的一种特殊服刑方式。从褚时健在保外就医期间还能承受再创业带来的巨大压力看，从他连续7年获得保外就医的资格看，推行保外就医政策似乎是为了方便犯人创业！
根据《罪犯保外就医执行办法》和《罪犯保外就医疾病伤残范围》规定，对身患疾病的罪犯实行定期保外就医制度。根据罪犯病情决定保外就医的时间为半年或一年。期满前，原监狱、看守所应派员进行考察或调查，如果病情基本痊愈的，应及时收监执行。如果病情尚未好转，需要继续治疗的，要依法办理延长保外就医手续，每次可以延长半年至一年。再看新闻中对82岁的褚时健的健康状况的描述，“（他）精神矍铄，说话的声音沉稳清晰，走路稳健有力，他不需要拐杖，当有人要搀扶他，他多少有点拒绝。”哪里有半点严重疾病的表现？按照规定，“如果病情基本痊愈的，应及时收监执行”，显然这个规定在褚时健这里已经形同虚设——自然每次的资格审查也是形同虚设的。
这种形同虚设似乎早在褚时健保外就医的2002年春节就开始了，他马上转身投入水果行业，而且借债1000万——如果对自己今后可以持续获得保外就医的资格没有信心，如果对自己的身体健康没有信心，很难想象一个70多岁的犯人会突发奇想要搞再创业。显然，从那以刻开始，褚时健就认为自己的牢狱生涯彻底结束了，不仅仅是他这样认为，而且他的一些旧部故友也持这样的看法，否则无法理解他们会把大量的钱慷慨地借给他。褚时健的信心从哪里来？
褚时健不同于一般的经济犯罪分子，至少在一些人看来是这样。他“把一个地方小烟厂做成了亚洲第一，世界第五的烟草帝国”。固定资产从几千万元发展到70亿元，年创利税近200亿元。“红塔山”卷烟品牌无形资产被评估为332亿元。而他本人却得到区区80万的报酬，付出了得到是如此失衡，以至于直到现在依然有人认为他这个功臣走到这一步部分责任在体制身上。于是，他的罪行变得高大、悲壮起来，于是，就出现了一些同情者。我不知道这些同情者都是些什么人，但是他们肯定不是一些普通的劳动者，而是既得利益者，他们有过与褚时健一样患得患失的利益权衡，有过在金钱面前的罪恶一闪念，甚至有过相同的经历，只是运气稍好一些。所有的同情其实建立在一个假设上：假如褚时健收入再高些再高些的话，他一定不会贪污侵吞。这个假设成立吗？不得而知，我只知道在国企老总的年薪大幅度提升的现在，仍然有一些人犯罪落马，欲壑难填啊！
这种建立在假设基础上的道德优越感，使得褚时健对自己的再创业保持了一种只有保持了良好的守法纪录的良善公民才有的自豪感，到底这是一种迟来的补偿，还是法律尊严的肆意玩弄？竟然让见多识广的媒体也无所适从，难怪有媒体用《被委屈还是被善待了》标题来书写这个人的再创业。
我只想引用云南省高级人民法院刑事判决书（1998）云高刑初字第1号的内容来结束本文，来说明对褚时健获得了过分慷慨的保外就医表示愤怒，也对保外就医变形到成了一部分犯人创业的路径表示愤怒，也对法律不能从一而终地坚守自己的立场和尊严表示愤怒：“关于辩护人提出的被告人褚时健以及乔发科曾对玉溪卷烟厂作出重大贡献，应从轻处罚的辩护意见，本院认为，被告人褚时健以及乔发科在担任玉溪卷烟厂领导期间，为‘玉烟’发展作出了贡献，对此，党和政府给予了政治上、物质上的荣誉和待遇，但无论功劳多大，都不因此而享有超越法律的特权。在法律面前人人平等，任何公民犯罪都应依法受到刑事追究。……。被告人褚时健利用职务之便侵吞公款，数额特别巨大，属情节特别严重，这是被告人承担刑事责任的基础，确定刑罚必须与所犯的罪行相适应。”
(责任编辑：liujing)
[:a10:]
法律的严肃性在哪儿？
法律的严肃性在哪儿？
谁批准的保外就医，褚时健创业几年他就该进去坐几年。
揭露了一个褚时健...千千万万的褚时健却依然在享受着党的"人道主义"特色....:D
正常了.现在是人治社会又不是法制社会.
正常
天天喊着“法制”的M国
不也是有钱就可以不坐或少坐牢么
天天喊着“法制”的M国
不也是有钱就可以不坐或少坐牢么
]]
说起来，高龄老人保外就医的医其实不是“治疗”而是“疗养”。
我所知，最早应该是江青。
刑罚的由来从单纯的国家报复，进化到社会主义时代的劳动改造。
我所知，最早应该是江青。
刑罚的由来从单纯的国家报复，进化到社会主义时代的劳动改造。
人家褚时健的那点问题纯粹是政治牺牲品而已
]]
以前就说过，保外就医或者异地执行是条好门路。
当然你要有后台。:D
当然你要有后台。:D
褚时健当时不听话，是云南三山之一。要是主动投诚，哪落到去监狱的地步，没准全国政协的副头都能当上。
原帖由 fmXXX 于 2009-2-24 21:54 发表
如果没有他，不会有现在的红塔，也不会有现在的玉溪乃至云南的经济。我家就是红塔的人，红塔的员工没有不敬重这位老领导的，即使在他出事以后。要知道在上个世纪90年代中期，红塔的利税是云南财政的半壁江山。如果他 ...
呵呵，光看烟草行业交的税了，全社会因吸烟而患呼吸系统疾病住院治疗的医药费有多少你知道吗？
原帖由 lasereyes 于 2009-2-25 09:45 发表
呵呵，光看烟草行业交的税了，全社会因吸烟而患呼吸系统疾病住院治疗的医药费有多少你知道吗？
唉，难啊。有多少人在烟草这条线上吃饭哪
云南不如把贩毒制毒开放了， 创造出来的利税，创造出来的“英雄”更多。
原帖由 lasereyes 于 2009-2-25 09:45 发表
呵呵，光看烟草行业交的税了，全社会因吸烟而患呼吸系统疾病住院治疗的医药费有多少你知道吗？
:D 你如果来个全国禁烟,要把你皮剥了的烟民绝对远远超过那些对禁烟叫好的人
老褚当初够毙掉的了.他老在看守所苦学刑法,随后庭上大呼要立功,而且是自首后的重大立功,被从轻22.再要""立功",把法官吓怕了,打住打住.....:D
法律面前人人平等没错，可惜很多人是躲在法律背后的
反正偶不抽烟:D
是 自首又重大立功 救了他的命，“应当减轻”。。。
像老褚那样的，“自首又重大立功”跟玩一样。。[:a1:] [:a1:]
像老褚那样的，“自首又重大立功”跟玩一样。。[:a1:] [:a1:]
:D 正常。。。。。