10B真如传说中那样上DSI吗?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 03:34:28
看到现在网上的CG图,J-10大改全是DSI的....而且网上N多版本,几乎都围绕J-10改DSI没变过...
的确也听不少人讲,高速截击有11就行了,J-10可以改成DSI放弃高速区,专心执行F-16那种任务...
但我觉得如果进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了吧?以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
另外不明白的地方是,J-10进气道看来是可调的,从外面也可以看到进气道内的调节板(不知道怎么叫那东西),但J-10进气道看上去没有放该调节板制动机构的空间,在台湾MDC上也讨论过这个问题,那里版主认为是以前设计留下来的"尾巴"....不知各为怎么看的?看到现在网上的CG图,J-10大改全是DSI的....而且网上N多版本,几乎都围绕J-10改DSI没变过...
的确也听不少人讲,高速截击有11就行了,J-10可以改成DSI放弃高速区,专心执行F-16那种任务...
但我觉得如果进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了吧?以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
另外不明白的地方是,J-10进气道看来是可调的,从外面也可以看到进气道内的调节板(不知道怎么叫那东西),但J-10进气道看上去没有放该调节板制动机构的空间,在台湾MDC上也讨论过这个问题,那里版主认为是以前设计留下来的"尾巴"....不知各为怎么看的?
的确也听不少人讲,高速截击有11就行了,J-10可以改成DSI放弃高速区,专心执行F-16那种任务...
但我觉得如果进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了吧?以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
另外不明白的地方是,J-10进气道看来是可调的,从外面也可以看到进气道内的调节板(不知道怎么叫那东西),但J-10进气道看上去没有放该调节板制动机构的空间,在台湾MDC上也讨论过这个问题,那里版主认为是以前设计留下来的"尾巴"....不知各为怎么看的?看到现在网上的CG图,J-10大改全是DSI的....而且网上N多版本,几乎都围绕J-10改DSI没变过...
的确也听不少人讲,高速截击有11就行了,J-10可以改成DSI放弃高速区,专心执行F-16那种任务...
但我觉得如果进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了吧?以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
另外不明白的地方是,J-10进气道看来是可调的,从外面也可以看到进气道内的调节板(不知道怎么叫那东西),但J-10进气道看上去没有放该调节板制动机构的空间,在台湾MDC上也讨论过这个问题,那里版主认为是以前设计留下来的"尾巴"....不知各为怎么看的?
最关心J10B的发动机是不是国产 雷达是否有源 空空弹有没有改进 当然更关心入役时间
原帖由 zouyutong 于 2009-2-21 16:58 发表
看到现在网上的CG图,J-10大改全是DSI的....而且网上N多版本,几乎都围绕J-10改DSI没变过...
的确也听不少人讲,高速截击有11就行了,J-10可以改成DSI放弃高速区,专心执行F-16那种任务...
但我觉得如果进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了吧?以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)... ...
高深的技术俺说不好,但是“进气道彻底改过的话,几乎等于把机体推倒重来了”貌似不至于吧?你看看小龙04架。
枭龙刚设计的时候就有BUMP,01架和03架只是适应不同用户的低档版本
原帖由 danaan 于 2009-2-21 18:12 发表
枭龙刚设计的时候就有BUMP,01架和03架只是适应不同用户的低档版本
哦,原来是酱紫啊。
不过这也多少反映出,两种进气道设计可以不必大改机身的。
以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
J-7也有多种大改来着~~~~~~~~
J-7也有多种大改来着~~~~~~~~
不好说!反正坐着等就好了!
原帖由 海客 于 2009-2-21 18:20 发表
哦,原来是酱紫啊。
不过这也多少反映出,两种进气道设计可以不必大改机身的。
海客兄,我是这样想的:FC本来就不是立足于高速飞行的设计,而J-10则不同,在主翼后掠角、面积率考虑/蜂腰设计以及舵面尤其是垂尾和腹鳍等方面充分考虑了高速飞行的需求,所以宁可牺牲一定的亚音速升阻比也要换去高速能力,并为此使用了沉重的二元多波系可调进气道。如果要更改需求,把J-10最佳飞行包线整体左移,那么显而易见,当前的整体设计不是最佳,甚至某些部位的确要推倒重来。这样原本凝结了大量心血的兼顾M2以上飞行和亚音速机动性的折中考虑,现在基本都成为废纸了,个人感觉是比较可惜的。
原帖由 gleamliuxin 于 2009-2-21 19:45 发表
以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
J-7也有多种大改来着~~~~~~~~
譬如J-7MF,虽然只是个模型....
以前没见过TG在改进中做这么大改动的(除了J-8到J-8II)...
别用看沈飞的眼光来看成飞
别用看沈飞的眼光来看成飞
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 19:56 发表
海客兄,我是这样想的:FC本来就不是立足于高速飞行的设计,而J-10则不同,在主翼后掠角、面积率考虑/蜂腰设计以及舵面尤其是垂尾和腹鳍等方面充分考虑了高速飞行的需求,所以宁可牺牲一定的亚音速升阻比也要换去 ...
这个会付出这么大的代价???????不至于吧
原帖由 damo56030 于 2009-2-21 20:07 发表
这个会付出这么大的代价???????不至于吧
如果一开始就定位于“不要高空高速截击性能”,且某中推核心机顺利的话,则更可能现在我们装备的是国版Rafale。
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 19:56 发表
海客兄,我是这样想的:FC本来就不是立足于高速飞行的设计,而J-10则不同,在主翼后掠角、面积率考虑/蜂腰设计以及舵面尤其是垂尾和腹鳍等方面充分考虑了高速飞行的需求,所以宁可牺牲一定的亚音速升阻比也要换去 ...
鼓包进气道的机理是三维乘波,如果有需求也可以实现高速条件下的进气。。。
原帖由 龙腾日月 于 2009-2-21 20:30 发表
鼓包进气道的机理是三维乘波,如果有需求也可以实现高速条件下的进气。。。
适用范围还是有限。我记得有论文显示是: 如果兼顾M2的飞行性能,则M0.4的总压恢复系数会比一般设计下降。当然,论文最后给出的结论是:可接受的范围。只是这样一来,传闻中J-10实际可以飞到M2.2也就完了,这个倒不在乎,可M0.4的性能也不是最理想的那种。若是结合了原始设计,则性能会比在现有基础上改进要好。或者J-10B的改动幅度太大,动辄听学霸说什么“X机身几乎全部重新设计”云云,也不知道真假。
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 20:34 发表
适用范围还是有限。我记得有论文显示是: 如果兼顾M2的飞行性能,则M0.4的总压恢复系数会比一般设计下降。当然,论文最后给出的结论是:可接受的范围。只是这样一来,传闻中J-10实际可以飞到M2.2也就完了,这个倒 ...
对,固定式进气道就是存在类似的问题,如果速度敏感性不强也还好,如果敏感性比较强就不好弄了。。。
好在某机没打算兼顾高速性能。。。
原帖由 龙腾日月 于 2009-2-21 21:12 发表
对,固定式进气道就是存在类似的问题,如果速度敏感性不强也还好,如果敏感性比较强就不好弄了。。。
好在某机没打算兼顾高速性能。。。
老大侬泻了,这就再次证实了很多人的担忧和猜想。看来当真是要放弃高速了。于是这种比较大的主翼后掠角、面积率设计和高大的垂尾、腹鳍等都显得多余。难怪10B的进度一拖再拖,要么就是旧设计凑合,要么就是改动幅度很大。说到底还是走了弯路啊。
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 21:17 发表
老大侬泻了,这就再次证实了很多人的担忧和猜想。看来当真是要放弃高速了。于是这种比较大的主翼后掠角、面积率设计和高大的垂尾、腹鳍等都显得多余。难怪10B的进度一拖再拖,要么就是旧设计凑合,要么就是改动幅 ...
有11了何必再让10去搞高速。妥协的结果往往是样样不可兼顾,如果PLA只有10那么让其兼顾还好说,有11了那么有分工也没啥。。。
顺便,终于可以和拿该死的加强筋说再见了,再有天大的存在合理性也好那外形就不喜欢:( ....
原帖由 zouyutong 于 2009-2-21 22:02 发表
有11了何必再让10去搞高速。妥协的结果往往是样样不可兼顾,如果PLA只有10那么让其兼顾还好说,有11了那么有分工也没啥。。。
顺便,终于可以和拿该死的加强筋说再见了,再有天大的存在合理性也好那外形就不喜欢: ...
给10定位的时候,11的原型可是假想劲敌之一。所以谁也想不到形势会风云突变。
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 22:08 发表
给10定位的时候,11的原型可是假想劲敌之一。所以谁也想不到形势会风云突变。
IDF的假想敌貌似是M2000和F-16:D
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 21:17 发表
老大侬泻了,这就再次证实了很多人的担忧和猜想。看来当真是要放弃高速了。于是这种比较大的主翼后掠角、面积率设计和高大的垂尾、腹鳍等都显得多余。难怪10B的进度一拖再拖,要么就是旧设计凑合,要么就是改动幅 ...
说白了是10a依然走的是拦截防空的理念而不是空优。。。
棍子13就是个多用途机型,本来就不应该有高速性能。。。
原帖由 海客 于 2009-2-21 18:20 发表
哦,原来是酱紫啊。
不过这也多少反映出,两种进气道设计可以不必大改机身的。
成飞的鼓包貌似就是在十号机上试验的。。。是个进气道模块,只要接口通用,可以相对容易的改装。。。
忘记进来看看了,没想到有人要泄……:victory:
两张火星图。。。。。。。。。。
DSI是万灵的膏药吗?能随处乱贴?
那就是歼10要向F16靠拢了。歼11向F15看齐?
多用途,是不是主要发展对地]、对海攻击,那么灵巧炸弹之类的弹药研发情况如何?
今天空军开始探索出攻击空军之路,而不是纯粹的防空军。
多用途,是不是主要发展对地]、对海攻击,那么灵巧炸弹之类的弹药研发情况如何?
今天空军开始探索出攻击空军之路,而不是纯粹的防空军。
原帖由 for 于 2009-2-21 23:04 发表
那就是歼10要向F16靠拢了。歼11向F15看齐?
多用途,是不是主要发展对地]、对海攻击,那么灵巧炸弹之类的弹药研发情况如何?
今天空军开始探索出攻击空军之路,而不是纯粹的防空军。
去年,月影发过一个帖子,谈到中国未来主力战机,最好是J-11配F-16。。。。。。。
最好是J-11配F-16。。。。。。。
[:a2:] [:a2:]
如果10B能大国52的水准,真实幸福呀。
[:a2:] [:a2:]
如果10B能大国52的水准,真实幸福呀。
原帖由 淹死的鱼 于 2009-2-21 23:12 发表
[:a2:] [:a2:]
如果10B能大国52的水准,真实幸福呀。
难道你连这点信心都木的?倒是平台背后的系统差距更大,平台本身差距反倒小一些,所以10B赶上BLK52不是什么难实现的,但要在实战里战胜米国的BLK52恐怕就难了,当然,小国和呆湾购买的BLK52就等着狠狠被干吧。
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 23:16 发表
难道你连这点信心都木的?倒是平台背后的系统差距更大,平台本身差距反倒小一些,所以10B赶上BLK52不是什么难实现的,但要在实战里战胜米国的BLK52恐怕就难了,当然,小国和呆湾购买的BLK52就等着狠狠被干吧。
棍子13就是在系统支持下欺负小国滴。。。真要和大国干仗只能实打实的拼空战,空中拉锯。。。
希望某重歼出现(即使不是重四),彻底摆脱11改的山寨形象
原帖由 我立于高山之巅 于 2009-2-21 23:16 发表
难道你连这点信心都木的?倒是平台背后的系统差距更大,平台本身差距反倒小一些,所以10B赶上BLK52不是什么难实现的,但要在实战里战胜米国的BLK52恐怕就难了,当然,小国和呆湾购买的BLK52就等着狠狠被干吧。
[:a14:] :handshake
小菜一直不敢确定10B的定位,接触的信息有很多矛盾的。多谢高山大大的料。
DSI成狗皮膏药了,哪里都能贴,包治百病
原帖由 danaan 于 2009-2-21 18:12 发表
枭龙刚设计的时候就有BUMP,01架和03架只是适应不同用户的低档版本
现在又有这个说法了?03到04的过渡时间还是比较长的吧,应该不是本来设计就有的。再者说,巴基斯坦第一需求的飞机,为小巴之外的用户开发的版本,怎么会这么早出现,而且作为首架原型机。说不太通啊。
当然后来回过头把较为简单的01、03作为低端是可以的,但我觉得这应该是基本型设计任务结束后出现的想法。
现代空战下高速性能反而很重要,为什么迎合多用途放弃M2以上的高速实在是很不值得的
个人意见
个人意见
歼-10高空平飞能飞到多少好像工厂试飞飞到M2以后就没有继续往上飞
原帖由 淹死的鱼 于 2009-2-21 23:36 发表
[:a14:] :handshake
小菜一直不敢确定10B的定位,接触的信息有很多矛盾的。多谢高山大大的料。
我不是大大。偶尔看到学霸科普而已。资料矛盾的时候很多,只好自己判断或者等待时间的检验。
原帖由 prczj 于 2009-2-21 23:43 发表
现代空战下高速性能反而很重要,为什么迎合多用途放弃M2以上的高速实在是很不值得的
个人意见
好像“唯快不破”一直是我军的传统啊。
我觉得10B这么改完了虽然比10高速下差了点,但要雷达和弹好也可以弥补不少的吧。10B可就真的是多用途了。省得以后11来用火箭往地上砸。
要是给10B在换个好发动机就更好了。
16的50,52什么的好像超音速性能也不怎么地
要是给10B在换个好发动机就更好了。
16的50,52什么的好像超音速性能也不怎么地
确实是唯快不破啊
原帖由 秋天的猪 于 2009-2-21 23:49 发表
我觉得10B这么改完了虽然比10高速下差了点,但要雷达和弹好也可以弥补不少的吧。10B可就真的是多用途了。省得以后11来用火箭往地上砸。
要是给10B在换个好发动机就更好了。
16的50,52什么的好像超音速性能也不怎么 ...
发动机能换多好的,基本上10B可以确定就是用太行了,太行有多好?最多就是10B用的太行是“成熟版”而已。。。
而10B要上好发动机也行,不过顶天了就是117S,看毛子干不。。。