关于实名制、我来说个比较完美的方案。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 17:58:27
看了几个实名制的帖子,总结下我看到的方案:
买票凭身份证,进场验票时身份证和车票核对,自动化点的全国车站连网刷新数库
缺点:很多,主要是证票同检的效率问题,不连网的话车票容易伪造

先提个我在别的贴子里的原方案:
车站内部连网,证票分检:上车只验身份证,在站内网查询购票记录;终点站传统方式检票出场!这样不需要全国车站连网也能起到作用!

最大的优点是进站不需传统票,只凭身份证就可以,验票迅速效率高。票贩子无票可倒,也无伪造的可能
缺陷:1、唯一一个漏洞就是短途票加伪造长途票来变相逃票   2、检票机在车站的安放很有一番讲究,势必需要改造一翻,会有些问题,这个后面说...

新的解决方法:
检票机构做到列车上,和公交刷卡一样,列车进站后读取车站售票数据,刷新到每节车箱车门的检票机上[或乘务员的手持式验票机]、上车的时候验身份证!到站时候列车将数据传送到车站,下车后在车站出口处验证

优点是只是对车站内部连网上做个小延伸,上下车刷证可以避免短途乘长途的可能,并且并不需要对车站做布局上的改动!
而且列车自验票,数十节车厢,也就是数十部验票机并行工作,比起候车室2、3个人工检票口来说,速度不会在一个档次上!说不定碰到人超多不检票就通过的情况,一样也能应付;假如某部机出鼓掌,可以先上车,然后手持式验票机复检,人太多的话,那就缩减为下车后车站出口检票;

缺点么,就是这个进站数据刷新的过程应该会有个延迟,不过这个纯粹是个技术问题,做的好完全可以避免掉
另外就是每部客运火车都需要改造一下,车站出口处也要改一下

  总结一下:就是车站售票,列车查证、证票分离,列车-车站局部连网!售票端-公安连网
不光能防止倒票,还能提高进场效率

说一下售票系统,售票只能在车站的售票终端进行,这个售票终端由人工以及自动售票处和官方网网络售票组成,终端只能有一处,数据实时刷新卖一张少一张!代售点还有机关票也只能如此,手快有手慢无!也就是变相的取消定额票;不存在囤积车票的可能

还有不可能全国每个车站都能改造到,不过因为此方案不需要全国连网,所以可以容忍传统票的存在。这并不是一个漏洞,黄牛泛滥的地方,多是大中型城市,只要这套系统覆盖住大中型城市的站点就可以了~~ 小车站下车人流量不会大,下车验证的过程可以放在列车上进行!

再说下无身份证的情况
无身份证者,1是遗失、2是未到年龄、3是军队

遗失:去当地派出所备案,派出所提供临时身份证[需要押金比如500元、防止倒票,临时证可全国连网查询],凭此临时证购买车票。临时身份证的押金需要靠补办的正式身份证退还

未成年的,实行25岁以上身份证可以连带2、3的制度,连带车票一样只靠刷身份证进场,也就是同时上车,而且目视明显超过16岁就挡下来~~  
也可以派出所提供临时身份证,或者提供验证码,售票处核实该验证码后发放特殊票。
验证码+特殊票的方式也适用于军人,只不过验证码的发放地是其的驻地

购票后身份证遗失,只剩车票:
2代身份证心片附带有头像等个人资料,售票终端把资料copy下来就可以,车票对应身份证号的资料和真人核对一下、样子差不多就放行!
网上购票可以设个卡,需要办理数字证书才能网购,证书的usbkey里附带有个人资料,售票终端就可以copy个人资料了

这套方案我觉得漏洞已经没什么了,有个麻烦就是目前的全国连网的身份证查询系统并不是很高效,目前只是银行用的比较多,实名制之前不解决这个问题是肯定没法实行的

假如不存在这个问题的话,大家来找渣如何,看看能不能找出些漏洞来
[车站售票,列车查证、证票分离,列车-车站局部连网!售票端-公安连网]
看了几个实名制的帖子,总结下我看到的方案:
买票凭身份证,进场验票时身份证和车票核对,自动化点的全国车站连网刷新数库
缺点:很多,主要是证票同检的效率问题,不连网的话车票容易伪造

先提个我在别的贴子里的原方案:
车站内部连网,证票分检:上车只验身份证,在站内网查询购票记录;终点站传统方式检票出场!这样不需要全国车站连网也能起到作用!

最大的优点是进站不需传统票,只凭身份证就可以,验票迅速效率高。票贩子无票可倒,也无伪造的可能
缺陷:1、唯一一个漏洞就是短途票加伪造长途票来变相逃票   2、检票机在车站的安放很有一番讲究,势必需要改造一翻,会有些问题,这个后面说...

新的解决方法:
检票机构做到列车上,和公交刷卡一样,列车进站后读取车站售票数据,刷新到每节车箱车门的检票机上[或乘务员的手持式验票机]、上车的时候验身份证!到站时候列车将数据传送到车站,下车后在车站出口处验证

优点是只是对车站内部连网上做个小延伸,上下车刷证可以避免短途乘长途的可能,并且并不需要对车站做布局上的改动!
而且列车自验票,数十节车厢,也就是数十部验票机并行工作,比起候车室2、3个人工检票口来说,速度不会在一个档次上!说不定碰到人超多不检票就通过的情况,一样也能应付;假如某部机出鼓掌,可以先上车,然后手持式验票机复检,人太多的话,那就缩减为下车后车站出口检票;

缺点么,就是这个进站数据刷新的过程应该会有个延迟,不过这个纯粹是个技术问题,做的好完全可以避免掉
另外就是每部客运火车都需要改造一下,车站出口处也要改一下

  总结一下:就是车站售票,列车查证、证票分离,列车-车站局部连网!售票端-公安连网
不光能防止倒票,还能提高进场效率

说一下售票系统,售票只能在车站的售票终端进行,这个售票终端由人工以及自动售票处和官方网网络售票组成,终端只能有一处,数据实时刷新卖一张少一张!代售点还有机关票也只能如此,手快有手慢无!也就是变相的取消定额票;不存在囤积车票的可能

还有不可能全国每个车站都能改造到,不过因为此方案不需要全国连网,所以可以容忍传统票的存在。这并不是一个漏洞,黄牛泛滥的地方,多是大中型城市,只要这套系统覆盖住大中型城市的站点就可以了~~ 小车站下车人流量不会大,下车验证的过程可以放在列车上进行!

再说下无身份证的情况
无身份证者,1是遗失、2是未到年龄、3是军队

遗失:去当地派出所备案,派出所提供临时身份证[需要押金比如500元、防止倒票,临时证可全国连网查询],凭此临时证购买车票。临时身份证的押金需要靠补办的正式身份证退还

未成年的,实行25岁以上身份证可以连带2、3的制度,连带车票一样只靠刷身份证进场,也就是同时上车,而且目视明显超过16岁就挡下来~~  
也可以派出所提供临时身份证,或者提供验证码,售票处核实该验证码后发放特殊票。
验证码+特殊票的方式也适用于军人,只不过验证码的发放地是其的驻地

购票后身份证遗失,只剩车票:
2代身份证心片附带有头像等个人资料,售票终端把资料copy下来就可以,车票对应身份证号的资料和真人核对一下、样子差不多就放行!
网上购票可以设个卡,需要办理数字证书才能网购,证书的usbkey里附带有个人资料,售票终端就可以copy个人资料了

这套方案我觉得漏洞已经没什么了,有个麻烦就是目前的全国连网的身份证查询系统并不是很高效,目前只是银行用的比较多,实名制之前不解决这个问题是肯定没法实行的

假如不存在这个问题的话,大家来找渣如何,看看能不能找出些漏洞来
[车站售票,列车查证、证票分离,列车-车站局部连网!售票端-公安连网]
楼主说的很细致,反对实名制的人可能觉得不屑一顾,但任何一项新政策都有试点和逐渐成熟乃至推广的过程
只问几个问题:

LZ想过这实际上涉及到多大的数据处理吗?

实际上牵扯到多少部门和地方吗?

LZ想过要将这些都整合到一起正常运作需要多长时间吗?

最后~

你知道其实这个中间需要的许多配套系统其实一直在完善整合吗?

动嘴巴永远比动手容易~

可是动手永远需要时间金钱和各种条件~

有一天将会有一个全国性的身份智能识别系统~

但是这个系统绝不会是仅仅为了解决一个黄牛问题而设置的~

它应该解决更多问题~

目前来说~~

效率优先~

公平就尽量兼顾吧~
反对实名制,买票太麻烦了
面向乘客来说,并没有什么麻烦的地方
就是出示身份证,购票,验证上车,终点验证...
和现在的的普通票流程没什么区别~~ 如果把现在的普通票流程写一下,分析一遍,加上漏洞的预防,只怕比这个还要复杂的多
原帖由 chrisxun 于 2009-1-26 21:44 发表
只问几个问题:

LZ想过这实际上涉及到多大的数据处理吗?

实际上牵扯到多少部门和地方吗?

LZ想过要将这些都整合到一起正常运作需要多长时间吗?

最后~

你知道其实这个中间需要的许多配套系统其实一直 ...

我只是想说,只要肯动脑子规划设计一翻,原先认为的那些难点是不存在的

当然,这套系统不光是火车票,可以用到的地方实在是太多了,推广开来的话好处一大堆
牵涉到许多部门,那是肯定的~~  凡事总归是从动嘴巴开始的~~ 钱当然也是个问题,不过弄这套系统的钱能够建几公里的铁路
当一种与普通大众息息相关的事项需要接受过中等以上教育的人才能听明白的时候这个项目的制定者参与者受益者就不是那些买不到火车票的人了
哎,我是把这套系统前前后后分析了一便,才写了这么多

对于普通大众来说,并不需要了解这么多,他只要知道,和原来的方式想比,只是多了个买票的时候要出示身份证,其他流程并没有区别
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 21:56 发表
面向乘客来说,并没有什么麻烦的地方
就是出示身份证,购票,验证上车,终点验证...
和现在的的普通票流程没什么区别~~ 如果把现在的普通票流程写一下,分析一遍,加上漏洞的预防,只怕比这个还要复杂的多

普票的流程有多复杂?
我们来估算一下

背井离乡出门做工
找到活
租房子
干活
拿钱
存钱
准备回家过年
找到火车站
找到售票口
排队
买票
1,有自己要的票     2,没自己要的票
掏钱                再排队
打发时间            a,有自己要的票         b,没自己要的票
回家                掏钱                    再排队
                    打发时间                。。。。。。
                    回家
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 22:03 发表
哎,我是把这套系统前前后后分析了一便,才写了这么多

对于普通大众来说,并不需要了解这么多,他只要知道,和原来的方式想比,只是多了个买票的时候要出示身份证,其他流程并没有区别

恩恩恩
复杂简单的话题我们再议,你解决身份证如果遗失了怎么办的问题先
友情提醒
1,异地办理2代证铁道部好像没这个本事,公安部好像没这个意愿
2,如果出个证明就能买到票,黄牛比掉了身份证的出证明更快
普通票一样要漏洞预防,说起来一样超麻烦
假票,相关人员要有识别能力
倒票,要铁警巡逻,要在售票口装设想头等
关系票定额票,这里面又要牵扯到一大堆问题
车站的布局方法一是一大堆罗嗦话,车站的布局就是按传统票的方式来设计的
暂时想想就这么多把
原帖由 hihihihi 于 2009-1-26 22:10 发表

恩恩恩
复杂简单的话题我们再议,你解决身份证如果遗失了怎么办的问题先
友情提醒
1,异地办理2代证铁道部好像没这个本事,公安部好像没这个意愿
2,如果出个证明就能买到票,黄牛比掉了身份证的出证明更快

你大概没有看到后面,我后面已经详细说过了
就是押金+临时证
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 22:13 发表

你大概没有看到后面,我后面已经详细说过了
就是押金+临时证

公安部脑子被门夹了,铁道部要实名制要查验身份证,它干嘛要趟这个浑水

收500押金,不被民精拍个满头包才见鬼了
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 22:10 发表
普通票一样要漏洞预防,说起来一样超麻烦
假票,相关人员要有识别能力
倒票,要铁警巡逻,要在售票口装设想头等
关系票定额票,这里面又要牵扯到一大堆问题
车站的布局方法一是一大堆罗嗦话,车站的布局就是按传 ...

查验假票是他们的基本功,这个不用你吃萝卜

不解决运力和需求的矛盾,共产主义就不能实现,黄牛就会存在,至于摄像头,伦敦满街都是,他们那也都是黄牛?倒火车票还是飞机票的?

关系票定额票,还是那句话,共产主义一天不能实现,这个东西就不会消失

你的,明白?
原帖由 hihihihi 于 2009-1-26 22:15 发表

公安部脑子被门夹了,铁道部要实名制要查验身份证,它干嘛要趟这个浑水

收500押金,不被民精拍个满头包才见鬼了

所以这个不光是铁路一个部门的事情,其实银行不也一样么,办卡取大额金钱一样要连网查证,公安不一样趟这水了么

500押金可以说是临时证的材料费啊,临时证可重复使用,退换的时候退钱

其实还有更简单的方法,买票的时候申明身份证丢了,报出自己的号码,售票点调出资料核对真人后给票,上车检票时一样在copy的数据库里再核对一遍~~
原帖由 hihihihi 于 2009-1-26 22:20 发表

查验假票是他们的基本功,这个不用你吃萝卜

不解决运力和需求的矛盾,共产主义就不能实现,黄牛就会存在,至于摄像头,伦敦满街都是,他们那也都是黄牛?倒火车票还是飞机票的?

关系票定额票,还是那句话, ...

那不是一样,这套方法实行出来,一样也是习惯的基本功。只是你要把原先的都详细写出来,当燃是一大堆话了

实名制并不为了解决运力矛盾,和这个无关

定额票,你还是没把我说的看完,我一样也写清楚了
天啊~~

请问LZ在单位是否做到过部门主管级别?

稍微有一点管理和协调经验就会知道凡是跨部门协调就必然是需要时间不断调整磨合的过程~

更不用说是一个无先例可循无条例可依据的事情~~

一个公司内部都是如此~

何况一个大国的金融公安运输等系统之间的协调整合?

不说别的~

光公安部自己的公民身份系统都没完全搞定~

怎么来配合你这个办法的执行?

汽车(实名制)连轮子(相关系统配合)都没有~

就算舒马赫(有脑子的设计者)当驾驶员(执行)都没用吧?

估计LZ在日常工作时的执行力也比较够呛~
你看看火车的拥挤程度你就知道,实名制管用吗?票就这么点,总有人买不到票的。要是一列列车有200节,估计也就没有黄牛了,也不用实名制了。
今年连黄牛都说没有票,那实名制还有什么用。
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 22:21 发表

所以这个不光是铁路一个部门的事情,其实银行不也一样么,办卡取大额金钱一样要连网查证,公安不一样趟这水了么

500押金可以说是临时证的材料费啊,临时证可重复使用,退换的时候退钱

其实还有更简单的方法, ...

一个是对不对的问题,一个是有没有的事情
有了,对个真假,简单的不得了
没有,要出证明?行,你去户籍所在地出
我一外地派出所,凭啥给你住证明?
你说你是王小二,我就信你是王小二了?
叫我说,你就王小二隔壁邻居钱老四,想拿一假证明区招摇撞骗

PS,核对真假,没问你要5毛的手续费
出个证明,要收500,民精会说你丫的想钱想疯了
“人既然能把身份证掉了,基本上临时证掉了也是早晚的事情,你丫就等着黑人500是吧”
原帖由 chrisxun 于 2009-1-26 22:25 发表
天啊~~

请问LZ在单位是否做到过部门主管级别?

稍微有一点管理和协调经验就会知道凡是跨部门协调就必然是需要时间不断调整磨合的过程~

更不用说是一个无先例可循无条例可依据的事情~~

一个公司内部都是如 ...


你说的我早就在方案里提到了,我的方案是要有前提的!我提这套方案是为了证明原先假象中的实名制所具有的缺陷是不存在的,只要动脑子,没什么不能解决的
这套方案我觉得漏洞已经没什么了,有个麻烦就是目前的全国连网的身份证查询系统并不是很高效,目前只是银行用的比较多,实名制之前不解决这个问题是肯定没法实行的

假如不存在这个问题的话,大家来找渣如何,看看能不能找出些漏洞来
原帖由 chrisxun 于 2009-1-26 22:25 发表
天啊~~

请问LZ在单位是否做到过部门主管级别?

稍微有一点管理和协调经验就会知道凡是跨部门协调就必然是需要时间不断调整磨合的过程~

更不用说是一个无先例可循无条例可依据的事情~~

一个公司内部都是如 ...

不一定,说不定楼主是强势冒号
在单位里说一不二
整合不同部门是他的拿手好戏
至于和外单位的合作嘛
这个那个
等他解决了身份证掉了怎么买票的问题我应该也想明白怎么回事了
你能把临时身份证都掉了,倒霉到这样的极品,那何必在意这500元
临时身份证不是什么身份证明,用处有限,如何拿来照耀撞骗?
500元又不是不还给你....
无视客观情况假设理想状况下的方案?

靠~

你怎么不假设每个人都能够瞬间移动呢?

这样什么都不用讨论了~

再看似完美的策划不考虑客观情况没有实际执行力就是狗屎~

我也是闲得蛋疼~

跟闲得蛋疼的LZ扯了半天蛋~
无视什么了?实名制本声就是一个跨部门整和的过程
现有的查询系统效率不高,难道就没有可能把它做的效率高么?这很科幻么?

一个新系统,当然会有很多改变,什么都不干什么都不做就能过度到新系统,哪里有这么好的事情
身份证掉了怎么买票,我已经很详细的说过了,况且我有加上了一条解决方法
那么你便无视了我第一个回复里问的最后一个问题~

你不知道就等于没有在做?
有没有在做是另一回事情
难到别人就不可以发表意见了么?
标榜“实名制”的口口声声说要公平,要解决农民工买票难的问题

结果楼主一个网上数字证书购票就把排队购票民工最后一个优势给抹杀啦。:@
公平不是体现在网络售票,而是体现在用规则制度来卡死黄牛票囤积票关系票,来尽可能的维持公平~
不会用数字证书,那就得忍受排队的痛苦,这很公平
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 22:53 发表
公平不是体现在网络售票,而是体现在用规则制度来卡死黄牛票囤积票关系票,来尽可能的维持公平~
不会用数字证书,那就得忍受排队的痛苦,这很公平

切,我看你倒鼓这“实名制”只是为自己着想的“公平”,不是为春运的主力民工着想的“公平”:@

按你的逻辑,没有钱买黄牛票就得忍受排队的痛苦,这也很“公平”呀;P
黄牛票是恶意囤积,没有可比性

假如用网络购票的人数太多,为了照顾不上网不会网购的人,可以做个简单的限制,比如平时网络票分配比列为50%,春运为20%~~   
规则的力量就是这么简单,还是那句话,只要动脑子,没什么不可以解决的
一句话评介楼主的方案,叫“站着说话不腰疼”

我来个更不要腰疼的方案的,扫描眼虹膜买票,验指纹上车,这样就不会怕证件丢啦,是不是更完美呀:D
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 23:06 发表
黄牛票是恶意囤积,没有可比性

假如用网络购票的人数太多,为了照顾不上网不会网购的人,可以做个简单的限制,比如平时网络票分配比列为50%,春运为20%~~   
规则的力量就是这么简单,还是那句话,只要动脑子,没什么不可以解决的

哇,20%耶,黄牛怎么也控制不了这么多票,你的方案让社会底层人士买票难的问题更是雪上加霜
:D 那是当然,但这完美是要代价的
虹膜指纹识别,对硬件的要求,肯定比单纯身份证识别高的多,而且效率和实际使用的效果也有很多问题
目前来看,依托身份证来实现实名制肯定比其他比较牛叉的方式来说要简单节省资源
20%是个假设而已,如果人们都开始习惯网络售票,不会网购的人比列降低,那20%还可以再提高

另外,这20%和囤积票完全不是一个概念,这是没发囤积的
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 23:12 发表
:D 那是当然,但这完美是要代价的
虹膜指纹识别,对硬件的要求,肯定比单纯身份证识别高的多,而且效率和实际使用的效果也有很多问题
目前来看,依托身份证来实现实名制肯定比其他比较牛叉的方式来说要简单节省资源

比你那个简单节省多啦,铁路自已搞就可以,不需要全国联网,不需要联接公民身份证信息库,只要装个扫描仪就行聊:D 你那个身份证实名制,漏洞多,对民工而言更是雪上加霜。:D
原帖由 谁道人 于 2009-1-26 23:30 发表

比你那个简单节省多啦,铁路自已搞就可以,不需要全国联网,不需要联接公民身份证信息库,只要装个扫描仪就行聊:D 你那个身份证实名制,漏洞多,对民工而言更是雪上加霜。:D

哪里有那么简单,身份证心片读取,很容易做到准确率100%。再说,我强调过实名制并不需要全国连网,只要售票终端和公安的识别网连接就可以了~~   这也不是个缺陷,对于抓扑罪犯,统计各类数据都有帮助
虹膜和指纹,在读取和识别这一环节,效率和准确率能赶上身份证心片读取,价格也不是太离谱的话,确实比身份证识别来的更优越~~
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 23:46 发表
哪里有那么简单,身份证心片读取,很容易做到准确率100%。再说,我强调过实名制并不需要全国连网,只要售票终端和公安的识别网连接就可以了~~   这也不是个缺陷,对于抓扑罪犯,统计各类数据都有帮助
虹膜和指纹,在读取和识别这一环节,效率和准确率能赶上身份证心片读取,价格也不是太离谱的话,确实比身份证识别来的更优越~~

费话,全国的车站与身份信息识别网连接不是全国联网吗?

那是当然要优越,我这个都是现有成熟技术,价格比你那个要便宜的多[:a4:]而且不会丢失,不会假冒。
]]
原帖由 gameboy999 于 2009-1-26 23:59 发表
那不一样的,这只能算连上网络,和全国所有车站连网改造统一实名制是不一样的
成熟不成熟也不是随口说说的,真的那么成熟的话,早就大范围应用了,哪里有这么简单

[:a4:] [:a4:] 我这个铁路自己就可以搞定,不需要其它部门和地方,比你那个简单多啦:victory: :victory: