[转帖]再评中国江南造船厂的四艘新型驱逐舰

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 07:32:44
在168舰曝光后,大家欢欣鼓舞。到了170后更是弹冠相贺,喜不自禁。更多朋友感到惊诧,惊诧中国好像一夜间变成了海洋强权。其实,不论从技术上还是周边环境上,“JN四剑客”的出现都不能算早。美国的神盾工程早在69年就开始了。更新的主动相控技术也已出现。而神盾更是“桃李满天下”,不光出口到日本和西班牙,就连周边的韩国和台湾也将在2008年装备神盾舰。中国再不迎头赶上,维护领土完整和海洋权益将落为一句空话。

  在JN新建的四艘大舰中,168、169舰尾有拖曳孔径,可能为超低频阵列声纳释放口,反潜特征明显。170,171则有相控阵雷达,为区域防空型。两系列都使用同一舰身,体现了设计中通用性、模组性的考量。从外形来看,高干舷,大外飘,长宽比大,表明该两系舰都有抗浪性强,持久力高等特点。四舰配合使用,可使海军在局部战区形成一个较为完整的空中、水面和水下三维立体防御体系。目前,168-171尚未装雷达和各类传感器。装配完成后则任务特征更趋明显。如果四舰皆配属南海舰队,则表明中国在未来十年内对南海的局势有强烈的危机意识。现对168、170舰谈一点感想。

  舰队防御技术里程碑170装备板砖后绝对是中华第一舰。把它放在南海舰队就是使之成为南海战区的指挥旗舰,把岸基、海基、空基、甚至天基的传感器进行信息合成,辅助战斗决策,并指挥协调舰队中的武器平台进行作战。这套作战指挥系统研制的难度比板砖本身高多了。目前,全世界只有美国的MK-7作战系统一枝独秀。它涉及到舰载区域武器系统、大尺寸相控雷达、数据链、信息合成、武器管理,以及综合显示等技术。拿大家可能认为最简单的综合显示来说。在舰上不是随便拿个商用的背投、LCD,投影机就可以。屏幕显示既要清晰够大、响应快,又要能防震、防电磁干扰,还要能够抵御海洋的恶劣气候影响。老美自造也有困难,伯克级上用的四面大屏幕综合显示器都是日本三菱的产品。

  主动相控阵雷达?“JN四剑客”现在唯一确定的武器系统是730近防和隐身主炮。目前大家翘首以待的是雷达、防空、反舰系统。雷达以被动相控阵的可能性为最高。为什么这样讲?主要从两个方面;其一,主动相控阵发射元素多(阵列上每个元素都是T/R),从反反舰导弹的需求上看,天线尺寸不需要造的像“神盾”这么大。这种“小兵立大功”的主动雷达将在欧系新一代驱护上全面采用。中国按理说主动相控阵的研究也进行的七七八八了,但目前进入工程的也就是目前欧洲的水平。但从170舰的安装窗口来看,尺寸明显比欧系的主动雷达要大的多,故判为被动。其二,主动式不是不可以造成“神盾”的尺寸,只是任务需求将由单纯的反反舰提升到反弹道导弹的层次。目前美国在这方面也未进入到工程制造的地步,想来中国应该不可能“一口吃出个大胖子”来。又故判为动。                           

      HHQ-9还是RIF-M?中国引进RIF-M是最近的事,上170有点儿太晚了。再者说,RIF-M的雷达和数据总线都和我们的不同。引进RIF-M可能还是研究比较的意味较多。HHQ-9是多次出现在官方资料中的我国新型中远程舰队防空导弹。陆基型在96年就技术定型了。但由于研发周期过长,一定型就落后了,也就未列装。陆基甲的研制在本世纪初已经完成。2000年某省政府的年度报告曾提到过这会事。该项目当时迁到大西北,估计与定型试验有关。至于那个省就是江南集团的所在地。目前的红酒采用了垂直冷射技术和相控雷达技术,具有发射死角小、接战空域大、同时能够处理多批次目标的能力。从技术上讲,红酒采复合导引,且气动布局先进,比美国的“标准-2”有优势。FT-2000就是其出口的衍生型。它的公开就是H-9A陆基型定装的最好见证。海基型(HHQ-9)的试射是在“试验097”上搞的。现在170开工说明HHQ-9已经过关。其垂直发射装置可能装在机库,也可能出现在舰首,又或类似伯克级两处兼而有之。

  新鹰击?鹰击83量产已经无庸置疑,四剑客会不会延续使用呢?这要看鹰击-12的进度。鹰击-12和91型同属新一代冲压型超音速反舰导弹。91型基本上是根据老毛子改的,12型则是自己内部搞的舰载通用型,曾参照过法国和俄国的设计。12型上舰只是早晚的事。值得注意的是,在采用冲压发动机后,导弹的射程将有成倍的提高。两三百公里的射程都算平常。台湾在这方面的发展也日趋成熟。到时,“台湾海峡无大舰”将成为残酷的现实。

  再说说雷达168、169虽与红酒和板砖无缘,但雷达还是很让人期待的。现在固态相控技术流行,中国搞防空雷达的两个所上的项目也全是它。估计起码也是个“米幕”,老毛子的可能性不大。好一点的可能会用两面相控。跟后面高耸的机库比,170的雷达位置有点儿低了。可能是因为行波管和液冷技术的限制。俗话说,“登得高望得远”。西裔F-100上神盾的位置就比较好。不过,这也不是什么大问题,四百公里外也是看的见摸不着。我们没有航母,两三百公里的侦测距离也可以了。大家都注意到097上的板砖就一面,还是固定在墙上的!当初老美在诺顿声舰(USS Norton Sound)上试神盾也至少是一面可360度旋转的阵列天线,后改为两面类似今天神盾的挂墙式。我们的神盾系统就能够从一面一步跨越到四面列装吗?所以,170舰测试的意味很浓。不过可以肯定,中国海军的远洋舰队在2010年前将可形成战斗力。届时,中、日、韩、台在海洋权益的争夺将更加激烈。

  
      作者:高新工程

[em12][em11][em03][em05]在168舰曝光后,大家欢欣鼓舞。到了170后更是弹冠相贺,喜不自禁。更多朋友感到惊诧,惊诧中国好像一夜间变成了海洋强权。其实,不论从技术上还是周边环境上,“JN四剑客”的出现都不能算早。美国的神盾工程早在69年就开始了。更新的主动相控技术也已出现。而神盾更是“桃李满天下”,不光出口到日本和西班牙,就连周边的韩国和台湾也将在2008年装备神盾舰。中国再不迎头赶上,维护领土完整和海洋权益将落为一句空话。

  在JN新建的四艘大舰中,168、169舰尾有拖曳孔径,可能为超低频阵列声纳释放口,反潜特征明显。170,171则有相控阵雷达,为区域防空型。两系列都使用同一舰身,体现了设计中通用性、模组性的考量。从外形来看,高干舷,大外飘,长宽比大,表明该两系舰都有抗浪性强,持久力高等特点。四舰配合使用,可使海军在局部战区形成一个较为完整的空中、水面和水下三维立体防御体系。目前,168-171尚未装雷达和各类传感器。装配完成后则任务特征更趋明显。如果四舰皆配属南海舰队,则表明中国在未来十年内对南海的局势有强烈的危机意识。现对168、170舰谈一点感想。

  舰队防御技术里程碑170装备板砖后绝对是中华第一舰。把它放在南海舰队就是使之成为南海战区的指挥旗舰,把岸基、海基、空基、甚至天基的传感器进行信息合成,辅助战斗决策,并指挥协调舰队中的武器平台进行作战。这套作战指挥系统研制的难度比板砖本身高多了。目前,全世界只有美国的MK-7作战系统一枝独秀。它涉及到舰载区域武器系统、大尺寸相控雷达、数据链、信息合成、武器管理,以及综合显示等技术。拿大家可能认为最简单的综合显示来说。在舰上不是随便拿个商用的背投、LCD,投影机就可以。屏幕显示既要清晰够大、响应快,又要能防震、防电磁干扰,还要能够抵御海洋的恶劣气候影响。老美自造也有困难,伯克级上用的四面大屏幕综合显示器都是日本三菱的产品。

  主动相控阵雷达?“JN四剑客”现在唯一确定的武器系统是730近防和隐身主炮。目前大家翘首以待的是雷达、防空、反舰系统。雷达以被动相控阵的可能性为最高。为什么这样讲?主要从两个方面;其一,主动相控阵发射元素多(阵列上每个元素都是T/R),从反反舰导弹的需求上看,天线尺寸不需要造的像“神盾”这么大。这种“小兵立大功”的主动雷达将在欧系新一代驱护上全面采用。中国按理说主动相控阵的研究也进行的七七八八了,但目前进入工程的也就是目前欧洲的水平。但从170舰的安装窗口来看,尺寸明显比欧系的主动雷达要大的多,故判为被动。其二,主动式不是不可以造成“神盾”的尺寸,只是任务需求将由单纯的反反舰提升到反弹道导弹的层次。目前美国在这方面也未进入到工程制造的地步,想来中国应该不可能“一口吃出个大胖子”来。又故判为动。                           

      HHQ-9还是RIF-M?中国引进RIF-M是最近的事,上170有点儿太晚了。再者说,RIF-M的雷达和数据总线都和我们的不同。引进RIF-M可能还是研究比较的意味较多。HHQ-9是多次出现在官方资料中的我国新型中远程舰队防空导弹。陆基型在96年就技术定型了。但由于研发周期过长,一定型就落后了,也就未列装。陆基甲的研制在本世纪初已经完成。2000年某省政府的年度报告曾提到过这会事。该项目当时迁到大西北,估计与定型试验有关。至于那个省就是江南集团的所在地。目前的红酒采用了垂直冷射技术和相控雷达技术,具有发射死角小、接战空域大、同时能够处理多批次目标的能力。从技术上讲,红酒采复合导引,且气动布局先进,比美国的“标准-2”有优势。FT-2000就是其出口的衍生型。它的公开就是H-9A陆基型定装的最好见证。海基型(HHQ-9)的试射是在“试验097”上搞的。现在170开工说明HHQ-9已经过关。其垂直发射装置可能装在机库,也可能出现在舰首,又或类似伯克级两处兼而有之。

  新鹰击?鹰击83量产已经无庸置疑,四剑客会不会延续使用呢?这要看鹰击-12的进度。鹰击-12和91型同属新一代冲压型超音速反舰导弹。91型基本上是根据老毛子改的,12型则是自己内部搞的舰载通用型,曾参照过法国和俄国的设计。12型上舰只是早晚的事。值得注意的是,在采用冲压发动机后,导弹的射程将有成倍的提高。两三百公里的射程都算平常。台湾在这方面的发展也日趋成熟。到时,“台湾海峡无大舰”将成为残酷的现实。

  再说说雷达168、169虽与红酒和板砖无缘,但雷达还是很让人期待的。现在固态相控技术流行,中国搞防空雷达的两个所上的项目也全是它。估计起码也是个“米幕”,老毛子的可能性不大。好一点的可能会用两面相控。跟后面高耸的机库比,170的雷达位置有点儿低了。可能是因为行波管和液冷技术的限制。俗话说,“登得高望得远”。西裔F-100上神盾的位置就比较好。不过,这也不是什么大问题,四百公里外也是看的见摸不着。我们没有航母,两三百公里的侦测距离也可以了。大家都注意到097上的板砖就一面,还是固定在墙上的!当初老美在诺顿声舰(USS Norton Sound)上试神盾也至少是一面可360度旋转的阵列天线,后改为两面类似今天神盾的挂墙式。我们的神盾系统就能够从一面一步跨越到四面列装吗?所以,170舰测试的意味很浓。不过可以肯定,中国海军的远洋舰队在2010年前将可形成战斗力。届时,中、日、韩、台在海洋权益的争夺将更加激烈。

  
      作者:高新工程

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Re:当初老美在诺顿声舰(uss norton sound)上试神盾也至少是一面可360度旋转的阵列天线,后改为两面类似今天神盾的挂墙式。我们的神盾系统就能够从一面一步跨越到四面列装吗?所以,170舰测试的意味很浓。

真的吗?970上的板砖可挂了有不少日子了呢。当初老美是从无到有的摸索才花了那吗多时间,现在的技术水平与当初不可同日而语,我想这一步应该不是太难跨吧。
别用美国的标准来看待自己, 毕竟这只是我们的第一步嘛, 不要太心急, 还是稳着点好.
不造出来,永远是天壤之别,造出来,就是一步之遥了。
那么红旗兄认为168舰将采用何种防空导弹呢?有无VLS?

很多兄弟认为168舰上是SJL,我认为似乎有点离谱。一则从未听说我们进口过单独的SJL系统,只是随现代舰进来了两套,但总不可能拆东墙补西墙吧?二则SJL技术落后,又不是VLS,海军一定看不上。

个人以为168舰应该会上VLS,但不一定用HH9。因为其任务不同,有可能采用VLS的LN60。(顺便猜一下:应该和970舰上那个方型的VLS有关)
171开工了吗?
不造出来,永远是天壤之别,造出来,就是一步之遥了。
同意^^^^^^^^^^^^^^
同意楼上各位的观点,先解决有没有的问题,再解决好不好的问题。
这只是个时间问题。
[em03][em03][em03]
[此贴子已经被作者于2003-3-14 12:41:54编辑过]
?171偶断了几天网就出了个171?
以下是引用nbnbwei在2003-3-13 21:38:08的发言:
不造出来,永远是天壤之别,造出来,就是一步之遥了。



       说的好!


          [em02]
可以
171早就躺在船坞里了。

170的板砖的确是有源的。有源的不一定就小,这要看作战要求。
大小要看雷达的波长。171不是盾舰
以下是引用normand在2003-3-20 14:18:10的发言:
大小要看雷达的波长。171不是盾舰


请兄台细说,我愿洗耳恭听???[em02]
不错
怎么说都是个了不起的进步。好不好没关系,路要一步步走,至少先解决了有没有的问题。而一旦发展成熟,有足够的经济力量支持即刻可以大规模的列装。海军,很有前途。。。。顶。