苏联有超级计算机吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 19:55:58
苏联是个超级大国为什么没有象中国一样的银河计算机呢 :time:苏联是个超级大国为什么没有象中国一样的银河计算机呢 :time:
没有听说过不等于没有。LZ是否武断了些?
当然有,但是比中国差,中美日三强
据报道,韩国百姓经常问留学生,你们那边有肉吃么
原帖由 charles1 于 2008-11-17 09:56 发表
据报道,韩国百姓经常问留学生,你们那边有肉吃么

在棒子眼里,自己都没肉吃,何况中国
前苏联出过三进制的计算机
原帖由 jsjjsj 于 2008-11-17 09:54 发表
当然有,但是比中国差,中美日三强

土鳖所谓的强是建立在西方的基础上的!从这一点看跟毛子是半斤八两!:D
原帖由 caijingrong 于 2008-11-17 11:20 发表

土鳖所谓的强是建立在西方的基础上的!从这一点看跟毛子是半斤八两!:D

离开西方估计比不上苏联
国内的超级计算机在系统构架上到是可以吹吹
硬件和软件都是别人的。目前为止国内的硬件在大型机上,都是网络数据交换和处理
等非主芯片用途上。软件就更不用说了,几乎就是拿别人现成的。
至于毛子么,软件应该有人才,参与过大型软件开发或核心技术的应该不少,光自由
软件体系就一大票。项目构架就难说了。
其他方面不清楚,只知道他们对超级计算机的需求比我们少。
秒的国产“神威”机群系统,除此之外还配备有微机、扫描仪、打印机、磁带机、大型彩色出图设备等完备的科研配套设施。初步具备了承接集团公司内外各种科研、服务项目的能力。该中心的目标是要建成一个面向中石化内部各单位及国内外合作单位、从事高性能计算机应用技术研究的开放型实验室。




高性能计算机多用于国家高科技领域和尖端技术研究,是国家科技发展水平和综合国力的重要标志。
受科学研究和工程计算需求的牵引,二十世纪八十年代,高性能计算机进入了迅猛发展时期。
高性能计算机的峰值速度每10年就提高三个数量级,科学计算已成为继理论研究和科学实验外又一科学研究方法,成为现代社会发展必不可少的工具,成为世界各国科技竞争中一个重要方向。
经过我国科技工作者几十年不懈地努力, 我国的高性能计算机研制水平显著提高,“神威”、“银河”、“曙光”、“联想深腾”等一批高性能计算机的出现,使我国成为继美国、日本之后的第三大高性能超级计算机研制生产国。

    1983年,由国防科技大学研制的银河Ⅰ型亿次巨型机系统的成功问世,标志着我国具备了研制高端计算机系统的能力。
  
    1992年,曙光投入200万元研制曙光一号。随后,曙光一号、曙光1000、曙光2000、曙光3000、曙光4000相继问世。14年后,曙光高性能计算机已经成为国内市场上一支可以与国外大公司相抗衡的重要力量。
  
    1994年银河Ⅰ的换代产品―――银河Ⅱ在国家气象局投入正式运行,其系统性能达每秒10亿次,大大缩短了我国与先进国家的差距。1997年银河Ⅲ并行巨型计算机在北京通过国家鉴定,峰值性能为每秒130亿浮点运算。银河Ⅲ的研制成功,对我国国防、经济建设和科学技术的发展产生了重大的推动作用。
  
    1999年,首台“神威Ⅰ”计算机通过了国家级验收,并在国家气象中心投入运行。“神威Ⅰ”计算机系统采用了可缩放平面格栅网体系结构等多种先进的并行计算机技术,在设计中坚持了通用、实效、可靠、友善、经济的设计思想。
  
    2000年,第二台“神威Ⅰ”计算机落户上海超级计算中心。
  
    2000年由1024个CPU组成的银河Ⅳ超级计算机系统问世,峰值性能达到每秒1.0647万亿次浮点运算,其各项指标均达到当时国际先进水平,它使我国高端计算机系统的研制水平再上一个新台阶。
  
    2002年8月,世界上第一个万亿次机群系统――联想深腾1800出世,该机作为世界机群计算潮流的领导者,获得2004年国家科技进步二等奖。
  
    2003年11月,联想深腾6800问世把世界机群计算推向新的高峰。从2002年到2005年,联想深腾1800和6800对世界机群计算技术的发展功不可没。它们因推动世界和我国科技进步而获得国家科技进步奖,是近年来获得国家科技进步奖的唯一高端计算机系列。
  
    2004年5月,浪潮天梭20000以56180phH(每小时复合查询的处理能力)的测试成绩打破并刷新了全球商业智能计算世界纪录。2004年12月,浪潮天梭20000再次以1638.97TOPS的成绩打破了此前由惠普创造的1574TOPS的商用事务处理(SPEC)世界纪录。
  
    2004年我国第一台每秒11万亿次的超级计算机曙光4000A的成功研制以及成功应用,使中国成为继美国、日本之后第三个能研制10万亿次商品化高性能计算机的国家。虽然从资产和管理规模上,曙光公司还不到国外大公司的百分之一,但曙光高性能服务器已在市场上占有一席之地,并且对我国经济发展、国家安全起到了不可替代的作用。
  
    2005年,天梭荣获了国务院颁发的国家计算机硬件领域的最高奖项――“国家科学技术进步二等奖”,而浪潮“面向事务处理的高性价比、高性能服务器体系结构设计和优化技术”项目也获得信息产业部颁发的“信息产业重大技术发明”奖。
  
    2006年,浪潮作为国内唯一应邀参加Oracle VC(Oracle VC系统可信认证是Oracle公司今年6月中旬发布的最新测试规范)认证的高性能服务器厂商,凭借其产品及系统的综合性能卓越表现在全球率先通过测试。

高性能计算机在气象气候、石油勘探、药物研究、生物工程等领域能解决一般计算机无法解算的问题。
在“神威I”高性能计算机上运行的集合数值天气预报系统,能准确预报全球不同地理位置未来十天的天气变化情况。在神威系列高性能计算机上投入业务运行的中尺度数值天气预报系统能大大提高中短期天气预报的准确度。
计划建设的中国气候系统模式,可重现过去百年气候演变事实并定量评估未来百年人类活动引起的气候变化。
石油工业中地震资料处理和油藏动态模拟十分需要高性能计算机。在神威系列高性能计算机上纳入常规运行的三维叠前偏移软件能准确分析地震勘探数据,提高钻探成功率、降低勘探风险。
油藏数值模拟则是一种大规模动态仿真技术,能准确仿真以往数十年油藏变化情况并预测未来数十年油藏演变趋势。
新药研究是国际公认的周期长、耗资大的工程项目。在神威系列高性能计算机上运行的计算机辅助药物设计软件能全面模拟预选药物反应过程,为抗“非典”、抗“爱滋病”等创新药物研制提供宝贵依据,缩短药物研制周期。
这些应用,涉及的计算公式复杂,计算量大,时效性强,人工根本无法完成,用一般计算机也需要数月甚至几年、几十年的时间,必须采用高性能计算机。高性能计算机还能广泛应用于信息处理、自动化控制、计算机辅助设计与制造、人工智能等领域。


苏联早期计算机型号  




  MESM
  欧洲大陆第一台大型可编程计算机由一群苏联科学家在乌克兰科学院基辅电子技术研究所所长谢尔盖·阿列克谢耶维奇·列别捷夫的指导下研制成功。
  MESM(МЭСМ,小规模电子计算机)计算机于1950年投入运行。它由6000根真空管组成,耗电25千瓦,每秒大约运算3000次。
  “箭”
  
  “箭”计算机(“Стрела”)是苏联第一批连续生产的大型计算机。
  总设计师是尤里·巴兹列夫斯基(Ю.Я.Базилевский)。他的副手包括“乌拉尔”系列计算机的总设计师鲍里斯·拉米耶夫。他们的设计任务在莫斯科“第245特别设计局”(СКБ245;1986年后改称“氩”研发学院(НИИ “Аргон”))完成。
  在1953年到1957年间,“箭”机由“莫斯科计算-分析机厂”(Московский завод счетно-аналитических машин)生产;一共生产了7台。他们分别被安装在苏联科学院计算中心、 凯尔戴什应用数学学院、莫斯科国立大学,以及一些国防和经济部门的计算中心。
  第一代“箭”机有6200根真空管和60000根半导体二极管。
  “箭”机每秒能运算2000次。其浮点运算字长为43位,包括35位带符号尾数和6位带符号指数。真空管存储器(RAM)有效容量为2048字。它也有专门用来存放程序的半导体二极管只读存储器。数据通过打孔机卡纸和磁带输入。磁带、打孔机卡纸或宽打印机也用来数据输出。
  “箭”机的最后一个型号使用4096字长、每秒6000转的磁鼓。
  1954年,“箭”机的设计者们获得了斯大林奖金一等奖。
  BESM
  BESM(БЭСМ,Большая Электронно-Счётная Машина)是“大规模电子计算机”的俄语缩写。
  BESM有好几种型号。
  BESM-1建造于1953年,使用了大约5000根真空管。这一型号的计算机仅建造了一台。在完工的时候,它是欧洲最快的计算机。浮点运算字长39位:32位带符号尾数,5位带符号指数。BESM-1有1024字的铁氧体磁芯可擦写随机存储器和1024字的半导体二极管只读存储器。此外,他还支持外存:4个磁带位,每个30000字,一个5120字的快速磁鼓存储器,读写速度为800字/秒。这台机器每秒能进行8000到10000次运算。在没有冷却装置的情况下,耗电30千瓦。
  BESM-2同样使用真空管。
  BESM-3M和BESM-4使用晶体管建造。它们在结构上类似于M-20和M-220系列计算机。字长45位。BESM-4型一共生产了30台。
  BESM-6是一种全新的超级计算机系统。它由精密仪器与计算机工程研究所于1965年设计,1967年投入生产。这种大型机由离散的部件构成,而没有使用集成电路。字长48位,地址长15位,可寻址存储器192千字节(32千字),工作频率10兆赫兹。BESM-6在70年代被苏联广泛地应用于各领域。这一型号的机器共生产了355台。1987年停产。
  BESM-6是苏联第一种拥有操作系统和FORTRAN语言编译器的计算机型号。
  BESM-6的后继者是“厄尔布鲁士”。
  “厄尔布鲁士”
  “厄尔布鲁士”(ЭЛЬБРУС)是由苏联“列别捷夫精密仪器与计算机工程研究所”从70年代开始研发的一系列超级计算机系统的名称;它的最新型号可与美国SPARC系统相媲美。
  “厄尔布鲁士-1”(1973)是俄罗斯第一台使用集成电路的计算机,也是苏联第一台第四代计算机。它后来归国防部使用。“厄尔布鲁士-1K2”型是1965年设计的BESM-6型的更新版。  
  “厄尔布鲁士-2”(1977)是一台拥有10个超标量RISC处理器的计算机,它通常被认为是苏联第一台真正意义上的超级计算机。其应用领域包括航天工程、核武器研究和国防系统。
  “厄尔布鲁士-3”(1986)拥有16个处理器。
  目前,“厄尔布鲁士”系列机已发展到“厄尔布鲁士-90”。
  “明斯克”
  “明斯克”系列是1959年到1975年间在白俄罗斯开发生产的大型计算机。由于国际关系缓和等政治原因,这一系列的计算机后来被仿照IBM System/360系列的ES EVM,即Ryad所替代。


  这一系列中最先进的型号是“明斯克-32”,开发于1968年。它支持COBOL、FORTRAN和ALGAMS(Algol语言的一个版本)三种高级语言。在这之前的型号使用一种叫AKI(АКИ,Автокод Инженер,工程师自动编码)的语言。它介于汇编语言SSK(ССК,Система Символического Кодирования,标示符系统)和高级语言FORTRAN之间。
  “ES”
  1968年12月23日,经互会成员国在民主德国签订了《电子计算机标准化系统》(德文:Einheitliches System Elektronischer Rechenmaschinen,ESER)条约。此后,凡符合这一标准的计算机一般都以“ES”外加一个四位数命名。例如,民主德国Robotron公司生产的ES 1834型个人计算机就可与当时的IBM个人计算机相媲美!
  苏联在同期研发的大型机叫ES EVM(ЕС ЭВМ),是仿照IBM System/360设计的。这一型号的计算机于1972年投产。其操作系统OS ES也是仿IBM OS/360的。
  ES EVM的硬件和软件先后在莫斯科、亚美尼亚埃里温电子计算机科研中心(НИЦЭВТ)和白俄罗斯明斯克电子计算机科研院(НИИ ЭВМ)三地开发。其硬件设备由明斯克计算机生产集团(Минское производственное объединение вычислительной техники(МПО ВТ))生产。
  在保加利亚、匈牙利、波兰、捷克斯洛伐克和民主德国也有ES EVM计算机的生产线。
  ES EVM计算机于1995年停产。
  ES EVM计算机前后总共生产了15000台。
  在个人计算机领域,苏联符合ESER标准的计算机叫ES PEVM。它是仿IBM个人计算机的,同样由白俄罗斯明斯克电子计算机科研院研发,明斯克计算机生产集团生产。
  SM EVM
  SM EVM(СМ ЭВМ)是苏联在70、80年代生产的一系列小型机的通称。它们于1975年投产。其操作系统主要是MOS,类似于UNIX。
  SM-4(СМ-4)由莫斯科电子计算机研发学院在70年代后半期研制,在业界十分出名。其标准配置包括128或256千字节的核心内存、磁带打孔机、两张2.5兆字节的可移动磁盘和两张RK-05F的固定磁盘、两个TU-10驱动器和匈牙利维迪通公司生产的VDT-340终端(与VT-52不兼容)。
  SM-1420(СМ-1420)是SM-4(CM-4)的后续产品,在保加利亚和民主德国也有生产线。其标准配置包括256千字节MOS内存,两张RK-06磁盘,两个TU-10驱动器,CM-6315滚筒式打印机或DZM-180点阵式打印机、Mera VT-52或VTA-2000-15(BTA 2000-15)VT-100兼容终端。部分SM-1420甚至由英国厂商生产。
  DVK
  DVK(ДВК,“交互式计算装置”)是美国PDP个人计算机在苏联的克隆。DVK系列的早期型号使用16位地址总线的K1801BM1或K1801BM2微处理器。其后的型号采用22位扩展地址总线的KM1801BM3微处理器。
  “五边形”
  苏联产的“五边形”家用计算机是英国造的“辛克莱ZX Spectrum 128型”计算机的仿制品。它最显著的特征是具有“Turbo”模式,这使它支持主频高于3.5兆赫兹的微处理器。
  “五边形”计算机的最新型号是“五边形 1024”,其包括1024千字节的随机存储器、BetaDisc控制器和Nemo总线.
  “Hobbit”
  “Hobbit”是苏联/俄罗斯的一款8位家用计算机,基于“辛克莱ZX Spectrum”硬件架构。它支持CP/M模式、FORTH模式或LOGO模式,FORTH或LOGO操作环境常驻其只读存储器芯片。
  “Hobbit”是由德米特里·米哈伊洛夫(Дмитрий Михайлов)和米哈伊尔·奥谢金斯基(Михаил Осетинский)于80年代后期在列宁格勒(圣彼得堡)研制的。它的第一块电路板也是由德米特里·米哈伊洛夫根据一款早期的家用电脑(包含三块KR580芯片)设计的。这一型号的计算机由InterCompex合资公司生产。
  除了其显著的家用功能外,“Hobbit”在苏联市场上被认为是基础教育和机关事务的低成本信息化解决方案。学校会在每间教室里安装一台“Hobbit”,连成一个56kb的局域网。另一台“Hobbit”或其它的IBM PC兼容机将作为网络服务器;在后一种情况下,IBM PC兼容机必须安装InterCompex特制的Hobbit网络适配卡。“Hobbit”同样也远销英国,其市场定位是那些想拥有一台更好的“ZX Spectrum”兼容机的发烧友。像“Atari ST”或“Amiga”一样,出口转内销的“Hobbit”一般带有内置式3.5英寸驱动器、EGA显示器、电视转接卡和AY8910声卡。而在国内市场上销售的型号通常没有电视转接卡和内置式扬声器。AY8910声卡和专用于外置式磁盘驱动器的扩展总线在国内市场上也是作为独立的外设销售的。“Hobbit”在英国市场没有存在多久。InterCompex的官方解释是某些设备没有通过英国的安全测试,但与辛克莱的知识产权争端才是导致出口停止的真正原因。



  “Hobbit”的另一个有趣的外设是SME(显示和存储扩展)板。它包含32千字节的高速缓存,其中部分用于CGA模式下的视频文字缓冲器(只有在FORTH和CP/M环境下的驱动器才支持这个功能)。
  “电子BK-0010”
  “电子BK-0010”(Электроника БК-0010)是苏联“电子”公司仿照美国PDP-11个人计算机生产的一系列家用计算机型号。这一型号的计算机有三个不同的版本,都使用“11/03 LSI-11”中央处理器。
  “电子BK-0010”是第一种型号。它有一个薄膜键盘、32千字节的随机存储器(其中一半是帧缓冲器)、32千字节的只读存储器和512×256单色显卡,一台通过欧洲式连接器(SCART的一个版本)连接的电视机作为显示器,一台磁带记录器作为数据交换装置。
  这一型号也支持彩电,但只能在256×256分辨率下显示四种颜色。彩显模式可以通过汇编语言设置。
  尽管在计算机说明书中详细解释了指令集系统和输入/输出端口号,但汇编语言开发工具并没有随计算机一起提供给用户。值得注意的是,苏联的电脑游戏和开发工具盗版市场也在这一时期出现的。
  “电子BK-0010-01”是功能更强大的型号,包括一个传统键盘和一套BASIC语言编译程序,同时支持单色显示器和彩色显示器。
  以上两种型号的个人计算机都在高校得到普及,在那里,用于交换文件的局域网适配器取代了磁带记录器。
  “电子BK-0011M”出现在1990年,包括128千字节随机存储器、一套固化在只读存储器中的新版BASIC语言编译程序和一个磁盘驱动器。“电子BK-0011M”上最常见的操作系统是ANDOS。RT-11操作系统的一些变种版本也能在上面运行。
  这三种型号的计算机都提供带输入和输出总线的16位端口,支持各类外设(游戏操纵杆、鼠标、打印机、各类音箱等),在家庭娱乐、社会教育、数据交换、工业控制和科学研究等领域应用广泛。
原帖由 blueworld 于 2008-11-17 14:37 发表
国内的超级计算机在系统构架上到是可以吹吹
硬件和软件都是别人的。目前为止国内的硬件在大型机上,都是网络数据交换和处理
等非主芯片用途上。软件就更不用说了,几乎就是拿别人现成的。
至于毛子么,软件应该有 ...


你不知道不等于没有,虽然很多是保密的东西,但仔细找也能从只言片语中窥知一二。

你注意一下:今年在无锡召开的“2008年全国高性能计算学术年会”,网上有视频。
56的金院士的报告一些结论性的东西 虽然没明说 实际是有所指的。
还有nudt的廖副院长的报告,其中也提到了一些为超级计算机做的东西。
原帖由 lgthunders 于 2008-11-17 16:51 发表


你不知道不等于没有,虽然很多是保密的东西,但仔细找也能从只言片语中窥知一二。

你注意一下:今年在无锡召开的“2008年全国高性能计算学术年会”,网上有视频。
56的金院士的报告一些结论性的东西 虽然没 ...


高性能计算机体系结构
高性能计算机应用
并行算法
海量信息处理
其中1和3是系统构架,2和4也和系统构架有很大关系。
其他的
高性能计算软件
高性能处理器
高性能计算可视化
其他高性能计算相关领域

麻烦你告诉我下,国内有哪些。千万别拿AMD的产品,INTEl和IBM的授权忽悠我。
至少也得跟我说明白下主处理器和OS用的是啥。
本来龙芯2有机会成为国内某超级计算机的主处理器
可是人家等的不耐烦了,换AMD.
计划下一代超级计算机用龙3,但是人家吃过一次亏后长经验了
只给龙3提供主处理器接口,计划用龙3而已,用龙2来做网络数据交换和运算
这些类型的网络处理器,而非主处理器。
软件,国内自主大型OS压根没有,不用别人的用谁的?
哦,用于系统构架的网络操作系统国内到是有那么两家
不过人家的市场压根不在此,人家是靠卖产品和工程方案的。
凭什么把资料完全共享给你?
其实红旗linux改改还是可用地。
苏联解体之前计算机水平可不算太差
而且哪个时候他们已经开始仿造一些RISC的CPU了
intel在俄罗斯有设研发中心吗?
GRPZ这家公司是目前俄罗斯军用航空电子领域的老大,其承担着第五代战斗机机载主计算机SOLO-21的开发,不知道有没有人听说过这家公司?
http://www.grpz.ru/index.shtml
原帖由 blueworld 于 2008-11-17 17:05 发表

麻烦你告诉我下,国内有哪些。千万别拿AMD的产品,INTEl和IBM的授权忽悠我。
至少也得跟我说明白下主处理器和OS用的是啥。

...


无锡 长沙 的机器都是军方的 细节都是秘密,除非想喝免费茶 没人会在这儿公开说。

其实 金、廖两人的报告,不经意还是漏了些东西,有心人自然能推敲出个大概。
你只要告诉我最新的神威到底达到什么水平?
]]
最牛的还是银河吧?
好像银河4都没怎么报道啊,之后更完全无声无息了?
国防科大里面有料,超级计算机的。
拿出来展示的都是低了一个档次的
银河 和神威的操作系统用的是国科大的"麒麟"操作系统.
有没有三进制计算机?
怎么没继续下来呢?
1984, M-13, 2.4 GFLOPS, Scientific Research Institute of Computer Complexes, Moscow, USSR

和同时代的Cray差不太多啊,似乎也是向量机。

不会是电子管的吧:L
苏联的超级计算机水平很高的。
俄国的落后,很大程度上是因为苏联解体,
大量的超级计算机研究人员去了美国。
美国的快速发展也是在克林顿宣布信息高速公路计划之后
这时是1994年。苏联解体2年后。
原帖由 一笑方圆 于 2008-11-18 13:28 发表
有没有三进制计算机?
怎么没继续下来呢?


你打算颠覆整个体系吗???
原帖由 blueworld 于 2008-11-17 14:37 发表
国内的超级计算机在系统构架上到是可以吹吹
硬件和软件都是别人的。目前为止国内的硬件在大型机上,都是网络数据交换和处理
等非主芯片用途上。软件就更不用说了,几乎就是拿别人现成的。
至于毛子么,软件应该有 ...

好像毛子现在不像中国这么热衷搞超级计算机啊。现在的商用件到处可以买到,硬件不是毛子搞商用机的障碍啊!但是毛子对啥啥排名的兴趣没有中国高,甚至阿三的排名也比毛子高!
有谁了解苏俄的超级计算机构架设计水平和发展现状的??!!
知道有种软件的破解形式叫“俄罗斯破解”吗?
原帖由 SSJ100 于 2008-11-17 19:46 发表
intel在俄罗斯有设研发中心吗?


intel俄罗斯研究院,专攻数学
原帖由 一笑方圆 于 2008-11-19 20:20 发表
苏联的超级计算机水平很高的。
俄国的落后,很大程度上是因为苏联解体,
大量的超级计算机研究人员去了美国。
美国的快速发展也是在克林顿宣布信息高速公路计划之后
这时是1994年。苏联解体2年后。


美国的快速发展也是在克林顿宣布信息高速公路计划之后??
根本性错误
俄罗斯应该不弱,起码他们数学牛!
一直想了解一下这方面来着。。。俄国的数学教育那是相当的牛。。。至于在这里见到俄国人。。我就下意识的想。。。数学猛男。。。
原帖由 blueworld 于 2008-11-17 17:05 发表


高性能计算机体系结构
高性能计算机应用
并行算法
海量信息处理
其中1和3是系统构架,2和4也和系统构架有很大关系。
其他的
高性能计算软件
高性能处理器
高性能计算可视化
其他高性能计算相关领域

...

多CPU并行处理技术就是完全MADE IN CHINA的东西。美国不说声就拿去用了。而且用的还是不上台面的用间谍窃取的方式。还有好多好多,MOS管寄存处理技术等等。你当中国当年 的银河机是吹出来的吗?;P ;P ;P
原帖由 qzhboy 于 2008-11-22 10:18 发表

多CPU并行处理技术就是完全MADE IN CHINA的东西。美国不说声就拿去用了。而且用的还是不上台面的用间谍窃取的方式。还有好多好多,MOS管寄存处理技术等等。你当中国当年 的银河机是吹出来的吗?;P ;P ;P




kc好红啊。。。
原帖由 qzhboy 于 2008-11-22 10:18 发表

多CPU并行处理技术就是完全MADE IN CHINA的东西。美国不说声就拿去用了。而且用的还是不上台面的用间谍窃取的方式。还有好多好多,MOS管寄存处理技术等等。你当中国当年 的银河机是吹出来的吗?;P ;P ;P

详细说说这个
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说句实话,FF就是因为有柳大师这样的人在才变成贬义词的。

信口开河+胡说八道