超级军网现在tg飞机常用的23mm双管炮到底怎么样呀？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 07:49:34
问个问题：现在tg飞机常用的23mm双管炮到底怎么样呀？
听说初速低，威力小，弹道性能不好，射速也不高
挺FC的东西问个问题：现在tg飞机常用的23mm双管炮到底怎么样呀？
听说初速低，威力小，弹道性能不好，射速也不高
挺FC的东西
听说初速低，威力小，弹道性能不好，射速也不高
挺FC的东西问个问题：现在tg飞机常用的23mm双管炮到底怎么样呀？
听说初速低，威力小，弹道性能不好，射速也不高
挺FC的东西
毛子没用Gsh-23-2很久了，上一个使用的型号好象是MIG21。
你听谁说的，除了射速（那也分看跟谁比，跟6管30比低，但重量轻，机构简单），其他的应该反过来说。
好啊,够经典啊,反正99%的情况下用不上,省点钱.省点重量和空间还是不错的.
其实个人更看好14.5mm的重机枪,就是后坐力恐怕会大一点而已.
其实个人更看好14.5mm的重机枪,就是后坐力恐怕会大一点而已.
打步兵时超爽。
TG航炮已换代几次了，想必也不是太差。。。
射速3000-3400，初速715+-15，穿甲弹在200米内击穿10毫米钢板。重量50公斤。后座力3500。
个人感觉是优势在于射速/重量/后座力。劣势在于初速和弹道性能。
对比一下
型号/装机/口径/射速/初速/重量/后座
gas301/su27/30/1800/860/50/8000
火神/f16/20/6000/1000/100左右/不详
个人感觉是优势在于射速/重量/后座力。劣势在于初速和弹道性能。
对比一下
型号/装机/口径/射速/初速/重量/后座
gas301/su27/30/1800/860/50/8000
火神/f16/20/6000/1000/100左右/不详
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-31 09:46 发表
毛子没用Gsh-23-2很久了，上一个使用的型号好象是MIG21。
MIG-23也有用
顺道问一声，11B的机炮国产化了吗？
弹道性能据说不错，比27上的30毫米机炮强。
14.5mmＤＧＪ０２式钨芯脱壳穿甲燃烧曳光弹 初速１４５０米／秒，在１０００米处以５０度着角可以击穿２０毫米厚的均质合金钢板。
3管转管射速可以达到3000以上,整体性能感觉比23-2要好.关键是子弹轻好多啊.并且初速高很多,弹道平直飞行时间短.对命中率大有帮助.
3管转管射速可以达到3000以上,整体性能感觉比23-2要好.关键是子弹轻好多啊.并且初速高很多,弹道平直飞行时间短.对命中率大有帮助.
number of projectile muzzle cyclic rds throw weight cannon
(round)
barrels calibre weight veloc. rate 1:st 1:st weight length
mm g m/s /min(s) sec. sec. kg kg m
GE M61 6 20x102 98 1036 6000(100) 114
GE M61A1 6 20x102 98(250) 1036 6600(110) 72 7.0 120 1.88 m
GE M61A2 6 20x102 93
Lighter version, faster spinup, thinner barrels.
GSh-23L 2 23x115 109? 700 3200 53 5.8 51
First used on MiG-21s
The Yugoslavian version GSh-23-L-YU has a rate of 3500 rd/min.
GSh-23 2 23x115 109 890 3500 58 6.3 76
Reported as having 4500 r/min in the UPK-23-250 gun pod
GSh-6-23 6 23x115 109? ? 8000(133) ? ? 76
Used on MiG-31. Same ammunition as GSh-23L. Used in the SPPU-6 gun pod
Mauser BK 27 1 27x145 260(516) 1025 1000/1700 28 7.4 100
Used on Gripen, Tornado and Alpha Jet, podded variant available.
Time of flight to 1000 m 1.18 s, velocity at 1000 m 695 m/s.
Lenght: 2310 mm, barrel 1730 mm. Centrifuge tested to 10.2G.
MDHC M230 1 30 240 805 625(10) 9 2.4 ?
Used on AH-64. Externally powered by a 6.5hp motor,
max rate is reached in 0.2 s.
Aden 30 1 30x111 800 1500 25 87 1.7
DEFA 554 1 30x113 275 840 1100/1800 30 8.3 80
Five chamber revolver. Used on Mirage 2000 and AMX.
GIAT 30M791 1 30x150 275 1025 1500/2500 41 11.3 110
Seven chamber revolver. Used on Rafale.
Electric ignition, automatic cocking, electrically powered revolver mechanism.
0.5 or 1 s bursts selectable. Can also fire at 300-600 rd/min.
GSh-301 1 30 ? 860 1800 30 1.98 46
Revolver. Used on MiG-29 and Su-27.
Rate of fire also given as 1500-1600 and muzzle velocity 660(?) m/s
2A42 1 30x164 390 1020 300/600 5-10 3.9 115
Dzerzhinets NPPU-280. Used on BMP-2, Ka-50, Mi-38 and Mi-40. Dual feed.
Also reported as having 900 r/min
GSh-30 /L/K 2 30x164 390 ? 1500-1800 25-30 9.8 105/126
GSh-2-30 2 30x164 390 765 3000 50 19.5 ?
Used on Su-25 and Mi-24 (with lower firing rate?)
GAU-13/A 4 30x173 390 1022 2400(40) ? ? ?
Pod mounted as GPU-5/A / GEPOD-30 on F-16s and F-5Es. GPU-5/A with 450
rounds weighs 717 kg.
GSh-6-30 6 30 ? 850 5400(90) ? ? 145
Used on MiG-27.
GAU-8 7 30x173 390 1067 2100/3500(58) ? ? 281 6.40
Used on A-10. The higher 4200 rd/min rate was deleted in the 1980s.
0.55 s to 70 rds/s. Gun+magazine+ammo 1723 kg.
GSh-23L 初速低,弹重,弹道必然是菜的,当然威力在机炮里面绝对是小的,最大优点就是轻.后坐小,成熟便宜.
(round)
barrels calibre weight veloc. rate 1:st 1:st weight length
mm g m/s /min(s) sec. sec. kg kg m
GE M61 6 20x102 98 1036 6000(100) 114
GE M61A1 6 20x102 98(250) 1036 6600(110) 72 7.0 120 1.88 m
GE M61A2 6 20x102 93
Lighter version, faster spinup, thinner barrels.
GSh-23L 2 23x115 109? 700 3200 53 5.8 51
First used on MiG-21s
The Yugoslavian version GSh-23-L-YU has a rate of 3500 rd/min.
GSh-23 2 23x115 109 890 3500 58 6.3 76
Reported as having 4500 r/min in the UPK-23-250 gun pod
GSh-6-23 6 23x115 109? ? 8000(133) ? ? 76
Used on MiG-31. Same ammunition as GSh-23L. Used in the SPPU-6 gun pod
Mauser BK 27 1 27x145 260(516) 1025 1000/1700 28 7.4 100
Used on Gripen, Tornado and Alpha Jet, podded variant available.
Time of flight to 1000 m 1.18 s, velocity at 1000 m 695 m/s.
Lenght: 2310 mm, barrel 1730 mm. Centrifuge tested to 10.2G.
MDHC M230 1 30 240 805 625(10) 9 2.4 ?
Used on AH-64. Externally powered by a 6.5hp motor,
max rate is reached in 0.2 s.
Aden 30 1 30x111 800 1500 25 87 1.7
DEFA 554 1 30x113 275 840 1100/1800 30 8.3 80
Five chamber revolver. Used on Mirage 2000 and AMX.
GIAT 30M791 1 30x150 275 1025 1500/2500 41 11.3 110
Seven chamber revolver. Used on Rafale.
Electric ignition, automatic cocking, electrically powered revolver mechanism.
0.5 or 1 s bursts selectable. Can also fire at 300-600 rd/min.
GSh-301 1 30 ? 860 1800 30 1.98 46
Revolver. Used on MiG-29 and Su-27.
Rate of fire also given as 1500-1600 and muzzle velocity 660(?) m/s
2A42 1 30x164 390 1020 300/600 5-10 3.9 115
Dzerzhinets NPPU-280. Used on BMP-2, Ka-50, Mi-38 and Mi-40. Dual feed.
Also reported as having 900 r/min
GSh-30 /L/K 2 30x164 390 ? 1500-1800 25-30 9.8 105/126
GSh-2-30 2 30x164 390 765 3000 50 19.5 ?
Used on Su-25 and Mi-24 (with lower firing rate?)
GAU-13/A 4 30x173 390 1022 2400(40) ? ? ?
Pod mounted as GPU-5/A / GEPOD-30 on F-16s and F-5Es. GPU-5/A with 450
rounds weighs 717 kg.
GSh-6-30 6 30 ? 850 5400(90) ? ? 145
Used on MiG-27.
GAU-8 7 30x173 390 1067 2100/3500(58) ? ? 281 6.40
Used on A-10. The higher 4200 rd/min rate was deleted in the 1980s.
0.55 s to 70 rds/s. Gun+magazine+ammo 1723 kg.
GSh-23L 初速低,弹重,弹道必然是菜的,当然威力在机炮里面绝对是小的,最大优点就是轻.后坐小,成熟便宜.
原帖由 stephen123 于 2008-10-31 11:40 发表
14.5mmＤＧＪ０２式钨芯脱壳穿甲燃烧曳光弹 初速１４５０米／秒，在１０００米处以５０度着角可以击穿２０毫米厚的均质合金钢板。
3管转管射速可以达到3000以上,整体性能感觉比23-2要好.关键是子弹轻好多啊.并且 ...
航枪的破坏力应该是不够的吧。另据空军之翼上说M61最初初速不象现在这么高，后来通过更换弹药才达到现在水平的。不知23-3能否采用类似的措施？
破坏力那是看你怎么看,使用ＤＧＥ０２式穿爆燃弹打战机一样很爽,好歹是专门设计来打飞机的.
换弹可以提高初速,问题是要增加后坐力,听说"加斯特"恐怕对后坐比较敏感,
换弹可以提高初速,问题是要增加后坐力,听说"加斯特"恐怕对后坐比较敏感,
西方一般多用Mouser 的bk 27mm
[:a3:] 换DEFA553
用了这么多年应该有可取之处吧
原帖由 我心飞扬1234 于 2008-10-31 15:51 发表
用了这么多年应该有可取之处吧
看来H-6.Y-5.Y-7.Y-8.都很强大哦,毕竟也用了这么多年了.
原帖由 stephen123 于 2008-10-31 11:40 发表如果两架战斗机以高亚音速正面相交而过，即使以火神6000发/分的射速，也只能保证命中4-5弹，所以单发毁伤能力是很重要的，毛子宁可放弃射速也要保证单发威力，14.5的威力比20还低很多，更不比27和30了
14.5mmＤＧＪ０２式钨芯脱壳穿甲燃烧曳光弹 初速１４５０米／秒，在１０００米处以５０度着角可以击穿２０毫米厚的均质合金钢板。
3管转管射速可以达到3000以上,整体性能感觉比23-2要好.关键是子弹轻好多啊.并且 ...
这就像陆军应该研究好枪，好夜视仪，好的坦克和装甲车， 一把军刀
差不太多就可以了。 航炮差不多也就这地位。
差不太多就可以了。 航炮差不多也就这地位。
你明显是在欺骗我,M61在射击1000KM/H的横向运动MIG-29时还能打5-6发.迎面目标肯定打成马蜂窝了.
14.5×114威力不比20x102小,穿甲能力比20x102还强,并且14.5转动力矩小第1秒内射出的子弹也不会太少.
14.5×114威力不比20x102小,穿甲能力比20x102还强,并且14.5转动力矩小第1秒内射出的子弹也不会太少.
这种东西，只要可靠性足够就OK了
实战中飞机被命中2-3发航炮弹就挂了吧？
欧洲有德发27毫米。
Q年的德发30。
根据TG一向坚持不落俗套不随大流的风格来看，应该会继续沿用介于美俄之间的这种口径吧。
子弹不能爆炸，对现代飞机有多大意义？14.5的爆炸弹也炸不出多大的效果，弹片和爆炸强度太低，陆军一般也用得少，以动能和引燃作用的高射机枪，如今对高速飞机威胁太小，也只有射速较高才对速度慢的敌机（直升机）存在较大的毁伤概率。TG最新的14.5高机据说也是不受部队喜欢。
能爆炸的炮弹有很大几率摧毁飞机的各种导线、仪器、管路和发动机，还可能掀开敌机的蒙皮，使高速气流进一步冲击并撕裂蒙皮，导致结构毁损。
总之，子弹和炮弹对付飞机的区别犹如普通军用子弹和达姆弹（其实还有空尖弹、软尖弹）对人的杀伤区别。战斗机有那么大的体积和载重能力，干嘛不用机关炮？
能爆炸的炮弹有很大几率摧毁飞机的各种导线、仪器、管路和发动机，还可能掀开敌机的蒙皮，使高速气流进一步冲击并撕裂蒙皮，导致结构毁损。
总之，子弹和炮弹对付飞机的区别犹如普通军用子弹和达姆弹（其实还有空尖弹、软尖弹）对人的杀伤区别。战斗机有那么大的体积和载重能力，干嘛不用机关炮？
原帖由 stephen123 于 2008-10-31 11:40 发表
14.5mmＤＧＪ０２式钨芯脱壳穿甲燃烧曳光弹 初速１４５０米／秒，在１０００米处以５０度着角可以击穿２０毫米厚的均质合金钢板。
3管转管射速可以达到3000以上,整体性能感觉比23-2要好.关键是子弹轻好多啊.并且 ...
基本概念错误——
航炮不能打脱壳弹，脱壳对载机有危险；而且对于现代飞机这种薄皮目标来说，现有弹种的穿甲能力已经足够，纯粹的穿甲弹一穿两眼，杀伤效果反而不如钻进去炸的穿燃爆弹。
现代航炮的口径权衡筛选后，集中在20~~30MM之间。对地用30，对空的用20；汉斯的27想射速，杀伤，体积，重量等面面俱到，好象只有台风在用吧。
14.5的弹头重量大概相当于20x102MM的三分之二，不到23x115MM的一半，非脱壳的弹种初速还是比20x102MM的慢..........
[img][/img]
用GSh-23的吊舱......
关于弹药改装，个人意见：
1.仍旧用加斯特原理，口径换为20x102MM，与GSh-23相比——后坐力体积重量基本不变，初速过1000，外弹道性能明显提高；只是弹头重量减少四成左右，毁伤效果要权衡一下..........
2.仍旧用加斯特原理，口径换为25x137MM，与GSh-23相比——弹头重量和毁伤效果基本不变，初速可以到1100，外弹道性能明显提高；只是体积重量增加一些，后坐力要翻一倍，必须好好斟酌一番........
1.仍旧用加斯特原理，口径换为20x102MM，与GSh-23相比——后坐力体积重量基本不变，初速过1000，外弹道性能明显提高；只是弹头重量减少四成左右，毁伤效果要权衡一下..........
2.仍旧用加斯特原理，口径换为25x137MM，与GSh-23相比——弹头重量和毁伤效果基本不变，初速可以到1100，外弹道性能明显提高；只是体积重量增加一些，后坐力要翻一倍，必须好好斟酌一番........
可惜出世得太晚
市场基本上已经被瓜分完了:Q
市场基本上已经被瓜分完了:Q
原帖由 chao7 于 2008-10-31 11:25 发表:D 真是没谱啊，颠倒了
弹道性能据说不错，比27上的30毫米机炮强。
原帖由 ladon 于 2008-11-1 08:39 发表:D 美国人人用转管，瑞士导气，市场基本没了。
可惜出世得太晚
市场基本上已经被瓜分完了:Q
也就是法国德发也用转膛
我说迎面，又不是追尾，你仔细想想，现代主力战斗机哪个有厚装甲的？不管是14.5还是20、23、27、30的穿甲力都足够，剩下就比对软目标的毁伤能力，20以上的可以带爆炸弹，对铝制蒙皮、导线、油箱结构、引擎的破坏力大的多。
美国人在佩刀之后放弃12.7机枪是因为其穿甲能力不足吗？是因为12.7的毁伤能力太差
美国人在佩刀之后放弃12.7机枪是因为其穿甲能力不足吗？是因为12.7的毁伤能力太差
汉斯的毛瑟27，JAS-39也是用的这个
14.5也有爆炸弹头的.如果要需要还可以在穿甲弹上开发横向效应增强弹,把动能变成杀伤力,充分利用14.5的动能高于23的优势.
原帖由 stephen123 于 2008-11-6 09:36 发表
14.5也有爆炸弹头的.如果要需要还可以在穿甲弹上开发横向效应增强弹,把动能变成杀伤力,充分利用14.5的动能高于23的优势.
别再忽悠了，还14.5MM弹，虽然现代空战机炮基本不大会用到，但就连20MM的美国自己都觉得威力不太够，要不是毛瑟27MM的价格太贵，F35肯定会用，就算现在，也有建议用25MM代替20MM。
现代战机的抗损设计，14.5MM弹，能不能造成比较大的损害都成问题，到时，就算射速再快，弹道再好，命中率再高，击中了百十发也没效果都是可能的。朝鲜战场上12.7MM弹就出现过这种问题，结果是让USAF下决心换装20MM。
原帖由 ladon 于 2008-11-1 08:39 发表
可惜出世得太晚
市场基本上已经被瓜分完了:Q
不有一点，就是毛瑟27MM，价格上太贵了。
我国战斗机和武直和炮统一成25MM比较好
武直的炮还是30更好，毕竟要敲乌龟壳的。统一成30比较现实。