网友实验"温水煮青蛙"惹争议 遭谴责太过残忍

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 09:09:44
网友实验"温水煮青蛙"惹争议 遭谴责太过残忍
2008年10月13日  来源:华商报


  你也许听过这个著名的故事——温水煮青蛙(有时也被称为“凉水煮青蛙”),它在劝诫人们不要沉溺于太过安逸的生活,而应树立一种危机意识。
  然而,有较真的人却在质疑它的真实性。10月6日,网友“王以轩”在天涯社区发表帖子——《“温水煮青蛙”是一场骗局》,讲述了自己亲自实验得出的结论。很快,此帖被网友在各大论坛转载并引起热议,有人为他的质疑精神叫好,有人谴责他太过残忍,还有人与他探讨实验条件的精确度。
  经典案例
                      


  温水里的青蛙曾教给我们很多道理
  “温水煮青蛙”说的是这样一个故事:将一只青蛙放在煮沸的大锅里,青蛙触电般地立即蹿了出去,并安然落地。而将它放入一个装满凉水的大锅里,任其自由游动,再用小火慢慢加热,青蛙虽然可以感觉到外界温度的变化,却因惰性而没有立即往外跳,等到热度难忍时,它已失去逃生能力而被煮熟。
  这个故事的寓意被总结如下:
  其一,大环境的改变能决定人的成功与失败。大环境的改变有时是看不到的,我们必须时时注意,多学习,多警醒,并欢迎改变。
  其二,太舒适的环境往往蕴含着危险。习惯的生活方式,也许对你最具威胁。要改变这一切,唯有不断创新。
  其三,觉察到趋势的小改变,就必须“停下来”,从不同角度来思考。而学习是能发现改变的最佳途径。
  动手实验
  网友发帖 讲述“煮青蛙”
  这样一个简单的故事,却蕴含了深刻的含义。于是,它被家长告诉了孩子、老师教给了学生、企业培训师讲给了员工,在人们的口耳相传中广为流传。然而,网友“王以轩”却提出了质疑,并亲自动手印证了他的疑点。
  在帖子里,他记录了自己的实验全过程:
  鄙人家在农村,住宅与田间地头很近,再加上附近有条小沟,里面物种丰富,什么小鱼、小虾、泥鳅、黄鳝、螃蟹、田鼠、蛇等,当然少不了青蛙。这青蛙虽然是人类的好朋友,但它晚上发出的噪音,搞得俺常常半夜失眠。为了打击一下它们,鄙人决定杀一儆百,于是就想到了那个故事,决定亲手一试。
  好戏开场了,本人于猴年马月驴日在自家小院支起一口大锅,找来柴禾,准备上演“温水煮青蛙”之现场直播……这听起来有些残忍,但科学需要献身精神,可怜这些倒霉的青蛙了,谁让你们半夜打扰俺呢。
  青蛙是那条沟里土生土长的原生态青蛙,这保证实验的严谨性和真实性,因为实验材料的质量直接影响到最终结果。
  为了防止青蛙在水温还未变化时就跳出锅外,本人在大锅上盖上一层鱼网,确保插翅难飞万无一失。青蛙被我轻轻放入锅中,各单位各就各位,开始生火,Action!
  在做实验之前,原本以为青蛙会像那个故事中所说,在温水中逐渐丧失体力,但结果却出乎意料。就在我生火1分钟17秒时,青蛙开始多次往外跳跃,试图逃生。
  接下来做第二个实验:开水煮青蛙。这个简单,先将大锅中的水烧开,让它沸腾沸腾再沸腾。我闭上眼睛,从网兜里随便抓起一只倒霉的青蛙,在这里顺便说一下,希望这只青蛙别怪我,要怪就怪写那个故事的作者。看着眼前沸腾的开水,我一狠心一咬牙,将青蛙扔进锅中。
  按照那位作者的说法,青蛙在接触到开水的刹那间会奋力一跃,跳出锅外。但是现实情况却恰好相反,青蛙被我扔进锅中,说时快,那时迟,青蛙被开水以迅雷不及掩耳之势烫死,整个过程只有4秒左右。后来,本人又再次反复重新进行实验,结果大同小异。
  最终,“王以轩”得出结论:“温水煮青蛙”的故事虽然是用来讲道理的,但却是场骗局。
  网友观点
  支持他有科学精神反对他太过残忍
  这个帖子发出后,在网友中引发热议:
  -支持类
  贵屿:实践是检验真理的唯一标准!
  ywman15608:很有点科学精神啊!佩服!
  -否定类
  吉吉车:楼主牺牲了这么多青蛙,太残忍了,你还反复实验,简直就是惨无人道。
  夕阳已近黄昏:舍本逐末,“温水煮青蛙”的故事,本来是一个象征性的比喻,表达一种逻辑!
  冒泡的泉水:要看寓意给人的启发与提示,不在乎这个故事是否真实,外国很多故事还都是神话的,可是也能给人启发。
  -探讨类
  smm927:水应该是慢慢加热,最好用恒温箱慢慢提高温度,每天(或者更长时间)提高1℃水温,要给青蛙一个完全的适应时间。楼主所提到1分17秒,显然加热速度太快。
  justin0511:楼主,是不是锅底太热了,青蛙受不了。建议改进实验方法,逐渐往冷水里加热水,并充分搅拌,搅拌时不要干扰青蛙。
  冷血动物:加热时,锅底的温度比水的温度要高得多,青蛙是会接触到锅底的,所以这个实验还需要改进。
  -搞笑类
  黄天俊25:“温水煮青蛙”这个故事流传了那么久,青蛙也早就知道了,变聪明了。
  谢迦勒:楼主得出的结论未免有些草率了。说不定第一只锅里的青蛙,只是为了活动活动腿脚呢?说不定第二只锅里的青蛙,是早有自杀的念头呢?
  专家说法
  生物学博士不提倡做类似实验
  这边网友讨论得热烈,我们也来听听专家的说法吧:
  “青蛙会不会跳出来,取决于其自身的‘绝对限’,即生物体能够忍受的最高限度和最低限度。”长安大学环境科学与工程学院生物学博士李大龙介绍,凉水状态在实验室条件下,能对“升温速率”进行较为细密的控制,理论上会出现青蛙在温水中存活的情况,这是个非常缓慢的过程。而“王以轩”的实验,对水温的控制没有科学性,所以在瞬时加热后,青蛙就会往外跳。
  青蛙在沸水中被烫死,说明沸水的温度超过青蛙“绝对限”的好几倍。李大龙说,任何生物体都有求生的本能,在危险面前都会产生应激反应,在沸水中青蛙能不能够逃生,取决于有机体的破坏程度,“如果有个支板让它有跳跃的机会,或许会有这种可能”。
  李大龙本人并不提倡做这样的实验,他认为,科学实验的意义要从技术尺度和哲学、道德尺度两个方面来衡量。这个实验,技术上简单、粗糙,“可创造性不强”,道德上欠妥。
  此外,很多故事的含义早已超过事件本身,而且在长期的社会实践中被赋予了特殊的寓意,更多的变成了一种象征性符号,“用一个自然科学的实验去证明一个已经被赋予了象征含义的东西,这本身就是一种形而上的行为”。 主持人:水妖 晴晴网友实验"温水煮青蛙"惹争议 遭谴责太过残忍
2008年10月13日  来源:华商报


  你也许听过这个著名的故事——温水煮青蛙(有时也被称为“凉水煮青蛙”),它在劝诫人们不要沉溺于太过安逸的生活,而应树立一种危机意识。
  然而,有较真的人却在质疑它的真实性。10月6日,网友“王以轩”在天涯社区发表帖子——《“温水煮青蛙”是一场骗局》,讲述了自己亲自实验得出的结论。很快,此帖被网友在各大论坛转载并引起热议,有人为他的质疑精神叫好,有人谴责他太过残忍,还有人与他探讨实验条件的精确度。
  经典案例                       

  温水里的青蛙曾教给我们很多道理
  “温水煮青蛙”说的是这样一个故事:将一只青蛙放在煮沸的大锅里,青蛙触电般地立即蹿了出去,并安然落地。而将它放入一个装满凉水的大锅里,任其自由游动,再用小火慢慢加热,青蛙虽然可以感觉到外界温度的变化,却因惰性而没有立即往外跳,等到热度难忍时,它已失去逃生能力而被煮熟。
  这个故事的寓意被总结如下:
  其一,大环境的改变能决定人的成功与失败。大环境的改变有时是看不到的,我们必须时时注意,多学习,多警醒,并欢迎改变。
  其二,太舒适的环境往往蕴含着危险。习惯的生活方式,也许对你最具威胁。要改变这一切,唯有不断创新。
  其三,觉察到趋势的小改变,就必须“停下来”,从不同角度来思考。而学习是能发现改变的最佳途径。
  动手实验
  网友发帖 讲述“煮青蛙”
  这样一个简单的故事,却蕴含了深刻的含义。于是,它被家长告诉了孩子、老师教给了学生、企业培训师讲给了员工,在人们的口耳相传中广为流传。然而,网友“王以轩”却提出了质疑,并亲自动手印证了他的疑点。
  在帖子里,他记录了自己的实验全过程:
  鄙人家在农村,住宅与田间地头很近,再加上附近有条小沟,里面物种丰富,什么小鱼、小虾、泥鳅、黄鳝、螃蟹、田鼠、蛇等,当然少不了青蛙。这青蛙虽然是人类的好朋友,但它晚上发出的噪音,搞得俺常常半夜失眠。为了打击一下它们,鄙人决定杀一儆百,于是就想到了那个故事,决定亲手一试。
  好戏开场了,本人于猴年马月驴日在自家小院支起一口大锅,找来柴禾,准备上演“温水煮青蛙”之现场直播……这听起来有些残忍,但科学需要献身精神,可怜这些倒霉的青蛙了,谁让你们半夜打扰俺呢。
  青蛙是那条沟里土生土长的原生态青蛙,这保证实验的严谨性和真实性,因为实验材料的质量直接影响到最终结果。
  为了防止青蛙在水温还未变化时就跳出锅外,本人在大锅上盖上一层鱼网,确保插翅难飞万无一失。青蛙被我轻轻放入锅中,各单位各就各位,开始生火,Action!
  在做实验之前,原本以为青蛙会像那个故事中所说,在温水中逐渐丧失体力,但结果却出乎意料。就在我生火1分钟17秒时,青蛙开始多次往外跳跃,试图逃生。
  接下来做第二个实验:开水煮青蛙。这个简单,先将大锅中的水烧开,让它沸腾沸腾再沸腾。我闭上眼睛,从网兜里随便抓起一只倒霉的青蛙,在这里顺便说一下,希望这只青蛙别怪我,要怪就怪写那个故事的作者。看着眼前沸腾的开水,我一狠心一咬牙,将青蛙扔进锅中。
  按照那位作者的说法,青蛙在接触到开水的刹那间会奋力一跃,跳出锅外。但是现实情况却恰好相反,青蛙被我扔进锅中,说时快,那时迟,青蛙被开水以迅雷不及掩耳之势烫死,整个过程只有4秒左右。后来,本人又再次反复重新进行实验,结果大同小异。
  最终,“王以轩”得出结论:“温水煮青蛙”的故事虽然是用来讲道理的,但却是场骗局。
  网友观点
  支持他有科学精神反对他太过残忍
  这个帖子发出后,在网友中引发热议:
  -支持类
  贵屿:实践是检验真理的唯一标准!
  ywman15608:很有点科学精神啊!佩服!
  -否定类
  吉吉车:楼主牺牲了这么多青蛙,太残忍了,你还反复实验,简直就是惨无人道。
  夕阳已近黄昏:舍本逐末,“温水煮青蛙”的故事,本来是一个象征性的比喻,表达一种逻辑!
  冒泡的泉水:要看寓意给人的启发与提示,不在乎这个故事是否真实,外国很多故事还都是神话的,可是也能给人启发。
  -探讨类
  smm927:水应该是慢慢加热,最好用恒温箱慢慢提高温度,每天(或者更长时间)提高1℃水温,要给青蛙一个完全的适应时间。楼主所提到1分17秒,显然加热速度太快。
  justin0511:楼主,是不是锅底太热了,青蛙受不了。建议改进实验方法,逐渐往冷水里加热水,并充分搅拌,搅拌时不要干扰青蛙。
  冷血动物:加热时,锅底的温度比水的温度要高得多,青蛙是会接触到锅底的,所以这个实验还需要改进。
  -搞笑类
  黄天俊25:“温水煮青蛙”这个故事流传了那么久,青蛙也早就知道了,变聪明了。
  谢迦勒:楼主得出的结论未免有些草率了。说不定第一只锅里的青蛙,只是为了活动活动腿脚呢?说不定第二只锅里的青蛙,是早有自杀的念头呢?
  专家说法
  生物学博士不提倡做类似实验
  这边网友讨论得热烈,我们也来听听专家的说法吧:
  “青蛙会不会跳出来,取决于其自身的‘绝对限’,即生物体能够忍受的最高限度和最低限度。”长安大学环境科学与工程学院生物学博士李大龙介绍,凉水状态在实验室条件下,能对“升温速率”进行较为细密的控制,理论上会出现青蛙在温水中存活的情况,这是个非常缓慢的过程。而“王以轩”的实验,对水温的控制没有科学性,所以在瞬时加热后,青蛙就会往外跳。
  青蛙在沸水中被烫死,说明沸水的温度超过青蛙“绝对限”的好几倍。李大龙说,任何生物体都有求生的本能,在危险面前都会产生应激反应,在沸水中青蛙能不能够逃生,取决于有机体的破坏程度,“如果有个支板让它有跳跃的机会,或许会有这种可能”。
  李大龙本人并不提倡做这样的实验,他认为,科学实验的意义要从技术尺度和哲学、道德尺度两个方面来衡量。这个实验,技术上简单、粗糙,“可创造性不强”,道德上欠妥。
  此外,很多故事的含义早已超过事件本身,而且在长期的社会实践中被赋予了特殊的寓意,更多的变成了一种象征性符号,“用一个自然科学的实验去证明一个已经被赋予了象征含义的东西,这本身就是一种形而上的行为”。 主持人:水妖 晴晴
这个貌似很早以前就争论过了。好象还是在JC上争论的吧[:a9:]
说残忍的人今生都别吃肉了
吃肉多残忍,那可是动物们的尸体
还真有人拿酸文人的屁话当回事啊[:a9:]
鄙视 有种他就自杀 那样就不用残害任何生灵了
原帖由 hu_bird 于 2008-10-13 20:11 发表
鄙视 有种他就自杀 那样就不用残害任何生灵了


其实,他这种精神是可取的,我认为要改进的是实验设计。

至于他煮死青蛙,各类实验中送命的青蛙何止千万,在餐桌上入饕餮之口者何止千万。

只要他采集用于实验的不是国家保护动物,国家也并未立法阻止这么做,那我认为并无不妥。
现在的报纸。。。
说残忍的有几个啊?
其实,他这种精神是可取的,我认为要改进的是实验设计。

至于他煮死青蛙,各类实验中送命的青蛙何止千万,在餐桌上入饕餮之口者何止千万。

只要他采集用于实验的不是国家保护动物,国家也并未立法阻止这么做,那我认为并无不妥。


+1
有的人啊,爱心过于泛滥了。。。
要说死得惨,小白鼠可是试药的丫。。。
残忍?这不是人类的天性之一吗?:D