金融改革的三个方向

2008年09月23日 10:02  新浪财经
　2008年9月23日，由新浪网主办的“新浪金麒麟论坛·中国金融新时代”在北京千禧饭店隆重召开。原全国人民代表大会常务委员会副委员长成思危在会上谈了中国金融改革的三个方向。以下为成思危的发言实录。

　　各位嘉宾、各位网友、各位同志，我今天很高兴到这儿来和大家共同探讨中国金融改革的问题。

　　大家知道，中国的金融改革随着我们国家的改革开放30年来，是取得了显著的成绩，这些成绩我归纳成五条。

　　第一条，就是中央银行的架构和智囊逐步明确，我们成立了中央银行主要主管高级政策，另外有我们其他的监管机构，像银监会、保监会、证监会。

　　第二，就是商业银行的体系初步形成，我们有四大国有商业银行，一批股份制商业银行，有城市、地方的商业银行，当然我们在农村还有几万个农村的信用合作社。

　　第三，就是我们的证券市场和期货市场在不断地发展。我们有上海证券交易所，深圳证券交易所。

　　第四，就是我们的汇率，外汇体制的改革也在不断地推进。

　　第五，就是我们的保险事业也在逐步发展。我们的保险业年均的增长是在两位数，现在总的保费已经超过了七千亿。在这里大概寿险是主要的，要占70%多，然后其次是财险。所以总体来说，中国金融改革这30年来取得了显著的成绩，但是这个我今天就不细说了，因为成绩不说它跑不了。

　　但是我们也应该承认，我们的金融改革还是任重道远，我们总体的金融竞争力，国际竞争力还是不够强，我们作为一个世界上第三大贸易大国，是一个大的买家和卖家，但是我们在国际金融市场上的话语权也还不够，我们自己内部金融创新和金融的系统化还有待加强。

　　所以如何进一步积极慎重地推动中国的金融改革，是我们面临的一个非常重要的任务，特别是在当前的时刻。由于美国华尔街的金融风暴，我看到最近有各种各样的舆论，有一些舆论实际上是在质疑我们金融改革的方向和步伐的。我想这些问题我们都可以自由讨论，来取得比较一致的认识。但是我想引用胡 锦 涛总书记的话，就是“改革开放是一场伟大的革命，改革开放的成绩不容否定，倒退是没有出路的”。所以我们不能停滞和倒退，还是要坚持积极、慎重地推动我们国家的金融改革，在保持我们经济和金融稳定的前提下不断地推进。

　　这次金麒麟论坛可以说金融界很多知名人士荟萃，他们有很多高见，我虽然作为开幕致辞，也只是我的一家之言，我想在我规定的这个时间内就讲三个问题，一个是国际化，一个是市场化，一个是系统化，我想就讲中国金融改革的也可以说是我认为这三个主要的方向。

　　第一个方向就是国际化。大家知道随着经济全球化已经是一个不可阻挡的浪潮，随着中国经济全球化的发展，金融的全球化也提上了日程。从世界金融的发展趋势来看，这种全球化的特征我个人归纳大约有这么几条：

　　第一条，就是货币的虚拟化程度增加，各国之间汇率成为一种政策工具。我个人认为，购买力有两个，一类是国际购买力，一类是国内购买力。国内购买力可以用购买力评价，PPT来衡量，国际购买力主要根据汇率来衡量。在这种情况下，各国之间的汇率制度在一定程度下就成为一种政策博弈的工具。因为大家知道，如果一个国家完全不进口东西的话，那么它的国际购买力对国内是没有影响的，反过来说，一个国家如果全部依靠进口的话，那么他国内的购买力就完全取决于他的国际购买力。但是任何国家都是在这两个之间，所以各国之间的汇率制度在一定程度上就成为一种政策博弈的工具，如果各国都考虑全球的利益，那可能达到一个我们在系统工程上讲的就是大家都收益，但是遗憾的是没有一个国家会首先考虑全球的利益，他多半是考虑自身的利益。所以这样的话，就往往成为政策的博弈。

　　大家可以回忆一下，广场协议和卢浮宫协议的结果，导致了日本10年左右的经济衰退。在东亚金融危机的时候，要求人民币贬值的压力很大，曾几何时，现在要求人民币升值的压力也同样很大。那么这些都说明汇率的问题成为各国政府之间博弈的工具，所以我们还是要坚持以我为主，主权在我的原则。当然我们要考虑各种因素，但是汇率主权问题我们不能跟着别人的意见走，所以这是第一个特点。

　　第二个，资本的流动、规模和速度都在增大。这种流动的特点也逐渐从发达国家到发展中国家，这样的资本流动目前是很迅速的，为什么？因为科学技术的发展，现在一按按钮，就可以亿万的资本迅速在一秒钟之内转移到几万里之外的地方，所以资本流动的迅速加快，这是第二个特点。

　　第三个特点，是世界金融市场的集成化日益发展，也就是说各国的金融市场之间的联系越来越紧密，达到了牵一发而动全身的地步。泰国的东亚金融危机是从泰国的一个流动性危机开始出发的，结果影响面波及到全球。最近美国华尔街的金融风暴也影响到欧洲和其他地区，所以各国之间金融市场的联系是日益紧密。

　　最后一个，就是金融创新不断发展。大家知道第二次世界大战以后，以欧洲美元为起点开始了金融创新。在这几十年之内，可以说金融创新是层出不穷，许多金融衍生品不断地推出，使得现在金融衍生品总的量大大超过了世界的GDP，大体上做到了大概是8到10倍。这样多的金融衍生品可以说使人眼花缭乱，目不暇给，在这种情况下怎么能够发挥金融衍生品，防范风险、对冲风险的功能，防止金融衍生品方面的过度投机，也就成为一个非常值得注意的问题。

　　在这样一个国际金融一体化的形势下，我们必须要提高我们自己的国际金融竞争力，也就是说我们一定要注意，要通过改革来适应这种金融全球化的特点。所以我想这个是我们应该非常注意的。

　　在这个方面我们也应该看到，一方面是我们应该认真地去学习人家的经验。说实话，我们在金融创新、金融衍生品等等方面，我们的知识还是差的比较多的，实际操作的经验就更少了。如果在这种情况下我们在国际金融市场的竞争中就可能遭遇到失败，大家知道光在期货方面我们出现过中航油、中储棉、中储铜等等事件，造成了很大的损失，所以我们今天首先要认真的学习了解它的产品，它的游戏规则。

　　第二个，就是要培养有国际化视野和国际金融经营管理的人才。在这个方面我们要引进和自己培养相结合。

　　第三个，首先得要正确地去运用各种金融创新的工具。最近美国华尔街金融风暴以后，我看到有一些人认为金融创新不好，证券化带来了很大的风险。我不同意这个看法，实际你看美国的华尔街金融风暴，它造成的原因当然是美国房地产价格的迅速下跌，可是你从它的整个金融系统来看，它是银行把钱贷给需要买房的人，但是银行并没有把钱全砸在自己手里，而是通过证券化打包卖给基金或者证券公司，这样变成了债券，这样银行取得了流动性。有些投资银行基金又向保险公司投保，这样就变成保险的产品，来减少风险。

　　所以通过这样聚集的转移和分散风险，银行受到的损失就相对少了，如果在我们国家发生这种情况，可能所有的风险都砸在银行身上。大家知道银行的钱是老百姓的钱，这样的话恐怕造成的风险就更大了。所以对这些问题我们需要有客观的分析，今天由于时间关系不能多讲，这是我讲的第一个问题。

　　第二个问题，就是市场化。大家知道按照邓小平提出的社会主义市场经济这样一个理念，我们正在不断地完善我们的社会主义市场经济制度。我个人的理解这就是两方面，一方面就是要大胆地学习国外的几百年市场经济发展过程中积累下来的好的经验、好的做法、好的组织方式和管理方式，并且大胆地结合中国的实际来加以运用。正因为如此，我们有了股市，有了股份制公司，有了期货，有了期货市场，有了风险投资等等，这些都是国外市场经济发展过程没成熟的东西。但是另一方面，我们需要不断地完善和坚持我们的社会主义制度，特别是要保障弱势群体的合法利益，要贯彻以人为本、全面协调可持续的和谐发展观，这是我们在推进市场化过程里必须要遵循的基本原则。
在推进市场化的方面，我觉得首先就是我们的利率的市场化。利率是资金的成本，大家都知道，那么它实际就取决于应该说风险和交易成本。所以利率本身不应该是固定的，它是跟着风险和交易成本来变化的。你比如说为什么我们总觉得农村金融，小额贷款比较难弄呢？因为按道理说，小额贷款交易成本比较高，比较高的话，它就应该相应地提高它的利率。当然这个利率如果由国家来贴息是另一个问题，但是从商业银行角度来说，由于它的交易成本高了，实际我们现在对中小企业贷款也有这个问题，你要从这样的情况下来说当然它的交易成本提高了。另外一方面，对中小企业的贷款可能风险要高一些，因为中小企业的管理不那么健全，特别是财务管理，甚至连贷款的申请都写不好，还要银行帮着，所以它的交易成本就高了。所以这个利率应该市场化，应该有一定的浮动空间，不管贷款利率、存款利率都应该有这样的考虑。

　　当然，我们现在也是在逐步推进，在另一方面有一个很重要的，就是基准利率的确定。在这个基准利率的确定上一般是两种方法，一种是采取银行拆借利率，另一种是用短期国债滚动的利率。当然我个人是比较赞赏后者，当然我们现在央行正在推行前者。我们国家实际上这种拆借隔夜的比重占的并不是像国外那么大，反映市场没有这么灵敏。而国债，当然我们现在国债自从总量管理以后，应该说发行短期国债的条件是具备的，但是我们现在国债的期限结构还不尽合理，短期国债整体上比较少，如果我们发行三个月的短期国债，通过银行形成一个基准利率，可能有它比较好的一方面。当然这个是学者之见，最后央行怎么决定还是这个，当然这里有银行和财政部之间的关系，因为国债是财政部管，利率是央行管。

　　第二，就是汇率的市场化。汇率它本身，我刚才说了，汇率本身它反映的是一个购买力衡量，大家知道购买力是在不断变化的，因为购买力，商品和服务做分子，货币量做分母，货币供应量不断变化，商品服务量不断变化，购买力不断变化，但是我们汇率又是相对固定的，这实际不符合市场的规律。这种情况下面，我们的汇率确实是应当不断的改进，按照市场化的要求去改进，按照购买力的变化，按照供求关系来推进汇率的市场化。

　　我在99年的时候曾经讲过，就是三步，第一步，在美元强势的时候盯住美元，第二步，是盯住一篮子，第三步是人民币安全自由可兑换。我们从2005年7月开始，基本上是盯住美元改成了参考一篮子，参考和盯住是不同的，参考是透明度低，灵活性高，盯住是透明度高，灵活性差。什么意思？如果盯住的话，你要告诉他你这个篮子里有什么币种，每个币种权重是多大，如果是参考的话我不告诉你，反正我是参考，我说多少就是多少。所以这也是中国特色的，所以这个也是国际上很少的参考一篮子的办法。但不管怎么说，总算往前推进了一步。

　　但是在参考一篮子情况底下，我们从05年7月到现在，人民币总体升值将近20%，说明浮动了。这个我个人认为应该是一个管理的目标区域浮动，就是说如果是在目标区之内的话不要过多的去干涉，但是如果超出目标区了，那央行应该采取适当的措施。当然最后人民币必然要走向自由兑换，现在大家知道96年我们清偿账户是放开了，我们的资本账户现在没放开，根据规定，我们有43个分账户，43个分账户里大体上有20个基本上算放开了，所以我们还有一段路要走。这一段路怎么走？需要我们逐步去推进。蒙代尔先生曾经跟我说，2008年人民币自由兑换是最好的一个奥运会的时候人们买，我说我看可能条件不成熟，因为第一，我们的管理能力，在汇率问题上你只有管得住才放开，第二，就是要看当时的国际形势，要看美元、欧元、日元的相对强弱势，选择一个最好的时机。所以我认为人民币实现完全自由可兑换只是个时间问题，虽然说现在没有时间表，但是我认为为期不会太遥了，当然我不知道是什么时候，因为我不是周小川。这样呢，我们的汇率是把它到了全部自由可兑换，人民币可以成为一种世界货币之一，世界流通货币之一的时候，可以说我们的汇率制度完全市场化了。

　　市场化第三点，就是要不断的增加市场的参与者，现在我们的银行、证券公司、保险公司多数都还是国有股，外资和民资还不太多，要鼓励民间资本进入金融机构，这点规定很明确。所以我认为要增多更多的市场参与者，有更多的市场参与者加入，我们才能更好的完善我们自己的金融体系。当然，这个参与可能有一定的规定，要从国家安全各方面出发，比如我们现在规定银行外资单个不能超过20%，整个不能超过25%，但是我们还是需要引进更多的参与者，我们应该鼓励他们参与金融。就像民生银行(5.15,-0.30,-5.50%,吧)，民生保险，它是比较少的，所以我想市场化恐怕要遵循这样一些路。

　　最后就是系统化。系统化我觉得要这么认识，第一个认识，就是金融和经济是密不可分的，不能就金融谈金融。金融属于虚拟经济的范畴，实体经济是属于生产、制造、流通、置换这种范畴，这二者是密不可分的。虚拟经济里产生的问题会传导到实体经济里去，实体经济里产生的问题会传导到虚拟经济里去。所以不能就金融看金融。所以现在美国政府下了这么大的力量，就是为了使它不至于从金融危机变为经济危机。所以在这个问题上我们一定要把金融和经济之间的关系认识清楚，像十五大报告里讲的，正确处理虚拟经济和实体经济的关系。

　　第二，金融是一个完整的体系，它不是各不相干的孤岛，汇市、股市、债市、保险、期货等等，它都是一个互相关联的整体，在这样一个互相关联的整体下我们要系统的考虑问题，不能单考虑一个问题。所以我认为从长远来看，我们还是要稳步的推进混业的经营和混业的监管。这个也是必须的，因为只有综合监管了，才能够综合防范风险，否则的话铁路警察各管一段，证监会只保证证券市场不出问题，风险赶到保险市场上去或者赶到外汇市场上去，那边出问题，反过来同样也会影响政策市。所以我认为综合的监管是非常重要的。

　　另外一方面，现在美国这个事出来也有人反对，说AIG的垮台，风险就是因为混业经营产生的，其实混业经营两大类型，一类是美国的金融控股公司，类似AIG这种情况，另外一个就是像德意志银行，我都去看了，不是说混业经营就是说你混起来，随便用钱，它内部还是有严格的监管风险管理制度的。当然，它的风险管理制度可能不能构建的十分健全，或者他没有预见到房地产价格这么迅速下掉的时候他没有及时采取措施，但是这不能怪罪于混业经营。所以我们要正确的分析美国的华尔街风暴，不能够随自己的观点来解释这个问题。

　　第三，就是要建立多层次的金融市场。这个我也讲过多次了，从我们国家来看，现在证券市场应该说到了一定的规模，但是我们的债券市场还不够发达，其实债券市场也有它的特色，因为证券本身它的安全性，收益性虽然比股票低，但是它的安全性是比股票高的。这次美国之所以下这么大力量去挽救这些公司，有很重要的一个问题，是防止它在债券的兑付能力上出现问题，如果出现问题的话，不仅造成这个社会问题，而且造成国际问题，美国的国际信用就会受到很大的影响，所以他要下大力量去挽救“两房”，因为“两房”是美国政府可以说提供了一定的担保的，对它发行了MBS进行担保，所以我们的债券市场要发展，外汇市场要发展，期货市场要发展，另外以金融期货、以股指期货为起点也应该要发展，当然发展的过程里头我们应该非常注意防止过度投机，防止可能产生的风险。但是我想制度经济学里有句名言，叫做交易先于制度。任何交易都不可能等制度非常完善了才去做交易，只能是有了基本的制度，然后通过交易发现问题，不断地去完善。所以这个是第三个。

　　最后一点系统化就是监管的系统化。我认为我们现在监管来看，因为我们是一行三汇，我提过意见，应该有一个综合协调的机构，现在逐步在加强，但是我们监管的系统化首先第一点，认识到监管的目的是维护最广大人民的利益，这一点是应该明确的，这才叫以人为本。所以我想这一点是非常重要的，但是遗憾的是我们在监管真正出现问题的时候，往往是考虑维护机构的利益多一些。当然也有原因，因为我们中国的银行、保险公司、证券公司都是国有的，它的损失也是国家的损失，这点可以理解。但从另一方面我们也该看到，国家的财富和人民的财富是相辅相成的，以前人说大河有水小河满，大河没水小河干，似乎是国家强了，人民才能富，但是反过来你想想，如果小河没水，大河不也照样会干吗？所以民富国强，国富民强是相辅相成的，所以我们一定要看到保护人民群众的利益，在一定程度上也是保护国家的利益。所以监管的头一条应该是这样。

　　第二条，我们应该要求我们的保险公司，我们的证券公司，我们的银行，应该树立服务意识，金融本身是服务业，本来就是应该有好的服务态度，不断的改进你的服务方法，不是人家求你的。现在在这个问题上我们确实，我们的金融行业和国外相比那确实是差很远。我曾经听说过日本地方银行到了什么程度，他到一个小面馆打工，他亲眼看到日本银行的服务员到小面馆来，当天晚上结账了，把钱收到银行去，第二天早晨给你送来一堆零钱，因为一开门他要找零钱，人家可以做到这个程度，我想我们的银行还没有做到这样的程度。

　　最后一点，就是一定要从信息披露入手，监管本身首先你要信息透明，你信息透明本身就是使得我们的消费者能够有知情权，只有信息披露以后发现问题，然后公告，处置。所以我一再强调，监管不应该对市场的高低负责，因为那个是市场规律，但是有一条，你必须要对信息披露，保证它的真实性，所以只要信息披露做好了，监管层才能真正做到位。

　　好，总的来说就是我们中国的金融改革是取得了显著的成绩，但是和我们中国国家的需要，和我们当前在经济全球化中的挑战相比，我们还需要进一步推进我们的改革。而我个人认为，国际化、市场化、系统化应该走改革的方向，当然这是我的一家之言，欢迎大家共同来探讨，如果有不对的地方请大家指正，谢谢大家。2008年09月23日 10:02  新浪财经
　2008年9月23日，由新浪网主办的“新浪金麒麟论坛·中国金融新时代”在北京千禧饭店隆重召开。原全国人民代表大会常务委员会副委员长成思危在会上谈了中国金融改革的三个方向。以下为成思危的发言实录。

　　各位嘉宾、各位网友、各位同志，我今天很高兴到这儿来和大家共同探讨中国金融改革的问题。

　　大家知道，中国的金融改革随着我们国家的改革开放30年来，是取得了显著的成绩，这些成绩我归纳成五条。

　　第一条，就是中央银行的架构和智囊逐步明确，我们成立了中央银行主要主管高级政策，另外有我们其他的监管机构，像银监会、保监会、证监会。

　　第二，就是商业银行的体系初步形成，我们有四大国有商业银行，一批股份制商业银行，有城市、地方的商业银行，当然我们在农村还有几万个农村的信用合作社。

　　第三，就是我们的证券市场和期货市场在不断地发展。我们有上海证券交易所，深圳证券交易所。

　　第四，就是我们的汇率，外汇体制的改革也在不断地推进。

　　第五，就是我们的保险事业也在逐步发展。我们的保险业年均的增长是在两位数，现在总的保费已经超过了七千亿。在这里大概寿险是主要的，要占70%多，然后其次是财险。所以总体来说，中国金融改革这30年来取得了显著的成绩，但是这个我今天就不细说了，因为成绩不说它跑不了。

　　但是我们也应该承认，我们的金融改革还是任重道远，我们总体的金融竞争力，国际竞争力还是不够强，我们作为一个世界上第三大贸易大国，是一个大的买家和卖家，但是我们在国际金融市场上的话语权也还不够，我们自己内部金融创新和金融的系统化还有待加强。

　　所以如何进一步积极慎重地推动中国的金融改革，是我们面临的一个非常重要的任务，特别是在当前的时刻。由于美国华尔街的金融风暴，我看到最近有各种各样的舆论，有一些舆论实际上是在质疑我们金融改革的方向和步伐的。我想这些问题我们都可以自由讨论，来取得比较一致的认识。但是我想引用胡 锦 涛总书记的话，就是“改革开放是一场伟大的革命，改革开放的成绩不容否定，倒退是没有出路的”。所以我们不能停滞和倒退，还是要坚持积极、慎重地推动我们国家的金融改革，在保持我们经济和金融稳定的前提下不断地推进。

　　这次金麒麟论坛可以说金融界很多知名人士荟萃，他们有很多高见，我虽然作为开幕致辞，也只是我的一家之言，我想在我规定的这个时间内就讲三个问题，一个是国际化，一个是市场化，一个是系统化，我想就讲中国金融改革的也可以说是我认为这三个主要的方向。

　　第一个方向就是国际化。大家知道随着经济全球化已经是一个不可阻挡的浪潮，随着中国经济全球化的发展，金融的全球化也提上了日程。从世界金融的发展趋势来看，这种全球化的特征我个人归纳大约有这么几条：

　　第一条，就是货币的虚拟化程度增加，各国之间汇率成为一种政策工具。我个人认为，购买力有两个，一类是国际购买力，一类是国内购买力。国内购买力可以用购买力评价，PPT来衡量，国际购买力主要根据汇率来衡量。在这种情况下，各国之间的汇率制度在一定程度下就成为一种政策博弈的工具。因为大家知道，如果一个国家完全不进口东西的话，那么它的国际购买力对国内是没有影响的，反过来说，一个国家如果全部依靠进口的话，那么他国内的购买力就完全取决于他的国际购买力。但是任何国家都是在这两个之间，所以各国之间的汇率制度在一定程度上就成为一种政策博弈的工具，如果各国都考虑全球的利益，那可能达到一个我们在系统工程上讲的就是大家都收益，但是遗憾的是没有一个国家会首先考虑全球的利益，他多半是考虑自身的利益。所以这样的话，就往往成为政策的博弈。

　　大家可以回忆一下，广场协议和卢浮宫协议的结果，导致了日本10年左右的经济衰退。在东亚金融危机的时候，要求人民币贬值的压力很大，曾几何时，现在要求人民币升值的压力也同样很大。那么这些都说明汇率的问题成为各国政府之间博弈的工具，所以我们还是要坚持以我为主，主权在我的原则。当然我们要考虑各种因素，但是汇率主权问题我们不能跟着别人的意见走，所以这是第一个特点。

　　第二个，资本的流动、规模和速度都在增大。这种流动的特点也逐渐从发达国家到发展中国家，这样的资本流动目前是很迅速的，为什么？因为科学技术的发展，现在一按按钮，就可以亿万的资本迅速在一秒钟之内转移到几万里之外的地方，所以资本流动的迅速加快，这是第二个特点。

　　第三个特点，是世界金融市场的集成化日益发展，也就是说各国的金融市场之间的联系越来越紧密，达到了牵一发而动全身的地步。泰国的东亚金融危机是从泰国的一个流动性危机开始出发的，结果影响面波及到全球。最近美国华尔街的金融风暴也影响到欧洲和其他地区，所以各国之间金融市场的联系是日益紧密。

　　最后一个，就是金融创新不断发展。大家知道第二次世界大战以后，以欧洲美元为起点开始了金融创新。在这几十年之内，可以说金融创新是层出不穷，许多金融衍生品不断地推出，使得现在金融衍生品总的量大大超过了世界的GDP，大体上做到了大概是8到10倍。这样多的金融衍生品可以说使人眼花缭乱，目不暇给，在这种情况下怎么能够发挥金融衍生品，防范风险、对冲风险的功能，防止金融衍生品方面的过度投机，也就成为一个非常值得注意的问题。

　　在这样一个国际金融一体化的形势下，我们必须要提高我们自己的国际金融竞争力，也就是说我们一定要注意，要通过改革来适应这种金融全球化的特点。所以我想这个是我们应该非常注意的。

　　在这个方面我们也应该看到，一方面是我们应该认真地去学习人家的经验。说实话，我们在金融创新、金融衍生品等等方面，我们的知识还是差的比较多的，实际操作的经验就更少了。如果在这种情况下我们在国际金融市场的竞争中就可能遭遇到失败，大家知道光在期货方面我们出现过中航油、中储棉、中储铜等等事件，造成了很大的损失，所以我们今天首先要认真的学习了解它的产品，它的游戏规则。

　　第二个，就是要培养有国际化视野和国际金融经营管理的人才。在这个方面我们要引进和自己培养相结合。

　　第三个，首先得要正确地去运用各种金融创新的工具。最近美国华尔街金融风暴以后，我看到有一些人认为金融创新不好，证券化带来了很大的风险。我不同意这个看法，实际你看美国的华尔街金融风暴，它造成的原因当然是美国房地产价格的迅速下跌，可是你从它的整个金融系统来看，它是银行把钱贷给需要买房的人，但是银行并没有把钱全砸在自己手里，而是通过证券化打包卖给基金或者证券公司，这样变成了债券，这样银行取得了流动性。有些投资银行基金又向保险公司投保，这样就变成保险的产品，来减少风险。

　　所以通过这样聚集的转移和分散风险，银行受到的损失就相对少了，如果在我们国家发生这种情况，可能所有的风险都砸在银行身上。大家知道银行的钱是老百姓的钱，这样的话恐怕造成的风险就更大了。所以对这些问题我们需要有客观的分析，今天由于时间关系不能多讲，这是我讲的第一个问题。

　　第二个问题，就是市场化。大家知道按照邓小平提出的社会主义市场经济这样一个理念，我们正在不断地完善我们的社会主义市场经济制度。我个人的理解这就是两方面，一方面就是要大胆地学习国外的几百年市场经济发展过程中积累下来的好的经验、好的做法、好的组织方式和管理方式，并且大胆地结合中国的实际来加以运用。正因为如此，我们有了股市，有了股份制公司，有了期货，有了期货市场，有了风险投资等等，这些都是国外市场经济发展过程没成熟的东西。但是另一方面，我们需要不断地完善和坚持我们的社会主义制度，特别是要保障弱势群体的合法利益，要贯彻以人为本、全面协调可持续的和谐发展观，这是我们在推进市场化过程里必须要遵循的基本原则。
在推进市场化的方面，我觉得首先就是我们的利率的市场化。利率是资金的成本，大家都知道，那么它实际就取决于应该说风险和交易成本。所以利率本身不应该是固定的，它是跟着风险和交易成本来变化的。你比如说为什么我们总觉得农村金融，小额贷款比较难弄呢？因为按道理说，小额贷款交易成本比较高，比较高的话，它就应该相应地提高它的利率。当然这个利率如果由国家来贴息是另一个问题，但是从商业银行角度来说，由于它的交易成本高了，实际我们现在对中小企业贷款也有这个问题，你要从这样的情况下来说当然它的交易成本提高了。另外一方面，对中小企业的贷款可能风险要高一些，因为中小企业的管理不那么健全，特别是财务管理，甚至连贷款的申请都写不好，还要银行帮着，所以它的交易成本就高了。所以这个利率应该市场化，应该有一定的浮动空间，不管贷款利率、存款利率都应该有这样的考虑。

　　当然，我们现在也是在逐步推进，在另一方面有一个很重要的，就是基准利率的确定。在这个基准利率的确定上一般是两种方法，一种是采取银行拆借利率，另一种是用短期国债滚动的利率。当然我个人是比较赞赏后者，当然我们现在央行正在推行前者。我们国家实际上这种拆借隔夜的比重占的并不是像国外那么大，反映市场没有这么灵敏。而国债，当然我们现在国债自从总量管理以后，应该说发行短期国债的条件是具备的，但是我们现在国债的期限结构还不尽合理，短期国债整体上比较少，如果我们发行三个月的短期国债，通过银行形成一个基准利率，可能有它比较好的一方面。当然这个是学者之见，最后央行怎么决定还是这个，当然这里有银行和财政部之间的关系，因为国债是财政部管，利率是央行管。

　　第二，就是汇率的市场化。汇率它本身，我刚才说了，汇率本身它反映的是一个购买力衡量，大家知道购买力是在不断变化的，因为购买力，商品和服务做分子，货币量做分母，货币供应量不断变化，商品服务量不断变化，购买力不断变化，但是我们汇率又是相对固定的，这实际不符合市场的规律。这种情况下面，我们的汇率确实是应当不断的改进，按照市场化的要求去改进，按照购买力的变化，按照供求关系来推进汇率的市场化。

　　我在99年的时候曾经讲过，就是三步，第一步，在美元强势的时候盯住美元，第二步，是盯住一篮子，第三步是人民币安全自由可兑换。我们从2005年7月开始，基本上是盯住美元改成了参考一篮子，参考和盯住是不同的，参考是透明度低，灵活性高，盯住是透明度高，灵活性差。什么意思？如果盯住的话，你要告诉他你这个篮子里有什么币种，每个币种权重是多大，如果是参考的话我不告诉你，反正我是参考，我说多少就是多少。所以这也是中国特色的，所以这个也是国际上很少的参考一篮子的办法。但不管怎么说，总算往前推进了一步。

　　但是在参考一篮子情况底下，我们从05年7月到现在，人民币总体升值将近20%，说明浮动了。这个我个人认为应该是一个管理的目标区域浮动，就是说如果是在目标区之内的话不要过多的去干涉，但是如果超出目标区了，那央行应该采取适当的措施。当然最后人民币必然要走向自由兑换，现在大家知道96年我们清偿账户是放开了，我们的资本账户现在没放开，根据规定，我们有43个分账户，43个分账户里大体上有20个基本上算放开了，所以我们还有一段路要走。这一段路怎么走？需要我们逐步去推进。蒙代尔先生曾经跟我说，2008年人民币自由兑换是最好的一个奥运会的时候人们买，我说我看可能条件不成熟，因为第一，我们的管理能力，在汇率问题上你只有管得住才放开，第二，就是要看当时的国际形势，要看美元、欧元、日元的相对强弱势，选择一个最好的时机。所以我认为人民币实现完全自由可兑换只是个时间问题，虽然说现在没有时间表，但是我认为为期不会太遥了，当然我不知道是什么时候，因为我不是周小川。这样呢，我们的汇率是把它到了全部自由可兑换，人民币可以成为一种世界货币之一，世界流通货币之一的时候，可以说我们的汇率制度完全市场化了。

　　市场化第三点，就是要不断的增加市场的参与者，现在我们的银行、证券公司、保险公司多数都还是国有股，外资和民资还不太多，要鼓励民间资本进入金融机构，这点规定很明确。所以我认为要增多更多的市场参与者，有更多的市场参与者加入，我们才能更好的完善我们自己的金融体系。当然，这个参与可能有一定的规定，要从国家安全各方面出发，比如我们现在规定银行外资单个不能超过20%，整个不能超过25%，但是我们还是需要引进更多的参与者，我们应该鼓励他们参与金融。就像民生银行(5.15,-0.30,-5.50%,吧)，民生保险，它是比较少的，所以我想市场化恐怕要遵循这样一些路。

　　最后就是系统化。系统化我觉得要这么认识，第一个认识，就是金融和经济是密不可分的，不能就金融谈金融。金融属于虚拟经济的范畴，实体经济是属于生产、制造、流通、置换这种范畴，这二者是密不可分的。虚拟经济里产生的问题会传导到实体经济里去，实体经济里产生的问题会传导到虚拟经济里去。所以不能就金融看金融。所以现在美国政府下了这么大的力量，就是为了使它不至于从金融危机变为经济危机。所以在这个问题上我们一定要把金融和经济之间的关系认识清楚，像十五大报告里讲的，正确处理虚拟经济和实体经济的关系。

　　第二，金融是一个完整的体系，它不是各不相干的孤岛，汇市、股市、债市、保险、期货等等，它都是一个互相关联的整体，在这样一个互相关联的整体下我们要系统的考虑问题，不能单考虑一个问题。所以我认为从长远来看，我们还是要稳步的推进混业的经营和混业的监管。这个也是必须的，因为只有综合监管了，才能够综合防范风险，否则的话铁路警察各管一段，证监会只保证证券市场不出问题，风险赶到保险市场上去或者赶到外汇市场上去，那边出问题，反过来同样也会影响政策市。所以我认为综合的监管是非常重要的。

　　另外一方面，现在美国这个事出来也有人反对，说AIG的垮台，风险就是因为混业经营产生的，其实混业经营两大类型，一类是美国的金融控股公司，类似AIG这种情况，另外一个就是像德意志银行，我都去看了，不是说混业经营就是说你混起来，随便用钱，它内部还是有严格的监管风险管理制度的。当然，它的风险管理制度可能不能构建的十分健全，或者他没有预见到房地产价格这么迅速下掉的时候他没有及时采取措施，但是这不能怪罪于混业经营。所以我们要正确的分析美国的华尔街风暴，不能够随自己的观点来解释这个问题。

　　第三，就是要建立多层次的金融市场。这个我也讲过多次了，从我们国家来看，现在证券市场应该说到了一定的规模，但是我们的债券市场还不够发达，其实债券市场也有它的特色，因为证券本身它的安全性，收益性虽然比股票低，但是它的安全性是比股票高的。这次美国之所以下这么大力量去挽救这些公司，有很重要的一个问题，是防止它在债券的兑付能力上出现问题，如果出现问题的话，不仅造成这个社会问题，而且造成国际问题，美国的国际信用就会受到很大的影响，所以他要下大力量去挽救“两房”，因为“两房”是美国政府可以说提供了一定的担保的，对它发行了MBS进行担保，所以我们的债券市场要发展，外汇市场要发展，期货市场要发展，另外以金融期货、以股指期货为起点也应该要发展，当然发展的过程里头我们应该非常注意防止过度投机，防止可能产生的风险。但是我想制度经济学里有句名言，叫做交易先于制度。任何交易都不可能等制度非常完善了才去做交易，只能是有了基本的制度，然后通过交易发现问题，不断地去完善。所以这个是第三个。

　　最后一点系统化就是监管的系统化。我认为我们现在监管来看，因为我们是一行三汇，我提过意见，应该有一个综合协调的机构，现在逐步在加强，但是我们监管的系统化首先第一点，认识到监管的目的是维护最广大人民的利益，这一点是应该明确的，这才叫以人为本。所以我想这一点是非常重要的，但是遗憾的是我们在监管真正出现问题的时候，往往是考虑维护机构的利益多一些。当然也有原因，因为我们中国的银行、保险公司、证券公司都是国有的，它的损失也是国家的损失，这点可以理解。但从另一方面我们也该看到，国家的财富和人民的财富是相辅相成的，以前人说大河有水小河满，大河没水小河干，似乎是国家强了，人民才能富，但是反过来你想想，如果小河没水，大河不也照样会干吗？所以民富国强，国富民强是相辅相成的，所以我们一定要看到保护人民群众的利益，在一定程度上也是保护国家的利益。所以监管的头一条应该是这样。

　　第二条，我们应该要求我们的保险公司，我们的证券公司，我们的银行，应该树立服务意识，金融本身是服务业，本来就是应该有好的服务态度，不断的改进你的服务方法，不是人家求你的。现在在这个问题上我们确实，我们的金融行业和国外相比那确实是差很远。我曾经听说过日本地方银行到了什么程度，他到一个小面馆打工，他亲眼看到日本银行的服务员到小面馆来，当天晚上结账了，把钱收到银行去，第二天早晨给你送来一堆零钱，因为一开门他要找零钱，人家可以做到这个程度，我想我们的银行还没有做到这样的程度。

　　最后一点，就是一定要从信息披露入手，监管本身首先你要信息透明，你信息透明本身就是使得我们的消费者能够有知情权，只有信息披露以后发现问题，然后公告，处置。所以我一再强调，监管不应该对市场的高低负责，因为那个是市场规律，但是有一条，你必须要对信息披露，保证它的真实性，所以只要信息披露做好了，监管层才能真正做到位。

　　好，总的来说就是我们中国的金融改革是取得了显著的成绩，但是和我们中国国家的需要，和我们当前在经济全球化中的挑战相比，我们还需要进一步推进我们的改革。而我个人认为，国际化、市场化、系统化应该走改革的方向，当然这是我的一家之言，欢迎大家共同来探讨，如果有不对的地方请大家指正，谢谢大家。