超级军网兄弟们帮忙顶一顶：电话能打通，就能确定飞机的具体位置
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 13:04:55
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你能想到，别人早就想到了
车臣匪首用的是卫星电话，我们现在用的是GSM手机，没有这个功能，起码在山区没有2个以上机站的话不能实现这个功能！
原帖由 来亨鸡 于 2008-6-2 22:30 发表
你能想到，别人早就想到了
做到了吗？
原帖由 172495037 于 2008-6-2 22:40 发表
车臣匪首用的是卫星电话，我们现在用的是GSM手机，没有这个功能，起码在山区没有2个以上机站的话不能实现这个功能！
“第二个原因是，当地不少群众曾经向政府反映，下午三点左右看到飞机飞过，随后听到响声，并看到烟雾。 ”
根据这句话，失事地点离老百姓居住的地方不远，两个基站可能不止。
直升飞机上没有个定为系统吗？ 中美撞机的时候就找不到，这么多年了还是找不到。
原帖由 gzpbx 于 2008-6-2 22:53 发表
直升飞机上没有个定为系统吗？ 中美撞机的时候就找不到，这么多年了还是找不到。
中国的搜救能力啊:Q 希望这次事件后能真正重视啊!
城市内基站多，可以根据多基站与手机之间的信号时延差来确定手机与多个基站间的相对位置，山区内用户少，一般只设一个基站，不能确定相对位置。
人命关天的事，你能想得到的别人早想了。
人命关天的事，你能想得到的别人早想了。
用基站定位是可以的，使用SP的手机就可以用基站定位法的软件来进行自我定位，我以前都在手机上装过这个软件，但关键是能联系的基站越多定位越精确，在广州市区内基本可以定位到每个建筑，在基站密集的地方10米是没问题的。
但关键是那里有几个基站？当然如果手机是仍然能和基站联系的话就可以使用两台以上的基站车配合指向天线进行三角定位则基本没问题。
但关键是那里有几个基站？当然如果手机是仍然能和基站联系的话就可以使用两台以上的基站车配合指向天线进行三角定位则基本没问题。
业内人士说说,一个基站可以覆盖多大面积?
25KM到100米都有可能视乎具体情况而定，用户密集的范围就小反之则大。
地形平坦无障碍的就可以大，山区和建筑密集的就小。
地形平坦无障碍的就可以大，山区和建筑密集的就小。
通过基站定位的误差试过没？
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楼主说的方法救援小组已经想到了
今天开始, 由总参谋部提供的专用电子设备已装载到直升机上,进行搜救
(不知为什么由总参谋部提供)
今天开始, 由总参谋部提供的专用电子设备已装载到直升机上,进行搜救
(不知为什么由总参谋部提供)
原帖由 levins 于 2008-6-2 23:39 发表
楼主说的方法救援小组已经想到了
今天开始, 由总参谋部提供的专用电子设备已装载到直升机上,进行搜救
(不知为什么由总参谋部提供)
在直升机上装这种设备更合适！
我们是TG嘛。。。。
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前些年应美国的政府还是哪个机构的要求，手机已经开通了定位功能，就是说你开着机，美国政府都可以知道你在哪里，具体精确度有多少就不知道了。
直升机上好象有两部还是一个发射信号定位用的机器的吧
直升机上好象有两部还是一个发射信号定位用的机器的吧
所谓“手机能打通”，完全就是记者为了制造新闻在扯淡，人都进不去的地方能有基站？目前灾区通手机的地方只有县城和几个主要乡镇。
关于这个消息的真实性，6月2日新闻发布会上，成都军区政治部副主任朱新民已经回答了这个问题，“缺乏科学依据”。
记者：我是四川在线的记者，我还是想问一下关于这架失事飞机的情况。据说当时是三架飞机编队飞行，除了这架失事以外还有一架迫降，另外一架飞回去了。虽然现在没有搜救到飞机，也没有发现机组人员，我想问一下有没有发现线索？另外我听说飞机上有一部手机能够打通，请问这是事实吗，如果是事实的话，请问能在这部打通的手机上面发现什么线索吗？ (2008-06-02 18:06:44)
朱新民：这架失事飞机失事后，我们通过新华社几次通报了这件事情，全国人民包括全世界人民都非常关注，有不少地方群众提供飞机失事地点的信息，但是经过我们逐一的查证和我们部队根据科技手段来判定有些信息和消息缺乏科学依据。 (2008-06-02 18:07:26)
关于这个消息的真实性，6月2日新闻发布会上，成都军区政治部副主任朱新民已经回答了这个问题，“缺乏科学依据”。
记者：我是四川在线的记者，我还是想问一下关于这架失事飞机的情况。据说当时是三架飞机编队飞行，除了这架失事以外还有一架迫降，另外一架飞回去了。虽然现在没有搜救到飞机，也没有发现机组人员，我想问一下有没有发现线索？另外我听说飞机上有一部手机能够打通，请问这是事实吗，如果是事实的话，请问能在这部打通的手机上面发现什么线索吗？ (2008-06-02 18:06:44)
朱新民：这架失事飞机失事后，我们通过新华社几次通报了这件事情，全国人民包括全世界人民都非常关注，有不少地方群众提供飞机失事地点的信息，但是经过我们逐一的查证和我们部队根据科技手段来判定有些信息和消息缺乏科学依据。 (2008-06-02 18:07:26)
需要多个基站才能确定位置的
:') :')
英雄 默哀。。。:') :') :')
英雄 默哀。。。:') :') :')
难！在山区，一个乡镇只有一个基站是很正常的事，我老家那就是方圆20公里就共用一个基站，基站建在最高的山头上。
山区只能确定在哪个基站的范围
不知道手机只是通了而没接听是否发射信号,如不发射那可能与被动式无源雷达一样无法定位,还请学霸科普.
原帖由 sdkk88 于 2008-6-3 11:01 发表
不知道手机只是通了而没接听是否发射信号,如不发射那可能与被动式无源雷达一样无法定位,还请学霸科普.
都说了是记者为了制造新闻在扯淡了
有拨号音那当然是手机已找到基站了。
但是问题是如果记者在乱说，或者那手机根本不在飞机上，那跟没说一样。:D
但是问题是如果记者在乱说，或者那手机根本不在飞机上，那跟没说一样。:D
原帖由 sdkk88 于 2008-6-3 11:01 发表
不知道手机只是通了而没接听是否发射信号,如不发射那可能与被动式无源雷达一样无法定位,还请学霸科普.
没通都发信号呢，只要有电:(
手机不时和基站进行通信；
多个基站能够较精确定位；
一个基站能够定位，只是定位的是基站的位置。精度看其覆盖半径；
通过延迟，能够计算出手机和基站的距离，也就是一个环；
如果基站使用方向性天线，那就是环的一部分；
考虑到当地多山，其覆盖的情况较为复杂，需要增大搜索的半径；
陆地蜂窝无线信道的传输环境是很复杂的，和卫星定位相比，不能能进行精确定位。
其实定位的原理很简单，和我们用眼睛定位是一样的原理。
多个基站能够较精确定位；
一个基站能够定位，只是定位的是基站的位置。精度看其覆盖半径；
通过延迟，能够计算出手机和基站的距离，也就是一个环；
如果基站使用方向性天线，那就是环的一部分；
考虑到当地多山，其覆盖的情况较为复杂，需要增大搜索的半径；
陆地蜂窝无线信道的传输环境是很复杂的，和卫星定位相比，不能能进行精确定位。
其实定位的原理很简单，和我们用眼睛定位是一样的原理。
原帖由 fallscbirm 于 2008-6-3 04:04 发表
都说了是记者为了制造新闻在扯淡了
别这么浮燥,我只是问问能否定位,并没说这事的真伪！
有振铃未接通不影响定位，只要收到手机的回铃音，就算接通了，系统已经联系上，可查询位置，上面有人提到如果手机没在飞机上很关键，不过可以通过系统查到。
基站定位手机以550米为单位，如果是裂向站定位能更准确些，3裂向站以120度为扇区，550米为最小精度，可描述出手机大概距离，这个距离是信号传播距离，如果山区存在反射要考虑进去。如果全向站就瞎菜了。
应急通信车的方案不可靠，那东西一般很大，类似大邮政车那么大，很沉，直升机调动不便，而且需要架设传输，山区地面需要微波传递，看不到附近基站架设传输困难。当然有一种卫星传输的，但总体来说，应急车架设开通需要场地、净空、制高点，最后1条指应急车天线都较矮，也就15、20米的，比不上传统基站的塔高，即使开通了，覆盖不了太大面积，除非弄到山头上，不太可能。
SP的定位方法确实准确些，基站越多越准确，山区不易做到。
基站定位手机以550米为单位，如果是裂向站定位能更准确些，3裂向站以120度为扇区，550米为最小精度，可描述出手机大概距离，这个距离是信号传播距离，如果山区存在反射要考虑进去。如果全向站就瞎菜了。
应急通信车的方案不可靠，那东西一般很大，类似大邮政车那么大，很沉，直升机调动不便，而且需要架设传输，山区地面需要微波传递，看不到附近基站架设传输困难。当然有一种卫星传输的，但总体来说，应急车架设开通需要场地、净空、制高点，最后1条指应急车天线都较矮，也就15、20米的，比不上传统基站的塔高，即使开通了，覆盖不了太大面积，除非弄到山头上，不太可能。
SP的定位方法确实准确些，基站越多越准确，山区不易做到。
6月2日
利用手机信号为飞机定位
6月2日搜救中，部队和地方有关部门使用了多种技术手段。搜救小分队根据需要配备了北斗一号卫星导航设备。
空军派出侦察机在直升机失事地域拍摄遥感照片。
中国移动通信公司和中国联通通信公司在获取机上人员手机号码后，做了利用手机信号定位的努力。
http://news.ifeng.com/special/05 ... 3_3410_577782.shtml
楼主發帖之前人家就已经做了， 不要怀疑专业人士的专业素养。。。
利用手机信号为飞机定位
6月2日搜救中，部队和地方有关部门使用了多种技术手段。搜救小分队根据需要配备了北斗一号卫星导航设备。
空军派出侦察机在直升机失事地域拍摄遥感照片。
中国移动通信公司和中国联通通信公司在获取机上人员手机号码后，做了利用手机信号定位的努力。
http://news.ifeng.com/special/05 ... 3_3410_577782.shtml
楼主發帖之前人家就已经做了， 不要怀疑专业人士的专业素养。。。
野外最多只有直放，直放是不能定位的。
BTW：直放只是基站的延伸，放大功率的。
BTW：直放只是基站的延伸，放大功率的。
那里有基站吗？之前难道没有因为地震损毁？如果损毁了，为什么会那么快抢通一个山高林密无人烟地区的基站？
原帖由 xlxl 于 2008-6-2 22:23 发表
我们合肥市前两年在某商场发生一起爆炸案，最后确定犯罪分子的位置就是靠手机定位；9几年俄罗斯用导弹击毙车臣匪首就是在他用卫星电话联络时精确定位的。
我想在山区这种复杂环境下既然手机能打通就说明有信号，就能 ...
鼓励一下
我还有个更好地办法，机上只要有人带手机没关机就可以定位。
当然，一些型号的手机既是关机了也可以定到。
也许找到手机一看，靠，还在飞行员宿舍里……
手机定位不一定要基站，GSM空中接口都是完全公开的，采用专门的电子战设备定向一点问题都没有，只要那里有台手机能接通，从基站大致定个区域，然后用无线电测向的方法就可以了，TG如果没有这个能力，相关部门从头头到下属可以全部枪毙了。
所以手机能打通是不可能的。
所以手机能打通是不可能的。
还是用SAR的方法好一点，让中科院的“奖状”沿着直升机航线飞一遍能有多大的麻烦？只要不是凌空爆炸，残骸不会碎裂用SAR也看不到的。然后可疑的重点区域再加密扫一遍就好了，然后再出动无人机去看一下。
除非直升机沉到水底去了。那就真没辙了。
除非直升机沉到水底去了。那就真没辙了。
手机定位的原理不复杂,在GSM技术标准里就有手机应答基站的广播信号的,基站的广播信号发射出去,手机收到后马上转发回来,基站收到手机的应答信号后根据信号传播的时间乘以光速就可以计算到基站离手机的距离,也就是手机在基站一个半径的圆内,只要"划"出3个以上的圆就能知道手机的具体位置.
但是在当地的情况看,能划到1个圆就已经不错了,在山区是没有那么多基站的
但是在当地的情况看,能划到1个圆就已经不错了,在山区是没有那么多基站的
中科院的SAR遥感图像，分辨率还是相当可以的，注意看金属物体都表现为亮点，如果采用特定的滤波算法，效果会更好。
米国的SAR图像，注意金属物体的强烈反射。
