问个关于直升机GPS导航的问题，请老大解惑。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 22:13:01
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民用GPS的定位精度，数据更新率都不能满足导航需要的。

你在使用的东西，是配合数字地图做出的产品。
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ＬＺ坐上辆行驶的快点的车．再看看此物能否正常工作．
嗯，我开车也不快，就180KM/h左右，这东西正常啊。

直升机不到400的最快速度，我想也应该没有问题吧？

要是180这个速度都不正常，我早去315投诉它了，它是说明书可是这么写的：
适用范围  速度：每秒736 公尺/秒 (1000 节) 以内。
没数字地图，你要GPS有啥用？你开车直接把交通地图数字化就行，飞行需要的数字化地图那么简单么？山区所有山峰的高程都必须精确的标明。对整个灾区的数字化地图的临时测绘需要多久？
GPS军用版你觉得TG能买到么？ 老美可能卖么？？
再说， 你就没遇到过用GPS的时候明明在一条路上， GPS却显示在旁边路上的情况？
周围有建筑或者山的时候以及阴天特别明显
原帖由 bezjtmz 于 2008-6-2 02:09 发表
没数字地图，你要GPS有啥用？你开车直接把交通地图数字化就行，飞行需要的数字化地图那么简单么？山区所有山峰的高程都必须精确的标明。对整个灾区的数字化地图的临时测绘需要多久？


我不觉得是我们没有能力做这个地图，只是有没有人做的问题。

5月14日B4101出动用合成孔径雷达给灾区做了遥感地图，15日出图送到前指，有那样详细的遥感数据（CCTV直播中老出现的3维地图应该是用这些数据做的），我不认为把那东西做成电子地图有很大困难。

现在倒不是说技术上能否行，问题主要是陆航现在有没有类似的系统？
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原帖由 stone918 于 2008-6-2 02:26 发表


我不觉得是我们没有能力做这个地图，只是有没有人做的问题。

5月14日B4101出动用合成孔径雷达给灾区做了遥感地图，15日出图送到前指，有那样详细的遥感数据（CCTV直播中老出现的3维地图应该是用这些数据做的） ...


昨天还有报道， 成都平原沉降， 四川盆地部分地区位移达40M。。。
数字地图貌似是根据经纬度来搞得吧？ 不知道你觉得位移了40M的地形，数字地图如何使用？
原帖由 stone918 于 2008-6-2 02:37 发表


需要买美帝的GPS军用版吗？就算人家肯买，TG敢用吗？这个东西还是得靠自己动手的.....
民用版的精度都到2.5米圆周了，别忘了还有Glonass和北斗做补充，据说都已经能解算到1米圆周以内了，巡航导弹都能用了，用于 ...


军用民用的GPS差别好像是信号不同吧？ TG无法使用军用版的信号吧～
原帖由 y4822109 于 2008-6-2 02:38 发表


昨天还有报道， 成都平原沉降， 四川盆地部分地区位移达40M。。。
数字地图貌似是根据经纬度来搞得吧？ 不知道你觉得位移了40M的地形，数字地图如何使用？


不是搞这个行当的，不清楚这个地图怎么弄。

但是，既然我们自己有遥感飞机，隔几天再飞一次更新数据不难吧。

还有，现在讨论的是陆航有无导航系统，那些据说完全靠目测飞行的MI171能否用加强的专用版的民用GPS系统做一个参考的系统，并不是完全依靠这个东西来往高山峡谷里飞啊。
GPS在定位高度方面有巨大问题。

民用GPS精度通过差分定位修正，这个需要花时间的吧，与实时能兼得？

中国改进民用GPS还不如把北斗2快快打上去
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这次摔Mi-171好像不是因为导航问题，而是由于恶劣气候和风切变等原因吧。

说到底还是飞机接近极限性能飞啊
用惯了罗盘地标的，没准还真不习惯用GPS;P
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天上飞不需要地上的道路图，而是按航线的~ ;P
确定几个导航点，用线连起来就是了，山区留够安全高度~ 当然比平原是有难度的
原帖由 superhero 于 2008-6-2 03:58 发表
天上飞不需要地上的道路图，而是按航线的~ ;P
确定几个导航点，用线连起来就是了，山区留够安全高度~ 当然比平原是有难度的


现在是穿峡谷飞行，几个点一连就行？？？？如果能留够安全高度谁会冒那个险在山谷里飞？
原帖由 stone918 于 2008-6-2 02:00 发表
嗯，我开车也不快，就180KM/h左右，这东西正常啊。

直升机不到400的最快速度，我想也应该没有问题吧？

要是180这个速度都不正常，我早去315投诉它了，它是说明书可是这么写的：
适用范围  速度：每秒736 公尺 ...


开车不快？180迈？
宝马？法拉利？啥路上？？中国有多少条路可以让你这样拉？
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法国装备的一些SA321上就有加GPS的，简陋的很，与我们的出租车上的计价器外观差不多，估计就是个参考
原帖由 papabearfox 于 2008-6-2 10:12 发表
汽车是在二维平面

飞机是在3维空间，

哪家的gps服务可以比较准确给出所在空间的高度的

如果gps可以随时准确的标高，直升机的导航系统就可以简化很多了，比如气压高度表，无线电高度表都可以省了



谁告诉你GPS不可以标高的？ 谁说汽车是在二维平面的  我在高架路下面开，GPS一直提醒我上去   如果兄弟没用过GPS就没有发言权
手机版的GPS导航我也用过，说说我的看法，自驾车来用一般的情况是没有问题的，虽然会有漂移的时候，只要电子地图描画得准确道路详细加上自己的判断力还是可以不迷路的，要是徒步使用（低速），就要注意带上指南针辨别方向，还有高度会有很大的误差，另外民用版的导航受信号强弱与地形的影响很大，不知军用的能改善到什么程度，按说有些导弹都能用GPS导航直升机应该也能拿来用，当然不能直接的用肯定还涉及到很多技术问题，希望看到大大来科普一下
原帖由 DD168 于 2008-6-2 10:21 发表



谁告诉你GPS不可以标高的？ 谁说汽车是在二维平面的  我在高架路下面开，GPS一直提醒我上去   如果兄弟没用过GPS就没有发言权



呵呵，你是开错路吧，这样就是标高？;P

你从你的狗屁s上读出高架的高度了？假设你的车要上高架， 在这一过程中你能随时通过判读狗屁s，来确定你的车离地面的实际高度？
哎，准备不是一般的差呀
原帖由 papabearfox 于 2008-6-2 10:30 发表



呵呵，你是开错路吧，这样就是标高？;P

你从你的狗屁s上读出高架的高度了？假设你的车要上高架， 在这一过程中你能随时通过判读狗屁s，来确定你的车离地面的实际高度？


民用GPS信号当中是有高度的，但是准确与否不清楚。 汽车用的导航当然用不着这个高度.
GPS Viewer软件里的GPS信号

速度变化图表（我是坐着不动的，所以表是没变，上面那个红线是自己设定的警戒速度）

高度变化表：（没动没变化，一条横线）

方向：（要运动才能测出方向，是根据你两个采样点的不同来判断方向的，但这东西不准确，毕竟是外置）


原帖由 papabearfox 于 2008-6-2 10:12 发表
汽车是在二维平面

飞机是在3维空间，

哪家的gps服务可以比较准确给出所在空间的高度的

如果gps可以随时准确的标高，直升机的导航系统就可以简化很多了，比如气压高度表，无线电高度表都可以省了


标高是可以的，就是怕信号不稳定，只能做个参考吧。

另外，目前确实没见过3D版本的GPS地图，原因只是我们把它用在汽车上，没有必要做3D的而已，其实只要将军用地图上那些等高线搬到GPS地图里，3D地图就基本上有了吧，当然，如果用精确的遥感数据来作图，那当然更好。
原帖由 bezjtmz 于 2008-6-2 03:42 发表


那是两回事，遥感地图你自己看去，雷达分辨率好几米，那个只能做大概的地形测绘，离导航要求的精度差得远。飞行器一般没有完全依赖GPS导航的，除了战斧之类的巡航导弹。你去查查就伊拉克那沙漠地形，海湾战争时候 ...


嗯，前面我都说了，我不是专业人士，没有这方面的专业知识，需要老大们的科普。

但是，按我的理解，误差米级的导航总比靠人眼观察 对比地图来的强吧？
不经历任何大于±5m的垂直运动的场合下，一般3D定位模式下高度误差为两倍的经度或纬度误差。

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DGPS各种误差因素分析，

系统工程与电子技术
SYSTEMS ENGINEERING AND ELECTRONICS
2000　Vol.22　No.６　P.15-17,39
让军队用gps，lz的思维还真是有跳跃性啊。
连老欧洲在导航上都有自己的卫星系统，不敢全部依赖gla。
原帖由 bezjtmz 于 2008-6-2 03:52 发表


还民用～～～你看看你自己的GPS和地图，在远离任何道路的地方还能给你明确的导航线路图不？你开车不就是在道路上开。民用的直接对道路进行测绘就行，完全平面，不需要标高，你看看你的GPS对高程定位精度是多少。 ...

你没有真正使用过民用版的GPS导航系统吧。而且我前面讲过，在没有地图的地方，是可以记录轨迹的。另外，我可没有让我们的陆航拿汽车用的GPS导航去给直升机用哈~
我可没有让我们的陆航拿汽车用的GPS导航去给直升机用哈~
大家看电视不仔细,这次救灾中的mi17仪表座舱中间就加装有一个大尺寸显示器,上面显示的就是电子地图,电视上出现不至4次了.
车用导航是GIS(地理信息系统)初级应用一种，国外的民用航空GPS导航已经有销售的产品，比一个光盘驱动器略大，能够提供航点参数。一般现在的民用手持接受机的精度大约在水平10米，高程7米(?)，速度5km误差范围之内。

但是GPS导航不仅仅是一台GPS接受机能够解决问题的。例如，接受机显示你的位置是E100o0’0”,N30o0’0”,ALT100m,而你需要到达E100o22’15”,N30o22’15”,ALT75m,你仅仅照这个方向飞还是不行的。因为假设半路上正好有一个120米的高楼，那么911就要重现了。因此，导航还要依赖于航图。航图不但提供地理参数，还提供参照点，可以利用的备用机场、管制站、无线电导航台等航空设施，这样才可以保障飞行。

车用导航地图，数据来自于国家测绘数据，数据量需求比较少，但是已经是一个比较多的量了。假如，需要更加全面的信息，由于航空需要三维表达，而且不是道路和城市建筑这样的点线数据，而是面数据，数据量更大。制作大区域的GIS，工作量是很大的，目前比较好的是欧美，但是比较大的国家也不能全国覆盖。

军队应该有较低分辨率的大区域GIS，国内应用估计只是初级，应该是一个观念问题。

临时性的获取GIS数据目前是不能做到实时，精度越高，区域越广，成图时间越长。
原帖由 疯牛病 于 2008-6-2 12:05 发表
车用导航是GIS(地理信息系统)初级应用一种，国外的民用航空GPS导航已经有销售的产品，比一个光盘驱动器略大，能够提供航点参数。一般现在的民用手持接受机的精度大约在水平10米，高程7米(?)，速度5km误差范围之内。
...


赞同！
如果用GPS/GLONASS接收机读取当前坐标，然后参照纸质航图导航，实际上并不比传统的导航优越太多，仅仅是受地形影响小一些，精度稍高一些。但是，航线的确定，航点的判读基本都是传统的方式。

这种条件下，即时生成测绘数据，一般对飞行可用的只能是二维，三维需要核定基准参数，做数据嵌套，需要更多时间，数据量也太大。这样的二维图实际就是一幅照片，对于飞行的意义也有限。就地震来说，也只是知道当前地形的变化，便于找到参照点。但是，航线上的高程，备降等数据还要依靠比照登高线图来确定，还是人工操作，机器甚至连基本警告提示都不能提供。
ＧＰＳ测量中的高程也不准？只是要有一个地面基站的问题，如果在航路的几个高点上设置地面基站，用ＧＰＳ进行导航是可靠滴。
标出精确的经纬度有屁用，还不是得对着地图自己找地形
天气不好，看不见地面，不看地图你知道会不会跟地面危险接近啊，GPS又没有危险接近告警
再者，GPS的WGS大地坐标系跟我们的西安大地坐标系在高程上有很大差别，四川地区因坐标系引起的高程差大于100米，能引导飞行吗？你开汽车用得着考虑高程么？不信的自己用GE量量珠峰和珠峰附近，WGS坐标系的高程没有超过8400的
GPS 只能配合数字地图和数据库用
如果没有这两样东西的GPS没有罗盘好用，罗盘可以很快就出数据，GPS经常要搜10几分钟的卫星，10几分钟飞机已经飞出50公里左右了，想不撞山都难
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