超级军网斯贝MK202有没有潜力进化成大推？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 12:41:45
感觉应该比香水国的M53有潜力。感觉应该比香水国的M53有潜力。
古董级的斯贝，就不值得再折腾了。
应该有吧，斯贝的美国型号TF-41有个加力型改进版超过10吨的计划。:P
雄猫之心TF30，该发动机最早也是民用型，当时的代号叫JTF-10A，但未获得应用，1961年末，美国空海军提出了F111战术战斗机的设计要求，并选中JTF10A的军用加力型TF30-P-1，该型发动机于1962年夏在B-45飞行试验台上开始飞行试验，1964年12月装于F111A首次飞行，1965年8月完成定型试验，并用于F111A的发展型和头5架的生产型，，最初的TF30的推比只有5。0和斯贝MK202相同，而到了F111F所装的TF30-100型，其推比达到了6。3，类似的经历，不禁使人浮想联翩，既然TF30能从推比5。0提高到了6。3，那斯贝MK202呢?如果把斯贝的风扇换掉，使用高效率，高压比的风扇的话，斯贝的推力肯定可以增加不少，如果再替换高压段，采用预研的核心机技术，把高压压气机和高压涡轮换掉，更新燃烧室的话，推力肯定还会增加，在增推方面可以做的，在减重方面也可以做到，毕竟斯贝MK202的材料都是30年前的了，如果在压气机叶片上广泛采用钛合金，在高压涡轮叶片上采用单晶合金，并在涡轮盘材料上采用粉末盘，整体叶盘技术，风扇叶片采用复合材料，空心宽弦风扇叶片，这样重量完全可以大大减轻，由此可见斯贝推比增加的潜力是巨大的，短期估计能达到6。5，远期在7。0以上也是可能的。
--------《漫道雄关真如铁，中国喷气发动机的发展》
--------《漫道雄关真如铁，中国喷气发动机的发展》
“斯贝MK202的材料都是30年前的了，如果在压气机叶片上广泛采用钛合金，在高压涡轮叶片上采用单晶合金，并在涡轮盘材料上采用粉末盘，整体叶盘技术，风扇叶片采用复合材料，空心宽弦风扇叶片，这样重量完全可以大大减轻，由此可见斯贝推比增加的潜力是巨大的，短期估计能达到6。5，远期在7。0以上也是可能的。”
这样改的话，成本会不会直追太行？也许只有两位版主才能说清楚了。
感觉要把飞豹拿进来一起进行考虑。飞豹的定位就是低成本的“炸弹卡车”，发动机没有必要弄得太好。飞豹本身的机型毕竟不先进，不能充分发挥豪华昂贵发动机的优势。高端路线不如直接去搞J-11双座型。若能用最合算的手段改进斯贝，推比能达到5．5就可以了。
另外如果做到减重，好象可以把飞豹的机头修短一点。这样能使飞豹的机体和发动机结合得比较完美，以小的代价实现最大的性能提升。
这样改的话，成本会不会直追太行？也许只有两位版主才能说清楚了。
感觉要把飞豹拿进来一起进行考虑。飞豹的定位就是低成本的“炸弹卡车”，发动机没有必要弄得太好。飞豹本身的机型毕竟不先进，不能充分发挥豪华昂贵发动机的优势。高端路线不如直接去搞J-11双座型。若能用最合算的手段改进斯贝，推比能达到5．5就可以了。
另外如果做到减重，好象可以把飞豹的机头修短一点。这样能使飞豹的机体和发动机结合得比较完美，以小的代价实现最大的性能提升。
斯贝的美国改型TF41如果加上加力就是大推
期贝只要减重，略增推，推比超过6就行了。再大动干戈就不值得了。
当年要是吃透斯贝而不是扔仓库里就好了。:') :') :') :') :') :
吃下去消化不了
按二代机模式设计出来的东西，再怎么换材料也就那样。
要不还研究什么推10，直接对太行换材料不就行了。
有那精力不如直接研究新的。
要不还研究什么推10，直接对太行换材料不就行了。
有那精力不如直接研究新的。
以TG后来研制太行的进度，还有回过头来弄秦岭的时间，说明之前什么也弄不了，耽误的10多年时间是可悲的。:Q :Q :Q :Q
没那那个必要了，斯贝毕竟是几十年前的。
总不能否认F100和F110的最新型都有推9.5了吧。太行未必没有潜力变推10。
玩BT的加力，就可以了;P
原帖由 草原猛禽 于 2008-5-30 08:14 发表
期贝只要减重，略增推，推比超过6就行了。再大动干戈就不值得了。
不错,不能老拿着个东东不思进取.原始设计就如此,再怎么改也就那样了!
过去是没能力,现在确实是没必要了,只是稍稍惋惜罢了:(
好好再改改,把推比弄到6以上吧....TG还要靠豹子撑相当长一段时间的
原帖由 zhl0771 于 2008-6-2 21:23 发表
以TG后来研制太行的进度，还有回过头来弄秦岭的时间，说明之前什么也弄不了，耽误的10多年时间是可悲的。:Q :Q :Q :Q
主要是装备政策改变，飞豹列入缓的项目，斯贝失去用武之地。按我国过去惯例，没有装机对象的发动机则下马。
按我国过去惯例，没有装机对象的发动机则下马。
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这一点最坑人啦
没有认清发动机的发展规律
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这一点最坑人啦
没有认清发动机的发展规律
原帖由 草原猛禽 于 2008-5-29 17:33 发表
古董级的斯贝，就不值得再折腾了。
不要说它古董，斯贝的材料和工艺比昆仑强不少。
有太行,看不到整SPY的任何意义
我认为，没有充分利用斯贝202，没有在引进的斯贝202的基础上搞出一款无加力的民用发动机，是中国近30年来，在航空发动机领域的最大败笔。中国引进后在国产化的同时，同时应该做的另一件事就是参考斯贝系列发动机（特别是斯贝512），搞出用于运输机的涡扇9的无加力改型。有了这种发动机，那么根据70到80年代的中国的航空技术水平，至少可以搞出这样几种飞机：
1、最大起飞重量在80吨左右的中型客机，采用4台无加力涡扇9；
2、采用2台无加力涡扇9的支线客机（用于取代安－24/运－7）；
3、采用2台无加力涡扇9的战术运输机（类似日本的C－1，用于取代安－26）。
1、最大起飞重量在80吨左右的中型客机，采用4台无加力涡扇9；
2、采用2台无加力涡扇9的支线客机（用于取代安－24/运－7）；
3、采用2台无加力涡扇9的战术运输机（类似日本的C－1，用于取代安－26）。
一直搞下去，感觉还是可行的
原帖由 kulbit 于 2008-6-2 21:57 发表
玩BT的加力，就可以了;P
你令我想起当年的涡扇6改（最大推力7.1吨、加力14吨推比7）:D
改不如重新研制 spey技术已经很落后了，不值得，而且改后说不定还会有什么想不到的故障发生呢
原帖由 zlaser 于 2008-6-14 14:02 发表
我认为，没有充分利用斯贝202，没有在引进的斯贝202的基础上搞出一款无加力的民用发动机，是中国近30年来，在航空发动机领域的最大败笔。中国引进后在国产化的同时，同时应该做的另一件事就是参考斯贝系列发动机（特 ...
的确败笔。
当初Y-10如果用H-6改进的方案，用翼吊四台无加力WS-9，是很可能成功的。
原帖由 think-act 于 2008-7-11 15:53 发表
改不如重新研制 spey技术已经很落后了，不值得，而且改后说不定还会有什么想不到的故障发生呢
昆仑用了SPEY的一些设计还在大书特书，为超音速赛车改造的斯贝MK205,拥有高达25,000磅的推力,没吃透斯贝是个败笔。
昆仑用了SPEY的一些设计并不能说明SPEY先进。而且SPEY怎么改呢：1、改设计？更换大展弦比压气机叶片，用环形代替环管燃烧室吗？这样SPEY就相当于重新设计了。2、更换材料和工艺？这样成本又上去了，而且材料改变之后，在不改变尺寸的情况下，相应的零件的重量也会改变，支撑、叶盘还有轴又要做相应的调整，那么发动机零件的振型还有整机的稳定区域就又改变了，又要有相应的结构的改动才能重新达到一个比较理想的状态，以中国目前在发动机上经验的积累，这种改进做的并不好，比如wp13。
没有吃透SPEY确实是失误，但是发动机不是飞机，英国也不像早期前苏联那样跟我们关系很铁，除了我们自己的问题之外，还是有很多的客观原因在里面。
没有吃透SPEY确实是失误，但是发动机不是飞机，英国也不像早期前苏联那样跟我们关系很铁，除了我们自己的问题之外，还是有很多的客观原因在里面。
原帖由 zlaser 于 2008-6-14 14:02 发表
我认为，没有充分利用斯贝202，没有在引进的斯贝202的基础上搞出一款无加力的民用发动机，是中国近30年来，在航空发动机领域的最大败笔。中国引进后在国产化的同时，同时应该做的另一件事就是参考斯贝系列发动机（特 ...
顶这个
原帖由 最大侠 于 2008-6-12 11:05 发表
按我国过去惯例，没有装机对象的发动机则下马。
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这一点最坑人啦
没有认清发动机的发展规律
也是没办法的事情，当年大家都太天真，以为只要有钱就可以买到所有需要的东西，当年的大环境也确实是有钱就能买到西方主力装备，问题是当年打死也拿不出钱来呀。
到89年所有通往西方的大门在同一时间关闭后才算明白还有“帝国主义亡我之心不死”这码子事儿，可上帝关上了门却打开了窗，这时候俄国人送上门来了，于是接着做梦到95年；真想到用枪的时候才发现已经马放南山十几年，这才了下待从头收拾旧山河的决心，到今天才十几年而已，能捣鼓出WS10、J10已经是祖坟上冒青烟了，还指望什么呀！
人家在30年前，就是大推，推力提高15－20％也是可能，80年代我们抓紧机会，先改进提高，先给J10用，也是可以，以后J10再换WS10，但现在是没必要，同时做好舰用版，四台，6500－7000吨都能用，看看RR的舰用SPEY，就是如此，既然过了20年，也就没用了，JH7能用好就行。
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扔在仓库里浪费了宝贵的时间
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