一位在美国的网 友和一个退役的美军特种兵聊 茂县空降

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:40:16
u****是我所在一个论坛的资深网 友,现在美国生活。以下是他所发的帖子。

今天和一个退役的美军特种兵聊到茂县空降
这家伙在冷战年代多次渗透东欧国家,具体是哪个部队的现在也不愿意说,只知道是军情部门的。
他受过特种伞降训练,包括从万米高空开始的高低跳和高高跳。
退役时是上校军衔,现在在IBM做全球安全咨询。
我跟他简单描述了茂县的情况后(没有说明是中国地震),他的回答是美军一般不会用伞降的方式,
而是用特种直升机。因为驾驶员受过专门的在高原地带恶劣天气里的夜间无导航飞行训练,所以安全系数相对高一些。
如果非要伞降的话,普通伞兵部队根本不够格,至少是特种部队一级的。
我再加上了一个条件:如果没有美军的设备,而是采用俄式装备,你是否能跳下去。
他的回答:我也不行。全美军只有一只部队能干这活计---PATHFINDER.
他们有专门的学校,跳伞训练比特种部队还严酷。
然后他问我:跳下去的人死伤了多少?我回答:全活着,就是有两个扭了腰。
他沉默了一会后说:VERY VERY DIFFICULT. 如果我是指挥官的话,应该不会让他们跳下去,因为风险是这支部队在未来的3-4年没有战斗力。我说的话可能没有良心,但是从我的角度来看,一名特种兵的价值超过10位灾民。当然我可以理解中国政府必须这么做的原因。
后来我又问了他一次:对于被隔绝了3天的上千灾民来说,几名伞兵也许无法救出多少人,但是可以为他们带去希望。你不觉得这很值得吗?
他的回答是:这是一个非常具有政治性的决定。如果我接到这样的命令,当然会坚决地执行。但是作为一名军人,我首先想到的是军人的价值,灾民是政府的责任。
(我和他曾经在一个网络安全项目上合作过,然后一直保持联系。
接到我电话的时候正好在从布达佩斯特回美国的机场上。)u****是我所在一个论坛的资深网 友,现在美国生活。以下是他所发的帖子。

今天和一个退役的美军特种兵聊到茂县空降
这家伙在冷战年代多次渗透东欧国家,具体是哪个部队的现在也不愿意说,只知道是军情部门的。
他受过特种伞降训练,包括从万米高空开始的高低跳和高高跳。
退役时是上校军衔,现在在IBM做全球安全咨询。
我跟他简单描述了茂县的情况后(没有说明是中国地震),他的回答是美军一般不会用伞降的方式,
而是用特种直升机。因为驾驶员受过专门的在高原地带恶劣天气里的夜间无导航飞行训练,所以安全系数相对高一些。
如果非要伞降的话,普通伞兵部队根本不够格,至少是特种部队一级的。
我再加上了一个条件:如果没有美军的设备,而是采用俄式装备,你是否能跳下去。
他的回答:我也不行。全美军只有一只部队能干这活计---PATHFINDER.
他们有专门的学校,跳伞训练比特种部队还严酷。
然后他问我:跳下去的人死伤了多少?我回答:全活着,就是有两个扭了腰。
他沉默了一会后说:VERY VERY DIFFICULT. 如果我是指挥官的话,应该不会让他们跳下去,因为风险是这支部队在未来的3-4年没有战斗力。我说的话可能没有良心,但是从我的角度来看,一名特种兵的价值超过10位灾民。当然我可以理解中国政府必须这么做的原因。
后来我又问了他一次:对于被隔绝了3天的上千灾民来说,几名伞兵也许无法救出多少人,但是可以为他们带去希望。你不觉得这很值得吗?
他的回答是:这是一个非常具有政治性的决定。如果我接到这样的命令,当然会坚决地执行。但是作为一名军人,我首先想到的是军人的价值,灾民是政府的责任。
(我和他曾经在一个网络安全项目上合作过,然后一直保持联系。
接到我电话的时候正好在从布达佩斯特回美国的机场上。)
军人和官员考虑问题的角度不同,军人首先想到的是自己的手下,必须为他们负责,而政府则需要为民众负责。
说的对啊,这个更多的是政治需要,让灾区的老百姓看到了希望
PATHFINDER是什么部队 啊
百度上搜到时“探险者”空军部队!
PATHFINDER--------第1723战斗控制中队
PATHFINDER
===========
照字面看就是带路人. 原是北欧部族在冰天雪地里带领部族找到生存之路的首领.:L
“黑暗不是障碍”
你可曾关闭车灯行驶在一片漆黑的公路上?当身处黑得伸手不见五指的
房间里时,你又有何感觉,而这正是美国特种部队的特种兵每天——确切他
说是夜晚——训练的环境。对于他们来说,黑暗不是障碍而是朋友。
第1723 特种战术中队(特种作战空降控制中队)隶属于美国空军特种作
战司令部,驻地是佛罗里达州赫尔伯特。作为美国空军特种部队的地勤,第
1723 特种战术中队的主要任务是装备飞机、标示飞行航线、控制飞机的起飞
和降落及回收区域、压制地面防御、保障飞行安全以及安装导航设备和瞄准
设备等。中队的主要成员是各种伞降专家,受过美国陆军别动队式的训练,
许多还受过两栖和海上作战的训练,能在敌后秘密而有效地执行任务。这些
特种兵个个身怀绝技。从高空跳伞到深水潜水,他们能在任何场合下进行作
战。在黑暗的掩护下,他们精神抖擞、信心十足地执行着任务,力求行动隐
蔽、遮人耳目。
与所有其他的特种战术单位一样,第1723 特种战术中队的战斗控制人员
与伞降救援人员一般难以区别。只有看了他们各自重达45 千克的帆布背囊
后,人们才能辨别他们的真实身份:伞降救援人员在背囊中塞满了足够的医
疗器具来救护伤员;战斗控制人员则携带着小型卫星通信设备以便与世界各
地的有关人员保持联系。
随着夜幕降临大地,队员们——大都是隐蔽专家——从隐蔽处潜出,悄
悄地开始行动。他们乘坐着特种装备的摩托车和全地形车在漆黑的夜幕中巡
逻。由于每人头上的钢盔都装有单目夜视镜,他们能清晰地辨认各种地形、
地物。车上的红外线显示器使他们在数百英尺外能探测到任何发热的物体—
—动物、车辆及敌人;加上手携式全球定位系统的使用,他们能准确地确定
自己的方位。
第1723 特种战术中队的罗伯特·博伊尔军士长是位曾参加过越战的老
兵,他把该中队所担负的任务较典型地作了一番描绘:“一般来讲,空中交
通管制员负责指挥飞机降落,军医则救护伤员。当不顾迎面飞来的子弹,跳
出距地面240 米的飞机时,我们特种兵面临的危险是可想而知的。我们在深
夜降落到地面,然后随陆军突击队员一起行动。首先,我们必须在一片混乱
中重新建立秩序,然后开始指挥飞机降落并及时清理简易机场上的飞机和人
员,同时还得给实施火力支援的炮兵、武装直升机指示目标。我们必须保持
清醒的头脑以便在一片混乱中把一切指挥得有条不紊。这不是一般人所能承
受的,只有我们特种兵才行。”
如果在美国都只有1723敢跳,从侧面也印证了我们十五军的训练水平.
原帖由 sdkk88 于 2008-5-26 10:08 发表
如果在美国都只有1723敢跳,从侧面也印证了我们十五军的训练水平.


跳的几个 也是十五军中精挑细选的 不能代表平均水平!!
我看美帝的伞降消防兵也可以吧:D
我们还常得世界跳伞冠军呢
还是不觉得整体水平就很牛
这样军官才是好样的
军人不是政治家
当然在中国得有政治头脑才可能混上去
人民的利益高于一切。
看过一部海豹的记录片,专门说到队员的政治头脑,有政治头脑的队员才能更好的理解任务,更好的处置突发事件。

政治头脑不是TG的专利
向英雄的空降兵战士致敬!!!
15军 致敬!!进来敬礼!!!!
美国的军队是为了国家的利益  对国家来说   军人和平民是手心手背都是肉

中国军队是为了人民的利益
真实性等学霸进来详解


:D :D :D :D
军事是政治的延续,军队可不是为战而战的,政治是个名词,不是形容词更不是贬义词,不战而屈人之兵是兵家的最高境界,同时也是政治的目的啊。
如果帖子是真的,可以看出美帝的训练水平的确很高,连高原恶劣天气的无导航飞行都练,这才是真正的差距吧,当一流的训练水平加上一流的装备再加一流的国力,美军的强大是有理由的。
TG跳的也是精英中的精英
西方军队跟中国军队不同,对于pla来说救灾本身就是其存在的一个理由。
路过。。。。。:D :D
]]
原帖由 joytony 于 2008-5-26 11:30 发表
军事是政治的延续,军队可不是为战而战的,政治是个名词,不是形容词更不是贬义词,不战而屈人之兵是兵家的最高境界,同时也是政治的目的啊。
如果帖子是真的,可以看出美帝的训练水平的确很高,连高原恶劣天气的无 ...

那是当然的,美帝的特种兵水平肯定很高。我看那个上校就不是个孬种。但是从其对这次15军的评价,不是恭维。(如果这件事是真的)
:handshake :handshake :handshake
解放军除了国防任务外,还肩负着很多社会责任,这一点和美国军队不同。
“他的回答是美军一般不会用伞降的方式,
而是用特种直升机。因为驾驶员受过专门的在高原地带恶劣天气里的夜间无导航飞行训练,所以安全系数相对高一些。”

TG的装备差啊! 他说的是哪款“特种直升机”呢?
MH-60?
解放军就是人民的军队,西方人那套对军队的理解是不能往我们的武装力量上套的。
没人怀疑陆航的勇气,需要的是客观和科学的讨论   装备啊!

自己看别人是在什么气象下飞的

1、疯狂的直升机飞行员,touch down
    http://www.youtube.com/watch?v=yb66PMjpfWM&feature=related

2、英国的搜救直升机
      http://www.youtube.com/watch?v=y4JOT5yzaHg

3、Ch-47的视频
      http://www.youtube.com/watch?v=KM7wOUpV8K8&feature=related

4、消防局直升机救援高空受困人员
      http://www.youtube.com/watch?v=G00pNDd4itI&feature=related

5、又一个很牛的直升机救援片断,峭壁
      http://www.youtube.com/watch?v=hx2_EO-IbDw&feature=related

6、救援触礁船只海员的画面,注意现场的天气
      http://www.youtube.com/watch?v=QI0mesE3KbE&feature=related

7、山地,大雾,强风下的直升机
      http://www.youtube.com/watch?v=DkyAqJk1Y5g

8、有是山岳,大雾天气
      http://www.youtube.com/watch?v=BbGusTZ-kXE

9、山地,大雨中的直升机
      http://www.youtube.com/watch?v=9QeOE9QJjFc
原帖由 y--j 于 2008-5-26 09:34 发表
PATHFINDER--------第1723战斗控制中队


原文真伪姑且不说,但关于PATHFINDER的描述是明显错误的。PATHFINDER不是一支部队,而是一种专业资格,而且它与空军无关,是由美国陆军负责培训授予,其实就是伞降引导员。
美国空军第1723战斗控制中队的番号早在1990年4月1日以后就不存在了。该部现为第23特种战术中队,任务不局限于伞降引导,虽然其中有些人可能在陆军受训获得过伞降引导员资格,但该部和PATHFINDER没太大关系。
原帖由 2000wcw 于 2008-5-26 09:42 发表
“黑暗不是障碍”
你可曾关闭车灯行驶在一片漆黑的公路上?当身处黑得伸手不见五指的
房间里时,你又有何感觉,而这正是美国特种部队的特种兵每天——确切他
说是夜晚——训练的环境。对于他们来说,黑暗不是障碍 ...


第1723特种战术中队的番号早在1992年3月就不用了。
原帖由 sion22 于 2008-5-26 11:57 发表
西方军队跟中国军队不同,对于pla来说救灾本身就是其存在的一个理由。

中国的军队既打仗,又参加建设~
那些救援直升机应是常驻当地, 对本区地形和气象条件很熟识吧, 不然那样的天气还敢飞就真是够牛.;funk
就我在转业前经历的抢险救灾行动来看,不管平时怎样,但在救灾时,PLA首先考虑的是人民的利益,其次才是自身,这是自发和自愿的,不需要政府的请求或上级的命令。这也是PLA和GLA最本质上的区别吧。
老外差远了哈哈哈


[WARNING! WARNING!]
原帖由 Player99 于 2008-5-26 12:08 发表
把聊天原文copy and paste上来,我一眼就可以判断是否美国人,甚至美国军人的原文…… 给个链接更简单。发这种帖子,本来就应该给原文以及网址链接,以免不必要的猜测或争论。

我也觉得应该如此,不然谁都可以写一篇没根没据的文章“一位在XX国的网友与一个退役XX国特种兵聊XXX”甚至“一位在XX国的网友与一个XX国将军聊XXX”……
很简单。。。往往穿帮就是这么造成的。。。= =
原帖由 huangyj7 于 2008-5-26 14:27 发表
就我在转业前经历的抢险救灾行动来看,不管平时怎样,但在救灾时,PLA首先考虑的是人民的利益,其次才是自身,这是自发和自愿的,不需要政府的请求或上级的命令。这也是PLA和GLA最本质上的区别吧。



晕.没有上级命令,能调动部队????
原帖由 Player99 于 2008-5-26 12:08 发表
把聊天原文copy and paste上来,我一眼就可以判断是否美国人,甚至美国军人的原文…… 给个链接更简单。发这种帖子,本来就应该给原文以及网址链接,以免不必要的猜测或争论。



http://www.bggd.com/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1