超级军网在二战和二战以前的一段时间为什么日本的密码很容易就被 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 19:18:38
在20年代初的华盛顿海军会议期间，因为美国破译了日本的外交密电，所以在谈判时站了上风，后来这件事被美国的媒体公开披露，日本为此还向美国提了抗议。按道理讲有了这次教训，日本对自己的通讯安全应该就比较注意了，比如说它应该改变密码的编制方法，但是事实并非如此。从20年代开始，美国就一直在破译日本的外交密电，甚至可以在收到密电的同时同步进行破译，这个一直持续到珍珠港事件当天。
在中国抗战爆发以后，国民政府的特务机关就破译了很多日本的机密电报，当时的中国很穷，各方面的条件很有限，但即使这样还是能够破译日本的密码，可见日本的整个密码的编制有很大缺陷。后来的一系列事件证明日本的密码出了问题，包括中途岛的惨败，山本五十六的座机被击落等等。但是日本的相关部门就是不做大的改进，直到战败。不知道这其中有什么缘由？以前有人说是日本的语言文字非常有规律，不知道是不是因为这个？在20年代初的华盛顿海军会议期间，因为美国破译了日本的外交密电，所以在谈判时站了上风，后来这件事被美国的媒体公开披露，日本为此还向美国提了抗议。按道理讲有了这次教训，日本对自己的通讯安全应该就比较注意了，比如说它应该改变密码的编制方法，但是事实并非如此。从20年代开始，美国就一直在破译日本的外交密电，甚至可以在收到密电的同时同步进行破译，这个一直持续到珍珠港事件当天。
在中国抗战爆发以后，国民政府的特务机关就破译了很多日本的机密电报，当时的中国很穷，各方面的条件很有限，但即使这样还是能够破译日本的密码，可见日本的整个密码的编制有很大缺陷。后来的一系列事件证明日本的密码出了问题，包括中途岛的惨败，山本五十六的座机被击落等等。但是日本的相关部门就是不做大的改进，直到战败。不知道这其中有什么缘由？以前有人说是日本的语言文字非常有规律，不知道是不是因为这个？
在中国抗战爆发以后，国民政府的特务机关就破译了很多日本的机密电报，当时的中国很穷，各方面的条件很有限，但即使这样还是能够破译日本的密码，可见日本的整个密码的编制有很大缺陷。后来的一系列事件证明日本的密码出了问题，包括中途岛的惨败，山本五十六的座机被击落等等。但是日本的相关部门就是不做大的改进，直到战败。不知道这其中有什么缘由？以前有人说是日本的语言文字非常有规律，不知道是不是因为这个？在20年代初的华盛顿海军会议期间，因为美国破译了日本的外交密电，所以在谈判时站了上风，后来这件事被美国的媒体公开披露，日本为此还向美国提了抗议。按道理讲有了这次教训，日本对自己的通讯安全应该就比较注意了，比如说它应该改变密码的编制方法，但是事实并非如此。从20年代开始，美国就一直在破译日本的外交密电，甚至可以在收到密电的同时同步进行破译，这个一直持续到珍珠港事件当天。
在中国抗战爆发以后，国民政府的特务机关就破译了很多日本的机密电报，当时的中国很穷，各方面的条件很有限，但即使这样还是能够破译日本的密码，可见日本的整个密码的编制有很大缺陷。后来的一系列事件证明日本的密码出了问题，包括中途岛的惨败，山本五十六的座机被击落等等。但是日本的相关部门就是不做大的改进，直到战败。不知道这其中有什么缘由？以前有人说是日本的语言文字非常有规律，不知道是不是因为这个？
日本人数学没学好:D
德国鬼子的密码不也被盟军大规模的破译么。
日本的科学技术尽管很强，但是好像在近现代没出过什么杰出的数学家。
数学家的功劳……美国方面有一位世界顶尖的密码学家弗里德曼。
波兰方面破译恩尼格玛，也是依赖天才数学家雷耶夫斯基，在此之前，波兰人甚至请巫师卜算恩尼格玛的密钥:L
平心而论，二战时日本人的“紫色”密码也是相当坚固的，只是败在了一个天才密码学家弗里德曼手里，为此弗里德曼也耗尽了他的精力，由于用脑过度，破译日军紫密后，弗里德曼基本成了一个废人
波兰方面破译恩尼格玛，也是依赖天才数学家雷耶夫斯基，在此之前，波兰人甚至请巫师卜算恩尼格玛的密钥:L
平心而论，二战时日本人的“紫色”密码也是相当坚固的，只是败在了一个天才密码学家弗里德曼手里，为此弗里德曼也耗尽了他的精力，由于用脑过度，破译日军紫密后，弗里德曼基本成了一个废人
苏联在数学领域也很强大
那么轴心国方面有没有破译盟国的密码啊？
问题是中国当时也破译了日本密码，那中国又靠那位天才数学家呢？
我有时想，如果中国用某个地方的方言，是不是就不会被破译了？
原帖由 东风113 于 2008-5-25 21:22 发表
紫密，中国当时也破译了
华罗庚
原帖由 worker2006 于 2008-5-25 00:12 发表
日本的科学技术尽管很强，但是好像在近现代没出过什么杰出的数学家。
伊藤清，随机微积分
当然，在随机分析这一块，全世界其他国家都加在一起也不能和老毛子比，俄国人忒nb了。可惜苏联不搞金融衍生物这种资本主义的腐朽玩意，要不然诺奖哪有布莱克和斯科尔斯这两个美国佬的份。
中国老一代数学家好像很强。
萨苏的科学院文章有介绍。
尤其那个号称中国的眼睛的章照止先生，他tmd牛叉了，逼的苏联前线在某次行动前废除密码系统改用人力传送信号。
不知道咱们现在怎么样了。
萨苏的科学院文章有介绍。
尤其那个号称中国的眼睛的章照止先生，他tmd牛叉了，逼的苏联前线在某次行动前废除密码系统改用人力传送信号。
不知道咱们现在怎么样了。
原帖由 青铜剑 于 2008-5-26 09:33 发表
我有时想，如果中国用某个地方的方言，是不是就不会被破译了？
不可能，殷地安人已经被美国用了。
用文言文,再多用点通假字,要那种先秦级别................估计99.9999%的外国人看明文都看不懂,出国的JY多半也是对国学不感兴趣的,看了也是错误百出!
简单点的用现在非主流的火星文.............
简单点的用现在非主流的火星文.............
那么日本也可以选择用古日语或者涩谷辣妹语当作加密前的明文……
其实日语好像是出了名的缺乏逻辑的混乱语言
其实日语好像是出了名的缺乏逻辑的混乱语言
汉斯也多次破译英美的密码，导致在大西洋战役初期多次成功伏击英美的运输队。
“当时的中国很穷，各方面的条件很有限，但即使这样还是能够破译日本的密码，”
这种说法有失偏颇。建国后我们不是还在一穷二白的基础上完成了“两弹一星”。
其实一方面是政府的决心和执行力度，另一方面是人民大众的智商和智慧。
这种说法有失偏颇。建国后我们不是还在一穷二白的基础上完成了“两弹一星”。
其实一方面是政府的决心和执行力度，另一方面是人民大众的智商和智慧。
12楼说的池步洲以前报纸上介绍过，但他根本就不是数学家，他本人应该是对日本的文字比较有研究，从中摸索出了日本人的密电编写规律。我个人觉得还是日本的密码编制方法有问题，另外就是日本的相关机构过于自信，在出了事以后还坚持认为自己的密码没有问题，不做改进。
另外在太平洋战争中期以后，美军多次缴获了日本的密码本，比如说44年3月，联合舰队司令古贺峰一和他的参谋长坐飞机去菲律宾，途中遇到风暴，飞机失事，最后他随身携带的密码本被当地的游击队送给了美国人。
另外在太平洋战争中期以后，美军多次缴获了日本的密码本，比如说44年3月，联合舰队司令古贺峰一和他的参谋长坐飞机去菲律宾，途中遇到风暴，飞机失事，最后他随身携带的密码本被当地的游击队送给了美国人。
看一部以前的影片暗算，里面中国老一辈数学家很强大啊
日本的密码有些部分是借助德国“谜语”机编写的，但是在结构上做了改良，破译难度还要更高一点。
日本的问题是密码使用规则死板，比如日期都用一个字母表示，地点都用两个字母表示，而且也不经常变动，一旦被破译就一直吃亏。
日本的问题是密码使用规则死板，比如日期都用一个字母表示，地点都用两个字母表示，而且也不经常变动，一旦被破译就一直吃亏。
1# worker2006
最近有一本书，讲述密码战的，很不错的。还在西西河连载过。:D
最近有一本书，讲述密码战的，很不错的。还在西西河连载过。:D
haartman0083 发表于 2008-5-27 16:11 
问题是古日本没有文字！现代日本文从中国偷来的，平假名片假名都只有50个字符太容易破了，不像中国有成千上万个汉字。
英语等也只有二十几个字符，结果美国人不得不用印第安语。
问题是古日本没有文字！现代日本文从中国偷来的，平假名片假名都只有50个字符太容易破了，不像中国有成千上万个汉字。
英语等也只有二十几个字符，结果美国人不得不用印第安语。
行列式是日本人发明的。这点成果非常巨大。整个高等代数就说了两件事。矩阵和行列式。
前一段时间有看《对手》，说的正是此事。
日本陆军的密码没有被破译。
海军有一个重要原因，一艘潜艇在澳洲附近被击沉，密码本被捞了出来，而日军不知道这件事。
海军有一个重要原因，一艘潜艇在澳洲附近被击沉，密码本被捞了出来，而日军不知道这件事。
zhengzs 发表于 2009-7-26 21:06
珍珠港之前被破译怎么算呢？
海军的一个重要原因是日本人当年泛滥到变态的保密规定，所有的文件，包括“长官咱军舰的吉祥物生小的了”这种杂事也用密级电报联系。密电数量多，就等于样本多，发现规律也就容易得多。美国讲密码破译的一个电影就说到过二战时英国为短时间取得一定数量的样本，故意送船队到德国人嘴下，让U艇加大联系强度。
而美国人大量使用明码，一方面是节约密码的使用次数，另一方面是欺骗用（著名的“中途岛淡水净化设备故障”）
珍珠港之前被破译怎么算呢？
海军的一个重要原因是日本人当年泛滥到变态的保密规定，所有的文件，包括“长官咱军舰的吉祥物生小的了”这种杂事也用密级电报联系。密电数量多，就等于样本多，发现规律也就容易得多。美国讲密码破译的一个电影就说到过二战时英国为短时间取得一定数量的样本，故意送船队到德国人嘴下，让U艇加大联系强度。
而美国人大量使用明码，一方面是节约密码的使用次数，另一方面是欺骗用（著名的“中途岛淡水净化设备故障”）
吹牛，能破译怎么还总打败仗呢。
大秦猛士 发表于 2008-6-2 12:16
大秦贵宾 你老毛病又犯了 怎么老胡说自己不懂的东西呀
大秦贵宾 你老毛病又犯了 怎么老胡说自己不懂的东西呀
楼上的各位 密码就免谈吧 真的是需要很多基础知识的
楼上的很有基础知识么，那么就来指正别人的错误好了。:D
大秦猛士 发表于 2008-6-2 12:16
第二条是正解
第二条是正解
谈一个猜测，欢迎拍砖：
日本的明治维新是强扭的瓜，不甜，留下许多后遗症。具体说，各利益集团虽然团结在日本天皇周围，可矛盾重重，上下左右，互不信任，相互猜忌。具体到密码这样的现代化通讯工具，为了避免下面形成牢固小集团，威胁统治，日本最高当局必然在密码编制上故意做手脚，使密码不密。。。。
日本的明治维新是强扭的瓜，不甜，留下许多后遗症。具体说，各利益集团虽然团结在日本天皇周围，可矛盾重重，上下左右，互不信任，相互猜忌。具体到密码这样的现代化通讯工具，为了避免下面形成牢固小集团，威胁统治，日本最高当局必然在密码编制上故意做手脚，使密码不密。。。。
760126 发表于 2009-7-31 1密码种类3:36
二战时日本密码分四大部门（互相不通用）
每个部门的密码又分4种级别（破译难度不同）
所以我说大秦贵宾说什么日本密码特点之类的话其实是很没常识的呀
好比大秦贵宾说他晚饭吃了一个动物
二战时日本密码分四大部门（互相不通用）
每个部门的密码又分4种级别（破译难度不同）
所以我说大秦贵宾说什么日本密码特点之类的话其实是很没常识的呀
好比大秦贵宾说他晚饭吃了一个动物
因为数学基础不行
数学基础不行的原因是国力的差距……国力差距是方方面面的
数学基础不行的原因是国力的差距……国力差距是方方面面的
淘沙官 发表于 2008-5-25 18:26
没有啊……弗里德曼后来打算接着干这个，但是米帝觉得仗打完了就卸磨杀驴把部门给裁了，于是他写了本谈密码的书来解决自己的退休工资问题……
照他的说法日本人的密码强度真的是不大行，包括紫色在内。
这本书据说不错，但是至今我还不知道有中译版没有……
没有啊……弗里德曼后来打算接着干这个，但是米帝觉得仗打完了就卸磨杀驴把部门给裁了，于是他写了本谈密码的书来解决自己的退休工资问题……
照他的说法日本人的密码强度真的是不大行，包括紫色在内。
这本书据说不错，但是至今我还不知道有中译版没有……