如何拯救中国陆军航空兵

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 20:08:15
这篇文章是老夫2002年初写的,现在看来还是有些意义。


如何拯救中国陆军航空兵

  作者:大大2002

中国的陆军航空兵自上世纪80年代中叶成立以来,成为陆军优先发展的兵种,但由于各种原因,目前陆航还不是很理想,主要是缺乏装备及人才。以前,有几百架直-5直升机,所以数量上还可以,但随着直-5的逐渐退役,目前的数量连基本作战训练保障都不能保证。

国产的直-9海豚机体小,作用有限,价钱可不低,每架人民币4000万元以上,比黑鹰(1984年进口的,那时的美元币值)都贵。真是受不了,他们的是怎么想的。法国佬是结结实实的涮了中国一把。到目前直-9还没有实现完全国产化,在国外这种飞机基本是民用,美国也只是海岸警卫队用来海岸巡逻救助。中国应当在80年代初,引进海豚时不要仿制海豚,而是直接引进美洲豹,意向引进发展型的超美洲豹才是较为正确的决策。

70年代,中国研制十几年的直-6因为单发安全性低,载重量小等原因被军方放弃。中国最需要8吨级别的通用直升机来换装换代,国产的直-5于1979年停产(一共生产各种型号545架,80年代中期中国空军保有数量在350架以上,大约90年代初都退出现役)。当时(1980年)美洲豹直升机的技术等级,新工艺,新材料的应用要比海豚低(要低一代),但总重量是海豚的2倍还多,载重量也多一倍,正是军队急需的换代几种。如果当时引进后,在基础上加强新工艺,新材料的研发,再引进超美洲豹型,在这个基础上研发6-8吨级武装(通用)直升机以及反坦克专用直升机实在是水到渠成,而且当时昌河正在研发直-8直升机(其实是仿制),两机可以使用同一种发动机(涡轴-6),对缩短直-8的研制时间,降低成本,以及加强部件通用化都有很好的效果。

如果那时是引进美洲豹,目前中国的直升机工业决不会是这个样子,陆航,海航,空军,民用等方面会更完善。80年代中美蜜月时期中国还想引进西科斯基的黑鹰(美国陆海空三军都用的通用直升机,日本也大量使用),并购买了24架。准备在购买100架后引进专利权,但最后计划又泡汤。8吨通用直升机计划又是十几年没能实现,专武计划可能也无限期延长,到后来也只能是购买俄国的米-28或卡-52等。

航空工业中的直升机工业永远成为中国的短腿。九十年代初,航空工业曾有个直升机15-20年的计划,但目前好像只是完成了2吨级的直-11,直-11技术落后(60-70年代的技术工艺),而且仿制的时间比人家法国初始研制的时间还长,也只能训练飞行员,技术水准比法国、中国、新加坡合作的EC-120差远了(至少2代以上)。直-8计划(1975年)到目前先后20多年,一共生产了没几架,也没达到主要部件的国产化,而且成本高昂,法国的原型-超黄蜂也停产20多年了。直-8的陆军高原型试飞了几次,只是去掉了浮桶,也没有多少改进,可能军方对其不太感兴趣,估计是放弃了。


最近几十年,航空工业只是弄了一个海豚还整天吹(特许生产),看看那轻薄的机体,不到2吨的载重量,实在不算什麽。目前国际局势变换多端,周边局势恶化,边境地区的反暴乱力量需要加强。但陆军航空兵却无机可用,只是在90年代进口了几批米-17/171,最近在演习中频频亮相。最近(2002年)发现中国又进口了米-171的最新型号用于西臧高原的运送补给。

80年代初时,如果继续生产涡轴-5并用它给全部直-5换发,保持生产改进,一直拥有2200马力以上涡轴发动机的生产研发能力。现在也就不一样了。中国并不缺人才,只是制度的缺陷使人们觉得决策很耽误事情。

到目前,我觉得还有一个拯救计划。中国好像已经将米-171作为陆军的通用直升机。该机是米-8的发展型,米-8生产了将近万多架,国内也有不少(青岛就有,东北也有民间进口的,好像是2000万瑞士法郎换了至少7架米-8T)。应该在昌河建立米-171改装厂,如果可能从前苏联各国进口一批米-8,最好是最近10多年生产的。然后与俄国的厂商合作,按米-171的标准改装。改装时尽量使用国产的仪表,设备,与直-8的设备通用最好。发动机是关键,株洲发动机厂应该很快掌握发动机技术,米-171的发动机不是最先进的,也就是80年代的技术水平,以株洲厂的技术状况来看,不难掌握。而且要将技术成果转移到涡轴-6(法国的原型发动机的技术水平应该是低于米-171的发动机的)上,为新国产8吨通用直升机作动力储备。

估计进口1500架米-8的费用大约30-60亿人民币,改装费用大约100亿人民币,这样用大约140亿人民币,给陆航增加1500架通用突击直升机,原来直8的生产设备也不浪费,国产化比重可以逐渐增加。陆军可以编8个空中突击旅,每旅编米-8/171直升机80架,直-11直升机30架,直-9直升机30架。另编军属陆航团10个,每团米8/171直升机48架,直11直升机12架,直-9直升机12架。给重点陆军师编制师属陆航大队10个,每大队米-8/171直升机24架,直-11直升机12架。其余的作为备份使用。

陆军可以再裁撤几个军,或者将目前的几个军缩编为师,以省出军费来发展陆军航空兵。在陆军机械化的基础上升级陆军。直升机工业的主要目标是专用武装直升机,新8吨通用机,重型运输直升机(类似米-26),分3-8年研发生产。到2010年陆航可拥有2吨至60吨重的多种机种。陆军编成半空中机械化,成为陆军的骨干。海军,空军也是一样使用,同时民用,警用,准军事组织使用,使中国的直升机工业与世界水平的差距缩小到5-10年。


补充:

是否可以利用直8的机体和部分设备

国内仿制的超黄蜂--直8从1975年研制到1985年试飞,然后1994年定型,用了将近20年左右,人家法国60年代研制的时候还没有用4-5年呢。国内的技术工艺的差劲落后决非口头爱国者所能想象的。我在火车上认识一帮海军航空兵的维修军官(在青岛的海军航空兵二航校学习的),他们谈到国产的直8一直没有能够解决关键的部件生产,还要靠从法国进口,数量很少,而且出厂价很高,只是装备了南海舰队航空兵的独立某团。

直升机的技术关键应该是螺旋桨轮毂,减速器,还有旋叶,发动机,搞不清楚是其中的那个造不了,还是都不行。我想机体和仪表这个应该是能够生产的吧。国内好像是可以做米-171直升机的大修了,我想可能是除了发动机或者发动机也能大修(不太可能,能大修发动机,就距离制造不远了),是不是可以利用现在直8的机体和可以利用的设备,给它更换米-171的发动机(加大功率型)和相应的减速器,轮毂等等,在按照陆军的要求改进一下,成为一种高原运输直升机(而不是海军的舰载直升机)主要装备新组建的西臧军区陆军航空兵团,按照需要,西臧军区至少应该编制2-3个直升机团,青海也要部署,还有西康地区,青藏铁路的建设,也需要大量的直升机(勘察,救援等等)。

现在大陆的陆军航空兵才10个团左右,大约250-300架各种直升机(估计一半以上是米-8/171),就是在亚洲的陆军航空兵规模里面,我想中国大陆的陆军航空兵也只能排在第10位左右。如果按照的最低编制标准(以80年代的苏联陆军编制为模仿对象)陆军共需要编制陆航团30-40个左右,每个团至少应该有60-80架直升机不等,最好每团的直升机都是一种机型或两种机型,这样也有利于保养维修。直升机相对于喷气式固定翼飞机不是很高级技术的东西,但是国内的水平却特别的差劲。哈尔滨和昌河都有每年生产至少60架8吨通用直升机的生产能力,但是现在的每年的产量恐怕还不到生产能力的5%。(作者请与我们联系索取稿费)

  中华网  日期:4月1日这篇文章是老夫2002年初写的,现在看来还是有些意义。


如何拯救中国陆军航空兵

  作者:大大2002

中国的陆军航空兵自上世纪80年代中叶成立以来,成为陆军优先发展的兵种,但由于各种原因,目前陆航还不是很理想,主要是缺乏装备及人才。以前,有几百架直-5直升机,所以数量上还可以,但随着直-5的逐渐退役,目前的数量连基本作战训练保障都不能保证。

国产的直-9海豚机体小,作用有限,价钱可不低,每架人民币4000万元以上,比黑鹰(1984年进口的,那时的美元币值)都贵。真是受不了,他们的是怎么想的。法国佬是结结实实的涮了中国一把。到目前直-9还没有实现完全国产化,在国外这种飞机基本是民用,美国也只是海岸警卫队用来海岸巡逻救助。中国应当在80年代初,引进海豚时不要仿制海豚,而是直接引进美洲豹,意向引进发展型的超美洲豹才是较为正确的决策。

70年代,中国研制十几年的直-6因为单发安全性低,载重量小等原因被军方放弃。中国最需要8吨级别的通用直升机来换装换代,国产的直-5于1979年停产(一共生产各种型号545架,80年代中期中国空军保有数量在350架以上,大约90年代初都退出现役)。当时(1980年)美洲豹直升机的技术等级,新工艺,新材料的应用要比海豚低(要低一代),但总重量是海豚的2倍还多,载重量也多一倍,正是军队急需的换代几种。如果当时引进后,在基础上加强新工艺,新材料的研发,再引进超美洲豹型,在这个基础上研发6-8吨级武装(通用)直升机以及反坦克专用直升机实在是水到渠成,而且当时昌河正在研发直-8直升机(其实是仿制),两机可以使用同一种发动机(涡轴-6),对缩短直-8的研制时间,降低成本,以及加强部件通用化都有很好的效果。

如果那时是引进美洲豹,目前中国的直升机工业决不会是这个样子,陆航,海航,空军,民用等方面会更完善。80年代中美蜜月时期中国还想引进西科斯基的黑鹰(美国陆海空三军都用的通用直升机,日本也大量使用),并购买了24架。准备在购买100架后引进专利权,但最后计划又泡汤。8吨通用直升机计划又是十几年没能实现,专武计划可能也无限期延长,到后来也只能是购买俄国的米-28或卡-52等。

航空工业中的直升机工业永远成为中国的短腿。九十年代初,航空工业曾有个直升机15-20年的计划,但目前好像只是完成了2吨级的直-11,直-11技术落后(60-70年代的技术工艺),而且仿制的时间比人家法国初始研制的时间还长,也只能训练飞行员,技术水准比法国、中国、新加坡合作的EC-120差远了(至少2代以上)。直-8计划(1975年)到目前先后20多年,一共生产了没几架,也没达到主要部件的国产化,而且成本高昂,法国的原型-超黄蜂也停产20多年了。直-8的陆军高原型试飞了几次,只是去掉了浮桶,也没有多少改进,可能军方对其不太感兴趣,估计是放弃了。


最近几十年,航空工业只是弄了一个海豚还整天吹(特许生产),看看那轻薄的机体,不到2吨的载重量,实在不算什麽。目前国际局势变换多端,周边局势恶化,边境地区的反暴乱力量需要加强。但陆军航空兵却无机可用,只是在90年代进口了几批米-17/171,最近在演习中频频亮相。最近(2002年)发现中国又进口了米-171的最新型号用于西臧高原的运送补给。

80年代初时,如果继续生产涡轴-5并用它给全部直-5换发,保持生产改进,一直拥有2200马力以上涡轴发动机的生产研发能力。现在也就不一样了。中国并不缺人才,只是制度的缺陷使人们觉得决策很耽误事情。

到目前,我觉得还有一个拯救计划。中国好像已经将米-171作为陆军的通用直升机。该机是米-8的发展型,米-8生产了将近万多架,国内也有不少(青岛就有,东北也有民间进口的,好像是2000万瑞士法郎换了至少7架米-8T)。应该在昌河建立米-171改装厂,如果可能从前苏联各国进口一批米-8,最好是最近10多年生产的。然后与俄国的厂商合作,按米-171的标准改装。改装时尽量使用国产的仪表,设备,与直-8的设备通用最好。发动机是关键,株洲发动机厂应该很快掌握发动机技术,米-171的发动机不是最先进的,也就是80年代的技术水平,以株洲厂的技术状况来看,不难掌握。而且要将技术成果转移到涡轴-6(法国的原型发动机的技术水平应该是低于米-171的发动机的)上,为新国产8吨通用直升机作动力储备。

估计进口1500架米-8的费用大约30-60亿人民币,改装费用大约100亿人民币,这样用大约140亿人民币,给陆航增加1500架通用突击直升机,原来直8的生产设备也不浪费,国产化比重可以逐渐增加。陆军可以编8个空中突击旅,每旅编米-8/171直升机80架,直-11直升机30架,直-9直升机30架。另编军属陆航团10个,每团米8/171直升机48架,直11直升机12架,直-9直升机12架。给重点陆军师编制师属陆航大队10个,每大队米-8/171直升机24架,直-11直升机12架。其余的作为备份使用。

陆军可以再裁撤几个军,或者将目前的几个军缩编为师,以省出军费来发展陆军航空兵。在陆军机械化的基础上升级陆军。直升机工业的主要目标是专用武装直升机,新8吨通用机,重型运输直升机(类似米-26),分3-8年研发生产。到2010年陆航可拥有2吨至60吨重的多种机种。陆军编成半空中机械化,成为陆军的骨干。海军,空军也是一样使用,同时民用,警用,准军事组织使用,使中国的直升机工业与世界水平的差距缩小到5-10年。


补充:

是否可以利用直8的机体和部分设备

国内仿制的超黄蜂--直8从1975年研制到1985年试飞,然后1994年定型,用了将近20年左右,人家法国60年代研制的时候还没有用4-5年呢。国内的技术工艺的差劲落后决非口头爱国者所能想象的。我在火车上认识一帮海军航空兵的维修军官(在青岛的海军航空兵二航校学习的),他们谈到国产的直8一直没有能够解决关键的部件生产,还要靠从法国进口,数量很少,而且出厂价很高,只是装备了南海舰队航空兵的独立某团。

直升机的技术关键应该是螺旋桨轮毂,减速器,还有旋叶,发动机,搞不清楚是其中的那个造不了,还是都不行。我想机体和仪表这个应该是能够生产的吧。国内好像是可以做米-171直升机的大修了,我想可能是除了发动机或者发动机也能大修(不太可能,能大修发动机,就距离制造不远了),是不是可以利用现在直8的机体和可以利用的设备,给它更换米-171的发动机(加大功率型)和相应的减速器,轮毂等等,在按照陆军的要求改进一下,成为一种高原运输直升机(而不是海军的舰载直升机)主要装备新组建的西臧军区陆军航空兵团,按照需要,西臧军区至少应该编制2-3个直升机团,青海也要部署,还有西康地区,青藏铁路的建设,也需要大量的直升机(勘察,救援等等)。

现在大陆的陆军航空兵才10个团左右,大约250-300架各种直升机(估计一半以上是米-8/171),就是在亚洲的陆军航空兵规模里面,我想中国大陆的陆军航空兵也只能排在第10位左右。如果按照的最低编制标准(以80年代的苏联陆军编制为模仿对象)陆军共需要编制陆航团30-40个左右,每个团至少应该有60-80架直升机不等,最好每团的直升机都是一种机型或两种机型,这样也有利于保养维修。直升机相对于喷气式固定翼飞机不是很高级技术的东西,但是国内的水平却特别的差劲。哈尔滨和昌河都有每年生产至少60架8吨通用直升机的生产能力,但是现在的每年的产量恐怕还不到生产能力的5%。(作者请与我们联系索取稿费)

  中华网  日期:4月1日
基本等于军盲,好象人员基地后勤都是从天上掉下来的一样,解放军不是救援军,攻击力量和补助力量的先后次序不要搞混了;P
]]
钱我们很多,问题是人,开飞机的人,修飞机的人,坐飞机的人都要训练,这在和平年代没十几年功夫是搞不出能够驾驭1500架直升机的整套班子。
陆军的战斗部队已经不能再裁!要裁就把省军区和歌舞团还有体工队给大裁特裁。

至于Mi-171,不知道四川已经开始组装了么?
;funk ,省军区和歌舞团还有体工队——好像也没多少人啊:L

好像LZ主要谈的是陆航的运输能力吧~,这个可以考虑部分军民结合,民用设备军品标准:D
]]
]]
]]
原帖由 伪35军 于 2008-5-19 11:59 发表
哪个国家的军队装备那么多卡宴 ;辉腾;宝马x5 ,745li;奔驰g ;奥迪a8, s8。。。。。。

要不是劳斯莱斯太扎眼 肯定也会装备我军部队的

唉,辟谣N多年,你都在火星吗??刚下飞船??哦,回火星去吧
原帖由 pupu 于 2008-5-19 11:37 发表
陆军的战斗部队已经不能再裁!要裁就把省军区和歌舞团还有体工队给大裁特裁。

至于Mi-171,不知道四川已经开始组装了么?

2002年处写的,没改。

美国陆军的9000架直升机中,60%以上都是2吨以下的观察通信等轻小型,运输型大约2000架左右,攻击型也不很多,不到1
000架。

世界各国中,军民用直升机的大头都是2吨以下的小型机。尤其是民用的。
钱我们很多,问题是人,开飞机的人,修飞机的人,坐飞机的人都要训练,这在和平年代没十几年功夫是搞不出能够驾驭1500架直升机的整套班子。
  
中国不是有13亿人么?有工科背景的人学个两年修修应该没问题吧 直升飞机很复杂么?
原帖由 pupu 于 2008-5-19 11:37 发表
陆军的战斗部队已经不能再裁!要裁就把省军区和歌舞团还有体工队给大裁特裁。

至于Mi-171,不知道四川已经开始组装了么?

2007年开始很多军医大学,军队所属医院就在裁了,那些歌舞文工团估计减少规模是肯定的
原帖由 伪35军 于 2008-5-19 11:59 发表
哪个国家的军队装备那么多卡宴 ;辉腾;宝马x5 ,745li;奔驰g ;奥迪a8, s8。。。。。。

要不是劳斯莱斯太扎眼 肯定也会装备我军部队的


真没见过,奥迪A6倒是见过,剩下的多见三菱越野、长丰猎豹
河马的后勤负担很大,可靠性不怎么样啊。
原帖由 dada2000 于 2008-5-19 10:08 发表
这篇文章是老夫2002年初写的,现在看来还是有些意义。


如何拯救中国陆军航空兵

  作者:大大2002

中国的陆军航空兵自上世纪80年代中叶成立以来,成为陆军优先发展的兵种,但由于各种原因,目前陆航还不 ...

又冒出个救世主来!又闪出个不食人间烟火的神来!按四川话说叫:"神头儿"!按我那几个师傅的话说:"胎神"!
原帖由 酒后胡言 于 2008-5-19 17:19 发表

又冒出个救世主来!又闪出个不食人间烟火的神来!按四川话说叫:"神头儿"!按我那几个师傅的话说:"胎神"!

我们改革开放刚多少年
开始大力发展军队建设又才几年
我不知道为什么一定要拿我们的部队装备和在越战时期就开始大量使用直升机的米军比!
至于这次救灾
我觉得陆航的表现可圈可点!
没有飞机谈什么都是扯淡
原帖由 dada2000 于 2008-5-19 12:49 发表

2002年处写的,没改。

美国陆军的9000架直升机中,60%以上都是2吨以下的观察通信等轻小型,运输型大约2000架左右,攻击型也不很多,不到1
000架。

世界各国中,军民用直升机的大头都是2吨以下的小型机。尤其 ...

你那个数据肯定有问题
AH-64+AH-1肯定超过1000架
黑鹰和支奴干加起来也不只2000
OH-58/AH-6之类轻型机比例也没有那么大。
原帖由 伪35军 于 2008-5-19 11:59 发表
哪个国家的军队装备那么多卡宴 ;辉腾;宝马x5 ,745li;奔驰g ;奥迪a8, s8。。。。。。

要不是劳斯莱斯太扎眼 肯定也会装备我军部队的

俺怎么没见过宝马的军车,见的最多的军事就是桑他纳啊。别人云亦云,用自己的眼睛去看,用自己的脑子去分析。
原帖由 飞龙在天朝 于 2008-5-19 19:00 发表

俺怎么没见过宝马的军车,见的最多的军事就是桑他纳啊。别人云亦云,用自己的眼睛去看,用自己的脑子去分析。


军车里面,桑塔纳还真不多。