爆炸第一颗原子弹和氢弹时美苏英法中勒裤腰带的程度

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 02:51:18
1945年美国发电量约2800亿度,爆炸第一颗原子弹.
1949年苏联发电量786亿度,爆炸第一颗原子弹.
1952年英国发电量752亿度,爆炸第一颗原子弹.
1960年法国发电量750亿度,爆炸第一颗原子弹.
1964年中国大陆发电量560亿度,爆炸第一颗原子弹.
1974年印度发电量768亿度,爆炸第一颗原子弹.

1952年美国发电量约5000亿度,爆炸第一颗氢弹.
1953年苏联发电量1343亿度,爆炸第一颗氢弹.
1957年英国发电量960亿度,爆炸第一颗氢弹.
1967年中国大陆发电量774亿度,爆炸第一颗氢弹.
1968年法国发电量1233亿度,爆炸第一颗氢弹.

电力是真实经济规模的反映.同样做到一件事,经济规模越大越轻松,经济规模越小越吃力.

如果说我国的第一颗原子弹是勒裤腰带的产物,那么苏英法印也轻松不到哪里去,从数据上爆炸第一颗原子弹时美国的经济规模最大,但由于美国是在战时研制的原子弹,所以其实也不轻松.另外可以看出,爆炸第一颗原子弹时苏英法印的经济规模十分接近.

可以说美苏英法中印的第一颗原子弹都是倾国力而为之的产物.

爆炸第一颗氢弹时的情况有所不同,美国经济规模宏大,很轻松.苏英法中吃力程度差别不大.

爆炸第一原子弹和氢弹时中国大陆的经济规模最小,裤腰带勒得最厉害.1945年美国发电量约2800亿度,爆炸第一颗原子弹.
1949年苏联发电量786亿度,爆炸第一颗原子弹.
1952年英国发电量752亿度,爆炸第一颗原子弹.
1960年法国发电量750亿度,爆炸第一颗原子弹.
1964年中国大陆发电量560亿度,爆炸第一颗原子弹.
1974年印度发电量768亿度,爆炸第一颗原子弹.

1952年美国发电量约5000亿度,爆炸第一颗氢弹.
1953年苏联发电量1343亿度,爆炸第一颗氢弹.
1957年英国发电量960亿度,爆炸第一颗氢弹.
1967年中国大陆发电量774亿度,爆炸第一颗氢弹.
1968年法国发电量1233亿度,爆炸第一颗氢弹.

电力是真实经济规模的反映.同样做到一件事,经济规模越大越轻松,经济规模越小越吃力.

如果说我国的第一颗原子弹是勒裤腰带的产物,那么苏英法印也轻松不到哪里去,从数据上爆炸第一颗原子弹时美国的经济规模最大,但由于美国是在战时研制的原子弹,所以其实也不轻松.另外可以看出,爆炸第一颗原子弹时苏英法印的经济规模十分接近.

可以说美苏英法中印的第一颗原子弹都是倾国力而为之的产物.

爆炸第一颗氢弹时的情况有所不同,美国经济规模宏大,很轻松.苏英法中吃力程度差别不大.

爆炸第一原子弹和氢弹时中国大陆的经济规模最小,裤腰带勒得最厉害.
老大你忽视了“人均”二字存在的意义!;P
对于这种倾全国之力去做的事情,人均有意义吗?瑞士人均再高,他也搞不出原子弹。:D
人均二字当然有意义,以牺牲民生为代价换来的成就,因为它加剧了“勒紧”程度,属于透支民力、民意和资源换来的成果。
民生
生活还是生存~~
研制核武本身就要消耗大量的电力
美国曼哈顿计划到1945年消耗了美国当时四分之一的电力,无数的铜。
二战中日本也研究过,发现光是分离出铀235大约就要消耗日本全年发电量的1/10和全国铜产量的1/2。。。
人均只是衡量一个时期的一个标准
而不能衡量某个事件对历史的整体影响!
抗战爆发后的1937年8月21日,国民党与苏联签订中苏互不侵犯条约,苏联便开始以贷款的形式向国民党提供武器装备,贷款由中国用矿产和农产品偿还.苏联对国民党的武器供应持续到苏德战争爆发.在这将近4年时间里国民党从苏联进口的武器装备包括:飞机885架,坦克82辆,汽车1540辆,115毫米榴弹炮80门,76毫米野炮160门,76毫米山炮50门,高射炮270门,45毫米战防炮50门,37毫米战防炮380门,航空机枪120挺,重机枪1300挺,轻机枪5300挺,步枪5万支,冲锋枪3000支;航空炸弹3.11万颗,115毫米炮弹12.68万发,76毫米炮弹16万发,45毫米炮弹7.5万发,37毫米炮弹61万发,高射炮弹31.44万发,子弹1.84亿发.(中国向苏联支付的物资包括:钨矿砂31177吨,锡13162吨,锑10892吨,锌600吨,汞560吨,铋18吨,茶叶30293吨,生丝309吨,羊皮223万张,羊毛14300吨,猪鬃6340吨,桐油8868吨)
抗战时期国民党兵工厂累计生产:步枪约55万支,轻机枪约4万挺,重机枪约2万挺,枪榴筒约6万支,掷弹筒40909支,20毫米高射炮4门,37毫米战防炮94门,60毫米迫击炮约5000门,82毫米迫击炮约7500门,120毫米迫击炮约60门;子弹约11亿发,手榴弹约2700万个,枪榴弹约450万个,掷弹筒榴弹约150万个,迫击炮弹约550万发,75毫米山野炮弹约42万发,20毫米高射炮弹约52万发,航空炸弹约3000吨,地雷约80万个.

抗战期间共产党的兵工厂累计生产:长短枪11046支,机枪33挺,掷弹筒4155支,枪榴筒2196支,迫击炮908门;子弹779万发,手榴弹447万个,掷弹筒榴弹37.7万个,枪榴弹32万个,迫击炮弹28.4万发,地雷19.2万个.
抗战时期的军用油料供应情况

现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油,汽油用得很少.而抗战时期的军用油料主要是汽油,汽车和飞机都是用汽油,国民党装备的坦克也全部为汽油机坦克.抗战爆发后汽油供应日趋紧张,采取了如下措施:开发甘肃玉门油田,利用玉门油田所产的石油炼制汽油;以甘蔗和杂粮为原料生产酒精,用酒精代替汽油;以桐油和菜籽油为原料生产代汽油;以煤焦油为原料生产代汽油.

在汽油替代品的生产方面,以煤焦油为原料生产的代汽油产量微乎其微,以桐油和菜籽油为原料生产的代汽油产量也很少,真正起到支柱作用的是酒精.

抗战期间我国历年汽油(包括代用品)供应情况如下
(1吨酒精大约可代替0.65吨汽油,1吨代汽油大约可代替0.8吨汽油)

1938年:汽油进口量45508吨;酒精产量912吨
1939年:汽油进口量64871吨;汽油产量11吨,酒精产量2412吨,代汽油产量9吨
1940年:汽油进口量65859吨;汽油产量200吨,酒精产量13595吨,代汽油产量100吨
1941年:汽油进口量82323吨;汽油产量573吨,酒精产量16128吨,代汽油产量85吨
1942年:汽油进口量79吨;汽油产量5202吨,酒精产量23420吨,代汽油产量406吨
1943年:汽油进口量150吨;汽油产量8331吨,酒精产量22150吨,代汽油产量1343吨
1944年:汽油进口量1739吨;汽油产量11108吨,酒精产量22487吨,代汽油产量289吨

1945年随着中印公路的通车和中印油管的建成,持续几年的严重油荒宣告结束.
二战期间英国共生产子弹93亿发.平均每年16.4亿发.

二战期间德国共消耗子弹210亿发,平均每年37亿发.

卫国战争期间苏联共消耗子弹170亿发,平均每年44亿发.

1940年7月1日至1945年7月31日美国共生产子弹414亿发,主要集中在1942-1944这3年.其中1943年创造了年产子弹197亿发的世界纪录.

1942-1944年美国共生产子弹360亿发.其中1942年生产98亿发,1943年生产197亿发,1944年生产65亿发.
美国1943年创造的年产子弹197亿发的世界纪录不仅是空前的,也是绝后的.核武器的问世使大国之间不可能象二战那样拼尽全力打常规战争,核武器本身就是常规战争规模的抑制器.未来战争的子弹消耗不可能打破二战纪录,因此年产子弹197亿发的记录也不可能被打破.
原帖由 落日圆 于 2008-4-5 01:42 发表
研制核武本身就要消耗大量的电力
美国曼哈顿计划到1945年消耗了美国当时四分之一的电力,无数的铜。
二战中日本也研究过,发现光是分离出铀235大约就要消耗日本全年发电量的1/10和全国铜产量的1/2。。。

我看的一篇文章中,由于战时铜紧张,反应堆刚开始的电线材质是从国库借的几十万吨白银(后来还了)。
勒紧裤腰带需要注意一点就是自己本身的腰围:D ,假如腰原本很细,那么勒着有可能不是裤带紧了而是腰身粗了。比方之前每年只有50亿度电供给国民经济使用,有一年发了300亿度,150亿用来造原子弹,另一半用在国民经济上,那么经济反而提高。纳粹战前经济也被宣传是勒紧裤腰带,实际上那些年里德国普通民众的生活水平也有很大提高,只是程度远不及军事力量的提升而已。
美国是腿粗腰圆力气大,二战中美国人的生活水平不是下降反而是提高。其他国家都是有点剩余力量就上了,毕竟这个大鞭炮是用来在村委会占位置用的,“不同凡响”啊。
二战时为了共同的战略利益,美国和英国向苏联提供了数额巨大的援助.

美国援助苏联的物资包括:

飞机 14018架
坦克和自行火炮 7056辆
高射炮 7944门
冲锋枪 108293枝
鱼雷艇 197艘
猎潜艇 105艘
炸药 13.2237万吨
子弹炮弹发射药 13.0713万吨
无线电台 5899部
雷达 348部
电话机 33万部
电话线 约150万公里
海底电缆 3300公里
汽车 409526辆
汽车轮胎 360万副
火车头 1981辆
拖拉机 8071辆
摩托车 32200辆
货船 90艘
船用发动机 7784台
金属切削机床 38100台
汽油 123万吨
各类化学品 63万吨
钢材 259万吨
铜 38.76万吨
铝 25.64万吨
肉罐头 66.46万吨
香肠和猪牛油 66.3万吨
植物油 46.94万吨
奶粉蛋粉奶酪 32.87万吨
其它食品5.57万吨
食用碱 8165吨
军靴 1541万双
皮革 4.5万吨


英国援助苏联的物资包括:

飞机 3384架
坦克和自行火炮 5128辆
机枪 4005挺
反坦克枪.炮 4932枝
子弹和炮弹4.73亿发
战列舰 1艘
潜艇 4艘
鱼雷艇 9艘
扫雷艇 14艘
子弹炮弹发射药 2.23万吨
金属切削机床 6500台
冲压机床 104台
汽油 135万吨
天然橡胶 10.35万吨
铝 3.54万吨
锡 2.94万吨
糖 60.96万吨


加拿大援助苏联的物资:

铝 3.63万吨
小麦和面粉 104万吨


从表面上看美英共援助苏联坦克和自行火炮1.2万辆,同期苏联自己生产坦克和自行火炮10.28万辆,美英的援助似乎并不多,但美国援助苏联40.95万辆汽车,而同期苏联自产汽车26.56万辆;美国援助苏联1981辆火车头,同期苏联自产811辆,美国援助苏联摩托车32200辆,同期苏联自产27816辆.美国援助的数量众多的车辆使得苏联可以腾出力量生产坦克,否则苏联的坦克产量必将大幅下降(光是40.95万辆汽车将占用多少坦克生产能力?)美国提供的259万吨钢材似乎微不足道,但其中大部分是优质钢和特种钢,包括62万吨钢轨,几十万吨装甲钢,以及各种工具钢,不锈钢等,总量不多但作用重大.苏联不产橡胶,英国援助10.35万吨天然橡胶,美国援助360万副汽车轮胎.

美英共援助苏联飞机1.74万架,苏联同期自产飞机约10万架,但苏联仅靠自己的铝是造不出这么多飞机的,美英加共援助苏联32.81万吨铝,而同期苏联自产的铝只有26.29万吨.美国援助的38.76万吨铜所占的比例也不小(同期苏联自产铜约47万吨).美国援助苏联肉罐头66.46万吨,而同期苏联各类罐头的总产量只有61.5万吨.美英共援助苏联机床4.47万台,同期苏联自产机床11.54万台,但美英援助的机床中许多是苏联不能生产的优质机床.苏联生产火药和炸药的所需的化学原料很大一部份是美国提供的,特别是生产TNT的甲苯大部分靠美国援助. 二战期间美英直接援助苏联的武器弹药所占苏军消耗量的比例并不太大,但若考虑到所援助的车辆.机床.原料等物资所起的作用,所占的比例就相当大了.抛开美英的援助不谈就无法解释为何苏联在丧失了将近一半的工业生产能力,基础工业产量只相当于德国(含占领区)1/3左右的情况下仍然生产出了比德国更多的武器,因为如果没有充足的机器和原料仅靠武器设计简化是不能够大量增产的.
“租借法案”是抗战期间的同盟条约,其核心内容是由美国向中国军队提供30个师的武器装备和训练指导。这个方案从43年开始实施,刚装备了20个师,日本就投降了。从道理上讲,战争结束、法案就应该废止,可中美双方又搞了一个《处置租借法案物资协定》,把尚未交付完毕的军用物资继续提供给中国政府。
    美援装备的总数到底有多少?有说30个师、39个师的,也有说45个师、64个师的,各执一辞,就连国民党自己也没有定论。这说不清楚的原因,主要是由于国军的物资分配没有明确的计划、通常是派系斗争的结果,因此,除了少数的“全美械师”,还有许多“半美械师”,而那些“半美械”部队的武器配置标准不一、数量不等,非常混乱,很难确定他们到底算不算是真正的“美式装备”。
    当然,不管怎么算,伞兵部队都应该属于正宗的“全美械”。可话又说回来了,“全美械”也有“全美械”的难处。
    首先是开销大。美军教官可不是白求恩,干活是要收钱的。他们每上一次飞机的“勤务补贴”是五十美金(中国官兵是两美金),办一个月的培训班,光是这笔开支就要耗费四万多美元,把伞兵总队整得直喊受不了。
    而且,花了钱也不一定就能得到好东西。比方说,在当时,比较先进的降落伞是T7型(《兄弟连》里101空降师用的就是T7),可美国人只肯提供T5。伞兵部队需要400瓦的大功率无线电发射机,他们也不愿意给,最后还是通过蒋宋美龄亲自说好话,才从第十四航空队弄到了一台。
    抗战时的“租借法案”期间,美国人提供的武器全是崭新的,可到了抗战胜利以后,《处置租借法案物资协定》移交的装备大都是些旧货和次品——大炮不配炮弹、战车没有配件、机枪的枪机也是断裂的,汽车和飞机都要先经过修理才能够使用。机场上,B29之类的先进战机一架也不给,状况好一点的B24、B25全都飞走了,留下的主要是C46和C47运输机。
   “租借”到这样的“新式装备”,紧接着就需要维修。可是,机器设备和各种配件都堆放在美军仓库里,需要另外花钱购买。
    美军基地存放着大量的剩余物资,有油料、弹药、被服、机械设备、零件配件,以及各种型号的发电机和电动机,甚至还有做饭的炊具,崭新的锅碗瓢盆和铁皮炉子堆积如山,用几十辆卡车也拉不完。
    这些东西都是从太平洋那边空运过来的,现在再运回去也不划算,美国人就寻思着卖给中国政府。刚开始,国民政府挑三拣四、报价给得很低,美国人一生气,就在设备物资上浇汽油,放火烧掉了不少。昆明雷达站有几十匹军骡,平时由中国老百姓负责饲养,美国兵撤走的时候,先付清草料钱,然后对准骡子脑袋就是两枪——真是够缺德的。
    这么折腾了一阵,国民政府只好认怂、签了个《剩余物资购买协定》,用一亿七千万美元的价格把价值九个亿(美国人的估价)的剩余物资全都买了下来。
    这笔买卖看起来挺占便宜,可细算起来却不一定——“剩余物资”其实都是美国的洋垃圾,除了舰船、汽车和飞机的零配件外,更多的是牛奶、香烟、以及过期的水果罐头。南京码头堆着几万吨美国水泥,是塞班岛基地的剩余物资,运来的时候就已经失效,国军再拿去修工事,共军的炮弹落在阵地旁边、那混凝土碉堡就被震垮了。
    这些“洋破烂”充斥中国市场,让中国政府欠了不少外债、让中国的政局越来越混乱,却对中国人民的生活没有任何帮助。从这个时候起,老百姓对美国人的印象不那么好了,觉得这些外国大鼻子见利忘义、全都跟奸商恶霸似的,充满了帝国主义的味道。于是,昆明的大街上开始出现了反美标语——“Go home Yankee!”,“USA滚回去!”
=========================================
贴个与主贴无关,只是有些联系的东东。
腰变粗的代价是别的地方变得更细。发电量的增长要别的领域来牺牲。经济的平衡是不可能突然增长的。
纳粹的战备经济政策给自身带来了很大的经济危机,国内生产和生活原料紧缺,配给制抬头,并出现大规模的黑市交易。所谓“普通民众的生活水平有很大提高”跟亩产万斤一样。
没有美国支援,苏联解决不了粮食问题,也缺少航空汽油和足够的汽车。
但是,毛博士说了,二战是苏联和他爷爷领导的中国打赢的。
下次再人家家打仗我们也去援助军火,要向美国学,别再做冤大头,要做一本万利的买卖;P
给老蒋这个废物再多的军火也没用
怎么不援助我们中华民国呢?说不定我们国军也攻克东京
苏联为什么没有像法国那样投降?
原帖由 讨虏校尉 于 2008-4-5 00:25 发表
人均二字当然有意义,以牺牲民生为代价换来的成就,因为它加剧了“勒紧”程度,属于透支民力、民意和资源换来的成果。


你说的‘民主’是什么?
没人说民主吧,人家说牺牲的是民生。
真是见不得井绳。;P
“二战期间美英直接援助苏联的武器弹药所占苏军消耗量的比例并不太大”
有一期《世界军事》上讲到这个问题,给的数据是4%,的确不多。
1913年是第一次世界大战爆发前的一年,作为参照.

美国钢产量:1913年3180万吨,1940年6076万吨,1941年7510万吨,1943年8059万吨,1944年8132万吨.

德国钢产量:1913年1832万吨,1940年2154万吨,1942年2048万吨

德国钢产量(含占领区):1940年2610万吨,1941年3180万吨,1942年3210万吨,1943年3460万吨,1944年2850万吨.

苏联(沙俄)钢产量:1913年423万吨,1940年1832万吨,1942年810万吨,1943年850万吨,1944年约1000万吨,1945年1230万吨.

英国钢产量:1913年778万吨,1939年1343万吨,1940年1230万吨,1943年约1300万吨.

法国钢产量:1913年469万吨,1939年811万吨.

意大利钢产量:1913年93万吨,1940年226万吨.

日本钢产量:1913年26万吨,1937年580万吨,1940年686万吨,1943年765万吨(战时最高峰)
德国在一战中遭到了重创,而日本获得了难得的发展机会

要比较,要以1919年的数据来比较,不能以1913年数据来比较
经济发展也不是仅仅靠钢产量来衡量的
只看一个国家的单一方面的指标或某些经济上、工业上......等等上的指标是片面的。如果比较这些国家在发展核武器时的综合国家实力的话,就可以看出中国当时能造出核武器,因该说是一个奇迹。当时的中国,既不是世界科技大国,也不是拥有巨大黄金储备、外汇储备和世界贸易大国,更不是工业总量在当时世界居领先的工业大国。所以中国在1964年制造出核武器,比现在世界所有拥有核武器的国家在制造出核武器时的难度和困难上,都要大都要艰巨。
后来法国人自己总结说
二战的爆发很大程度上是一战之后对德国太压制的缘故
任何事情的是有得失利弊的,关键是看交换比是多少,从这一点上来说,当年为了原子弹而勒紧的裤腰带远比今天腐败掉的要值得多多多了
原帖由 看热闹的 于 2008-4-5 15:36 发表
我看的一篇文章中,由于战时铜紧张,反应堆刚开始的电线材质是从国库借的几十万吨白银(后来还了)。


不是反应堆,是用于提纯浓缩核燃料的电磁分离器用的线圈。
本帖子里面马甲横行
1940-1945年日本历年油料消耗量  

1桶=42美加仑=159升

汽油消耗量 (1吨约等于8.7桶)

1940年:军用274.2万桶,民用640.9万桶,合计915.1万桶.
1941年:军用375.5万桶,民用165.6万桶,合计541.1万桶.
1942年:军用534.6万桶,民用112.2万桶,合计646.8万桶.
1943年:军用664.3万桶,民用107.4万桶,合计771.7万桶.
1944年:军用593.3万桶,民用25.9万桶,合计619.2万桶.
1945年:军用128.9万桶,民用10.6万桶,合计139.5万桶.

柴油消耗量 (1吨约等于7.3桶)

1940年:军用94.3万桶,民用925.2万桶,合计1019.5万桶.
1941年:军用149.1万桶,民用546.3万桶,合计695.4万桶.
1942年:军用187.4万桶,民用324.4万桶,合计511.8万桶.
1943年:军用226.6万桶,民用374.8万桶,合计601.4万桶.
1944年:军用146.6万桶,民用146.0万桶,合计292.6万桶.
1945年:军用37.1万桶,民用20.7万桶,合计57.8万桶.

重油消耗量 (1吨约等于7桶)

1940年:军用528万桶,民用145万桶,合计673万桶.
1941年:军用667万桶,民用90万桶,合计757万桶.
1942年:军用1092万桶,民用124万桶,合计1216万桶.
1943年:军用947万桶,民用240万桶,合计1187万桶.
1944年:军用768万桶,民用140万桶,合计908万桶.
1945年:军用182万桶,民用37万桶,合计219万桶.