转贴:文革,台湾,大陆人 -- 给一位台湾深蓝朋友的回复 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 05:49:56
給某些ZF看看一个经历过文革的人,对文革的看法

日前,有一位来自台湾的朋友和我谈起相关的话题,提到文革,也提到如果没有台独,大陆会不会主动攻击台湾的问题,(http://www.cchere.net/article/1394085),对此,我根据自己的判断与了解作了点答复,想了想,或许单独成篇也好,所以放在了这里。因为最初的回复是给习惯正体字朋友看的,所以用了繁体,还请感觉不便的朋友原谅。 -- 萨苏]

您对文革只是听到,我却是亲身经历了半个文革,而我的父辈,则是经历了它的始终。对文革的痛恨伴随我的人生至今,以致我对任何给文革翻案的说法都无法接受。世界上没有任何东西是100%坏的,但是我对文革的抵触是100%。这因为我们是人,不是一台机器,机器可以计算比例,永远理智,而人是有感情的,感情是我觉得对文革 100%的抵触都不够。

文革是怎样的灾难呢?您从台湾来,我们就从类似台湾的事情说起。今天,在大陆的很多机关和学校,还可以看到派别的存在,而一些我很尊敬的师长们老死不相往来。理由,是文革时代的派系斗争一直流传到了今天。我的师长们当年曾经互相用卑劣的手段互相攻击,以至于到今天都无法相互原谅。他们是那样坏的人么?我的看法并不是这样,但文革是发掘人们身上的恶意,让他们彼此仇视和斗争。这一点,我觉得和台湾前些年的族群分裂很是相似。即便有二二八,也应该是执政者的责任,而不是一个族群的原罪,我在九十年代初认识的台湾人似乎很少有人注意自己到底是“本省人”还是“外省人”。有些矛盾,本可以缓和,但也可在某些人手中得到放大。把一切弄清的理由理直气壮,结果却忽然发现每日点头微笑的邻居朋友原来是潜在的敌人。

本来可爱的世界可以变得很可怕。

今天大陆的道德问题是一件人人都很忧虑的事情,而大陆道德的崩坏我并不认为是追求金钱时代的产物。人追求财富是很正常的,而且世界上的人们都在追求财富,大家并没有丧失道德。在大陆之所以会发生道德的崩坏,在于文革和它之前的时间里,当政者滥用了人民心中的正义,理想和忠诚,他们要求子女去斗争父母,邻居相互告发,每个人说的话都可能成为罪名,法律瘫痪,大学解散,暴戾和谎言以正义之名大行其道。做实事的人被打倒,喊政治口号的人鸡犬升天。这些做法使这一切美好的东西在文革之后人民不再相信,文革预支了一代或者两代中国人的信仰。

信仰不是宗教,而是一种信任和价值观。从文革走出来的人仿佛走出一场恶梦,对一切都充满怀疑和警惕。文革的结束,我的看法不是共产党自己结束的,是在老百姓厌倦的压力下不得不结束的,政治上,经济上。我记得小时候家里买回凭票供给的芝麻酱,很喜欢那种味道,一边吃,一边和所有小孩子一样向家里人询问解放以前家人肯定没有吃过这样的好东西吧。一向很精神的祖母那天只是打瞌睡不回答我,使自以为懂事很早,想在这件事上炫耀一下的我十分没趣,所以始终记得。直到很久以后才知道,我们老家河北自古盛产芝麻,粒大而且多油,是芝麻油和芝麻酱最好的原料,我们那里的人吃芝麻酱哪有要靠凭票供应的地步?祖母当然不敢说这些,但也不愿意说谎话,所以她只好装作瞌睡了。

文革后期,有一首歌唱的是:“文化大革命就是好,就是好。。。”您可以明白,说好已经到了不需要道理的地步,说明什么。有时一些朋友谈文革也不是那样糟糕,我常常在心中暗中说他肯定没有经历当时老百姓的生活。文革不是少数人受灾的时代,当时最苦的就是老百姓。到了文革后期,人们不但对文革产生了厌倦(于是文革的支持者只好唱“就是好”了),而且有非常大的不满,所以发生了一九七六年悼念周恩来引发的全国性抗议风潮。

可是从文革走出来的人,确有一样好处,他们不再轻信,因此政客难以左右他们。所以,陈水扁在大陆没有多少用武之地。今天的共产党,很清楚他们的统治需要如履薄冰的小心,有那么多看着实力强大的政权都在登高一呼下如同冰山瓦解,他们也不是傻子,我想,这就是“和谐”提法的渊源。大陆的民众和执政党,有一点在相互探索可以兼容底线的互动,这种互动的平衡点慢慢移动,或许就是大陆走向民主的进程。

当我1992年在北京开始工作的时候,我的祖母给了我一个理想 -- 一个月收入两百美元,我就放心你了。我的老板是个很好的德国人,我问他中国多久能够赶上德国?五十年?他很不好意思地摇头。德国人很实在,说一百年,也很难呢。那时候我父亲作为研究员收入只有人民币一百多元,中国还没有一条高速公路,德国人说的话虽然让人不高兴,但是我们只有叹息,没法反驳。我们所有的电器,包括录音机,冰箱,电视,洗衣机,都要从国外买来,很难,谁能买来一套,就得意得不得了。我的叔叔到日本工作,年底给我带回一个铅笔盒来,觉得真是漂亮得不得了。

说来真是让人伤感,当时我几乎忘了“中国人”这三个字的含义。

“中国人”这三个字,我实在是此后的很多年慢慢体会出来的。中国人就是那种只要你给我一个和平的环境,给我一个机会,就像石缝中的松一样可以坚韧生长的种族。在世界上任何地方都有中国人,赤手空拳地走到那里,去打工,去奔忙,去扎下自己的根,打下自己的第一块房基,然后来告诉世界上的人什么叫做奇迹。

我在日本,加班的能力让日本的同事惊讶,而我自己知道,和北京的北漂一族们相比,我只是小巫见大巫,他们比我更年轻,更能吃苦。这次回北京,家人生病,主治的医生每天七点锺到病房,晚上十点锺离开,我的家人动过手术,却中间发生血栓,这位医生正到南京办事,当天飞回,半夜赶来察看。他不收红包,医院的护工说他是真的不收,“你给他是害了他”。其实,这位医生的收入一个月只有八千元人民币,看似较高,若在日本连一个打工洗盘子的都比不了。每当看到他们为了一个机会努力地工作,我都能够想起一句话 -- “退后一步是家园”。他们不再为了一种宏伟的理想,而是为了自己和家人的幸福。这种回归的奋斗精神,我以为是中国持续发展的希望。

现在我们不再需要从国外买电器了,反而是国外的商店里到处是Made In China,我离开中国时(1999年),同级的同事工资已经是五位数(纯粹每一个机会都是自己面试得来,没有什么关系和后门可走),我弟弟和我聊天总是很小心不站在路口,怕挡了别人的路 -- 文革刚结束时候孩子们都在用弹弓打路灯,来表示对世界的不满和反抗。

我中国今日的繁荣,不是来自世界的恩赐,而是来自每一个中国人自己的奋斗。

同时,我也能够感到,从中国各个城市越来越多的楼群,从人们渐渐鼓起的腰包,从人们越来越自由的言谈,他们对自己越来越自信。

自信是一种回归,只有做好了,我们的信心才是真的信心,否则即便是高音C,也是挤出来的。

我很自豪,因为我们这一代人,在重建中国人的信心。

这些话说远了。说句实话,如果共产党还按照文革那样做事,包括我在内的很多大陆人都会发展成反共的。不是因为理论上觉得它不民主或者别的问题,而是作为老百姓被折腾得太苦了,被压抑得太苦了,您能想象几亿人都穿灰的,蓝的,黑的,女人不敢烫发,男人不敢穿尖头皮鞋的时代么?

您发我的文章给一些台湾的朋友看,恐怕不免有些人说这个萨苏是共产党的人,因为他写的很多东西里面,没有什么对北京那个政府进行斗争的文字。

其实我和共产党没有关系,甚至我家的传统还是以无党派自居的。这样看萨苏的朋友,大约是因为看到萨的看法与自己不同,所以就认定萨肯定是敌人。脑袋里还是有“永远不要忘记阶级斗争”的弦儿,和文革时候的共产党没什么区别。

然而,我的文字对北京的政府责难的确是比较少的。其最主要的原因不是避免惹事,而是我经历过和体会过文革带来的灾难,所以特别爱护今天中国辛苦发展的来的一切。这一切不是某个党的赐予,是老百姓一步一步得来。毁灭一个带有缺点的体制,也意味着连它的优点一同毁掉,在废墟上重建一个城市是不是真的那样值得?今天中国的老百姓,不是如同几十年前一样忠于一个政府,而是和政府“相处”。没有最糟,只有更糟,推翻一个东西容易,建立起来的也许更糟 -- 如果心里没数就推倒了,干脆不是也许,是肯定会更糟。

对台湾也是一样,大陆和台湾人的生活方式价值观是有差异的,这一点别人不知道中南海的人是清楚的,你真打下来怎么办呢?能保证让台湾人过得比现在还好吗?不能的话这里能够安稳么?那不是给自己找麻烦?大陆政府现在并不容易,内部问题,包括股市,房市,三农,社会保障都是压在头上的大山,国民党打不下中南海,但大陆内部问题就不好说。台独发生,共产党是不得不打,因为你既然执掌神器,这个时候你就得作为中国的代表作事情,否则你就不要干了,这份汹汹民情它承受不了。但是如果没有台独,他为何去打?打下来有什么好处?抗战胜利大家抬着蒋介石的头像去游行,三年以后蒋先生就去台湾了,海湾战争美国打了个近乎零伤亡,老布什总统的声望天下第一,但随后的选举中,他却没有赢得连任。战争的胜利,人民是很容易忘记的,并不足以带来长期稳定的支持。

这里面只一个因素危险 -- 台湾绿营给大陆普通民众留下的伤痕太深了。八年前“台湾同胞”四个字脱口而出,很有感情的,现在大陆人的看法有了改变,这不是共产党的宣传,共产党这方面还是比较客气的,是支持独立的台湾人隔海骂得太凶了。这种情绪如果被军方试图通过军事胜利掌权的派别利用起来,挑动情绪对立,事情就不太好办。

所以我说期待台湾的朋友给和平一个机会,水是至柔之物,但却可以消蚀最硬的钢铁。寄语台湾的朋友,不妨试验一下释放些善意,如果得到的不是善意的响应,那不妨一切照旧,而如果得了善意的响应呢,也许说明老萨的判断还有点儿道理吧,共产党没有那么多钱把所有中国人都发展成统战工具的。

当然,就事论事啊,生意上,还是要亲兄弟,明算账好。給某些ZF看看一个经历过文革的人,对文革的看法

日前,有一位来自台湾的朋友和我谈起相关的话题,提到文革,也提到如果没有台独,大陆会不会主动攻击台湾的问题,(http://www.cchere.net/article/1394085),对此,我根据自己的判断与了解作了点答复,想了想,或许单独成篇也好,所以放在了这里。因为最初的回复是给习惯正体字朋友看的,所以用了繁体,还请感觉不便的朋友原谅。 -- 萨苏]

您对文革只是听到,我却是亲身经历了半个文革,而我的父辈,则是经历了它的始终。对文革的痛恨伴随我的人生至今,以致我对任何给文革翻案的说法都无法接受。世界上没有任何东西是100%坏的,但是我对文革的抵触是100%。这因为我们是人,不是一台机器,机器可以计算比例,永远理智,而人是有感情的,感情是我觉得对文革 100%的抵触都不够。

文革是怎样的灾难呢?您从台湾来,我们就从类似台湾的事情说起。今天,在大陆的很多机关和学校,还可以看到派别的存在,而一些我很尊敬的师长们老死不相往来。理由,是文革时代的派系斗争一直流传到了今天。我的师长们当年曾经互相用卑劣的手段互相攻击,以至于到今天都无法相互原谅。他们是那样坏的人么?我的看法并不是这样,但文革是发掘人们身上的恶意,让他们彼此仇视和斗争。这一点,我觉得和台湾前些年的族群分裂很是相似。即便有二二八,也应该是执政者的责任,而不是一个族群的原罪,我在九十年代初认识的台湾人似乎很少有人注意自己到底是“本省人”还是“外省人”。有些矛盾,本可以缓和,但也可在某些人手中得到放大。把一切弄清的理由理直气壮,结果却忽然发现每日点头微笑的邻居朋友原来是潜在的敌人。

本来可爱的世界可以变得很可怕。

今天大陆的道德问题是一件人人都很忧虑的事情,而大陆道德的崩坏我并不认为是追求金钱时代的产物。人追求财富是很正常的,而且世界上的人们都在追求财富,大家并没有丧失道德。在大陆之所以会发生道德的崩坏,在于文革和它之前的时间里,当政者滥用了人民心中的正义,理想和忠诚,他们要求子女去斗争父母,邻居相互告发,每个人说的话都可能成为罪名,法律瘫痪,大学解散,暴戾和谎言以正义之名大行其道。做实事的人被打倒,喊政治口号的人鸡犬升天。这些做法使这一切美好的东西在文革之后人民不再相信,文革预支了一代或者两代中国人的信仰。

信仰不是宗教,而是一种信任和价值观。从文革走出来的人仿佛走出一场恶梦,对一切都充满怀疑和警惕。文革的结束,我的看法不是共产党自己结束的,是在老百姓厌倦的压力下不得不结束的,政治上,经济上。我记得小时候家里买回凭票供给的芝麻酱,很喜欢那种味道,一边吃,一边和所有小孩子一样向家里人询问解放以前家人肯定没有吃过这样的好东西吧。一向很精神的祖母那天只是打瞌睡不回答我,使自以为懂事很早,想在这件事上炫耀一下的我十分没趣,所以始终记得。直到很久以后才知道,我们老家河北自古盛产芝麻,粒大而且多油,是芝麻油和芝麻酱最好的原料,我们那里的人吃芝麻酱哪有要靠凭票供应的地步?祖母当然不敢说这些,但也不愿意说谎话,所以她只好装作瞌睡了。

文革后期,有一首歌唱的是:“文化大革命就是好,就是好。。。”您可以明白,说好已经到了不需要道理的地步,说明什么。有时一些朋友谈文革也不是那样糟糕,我常常在心中暗中说他肯定没有经历当时老百姓的生活。文革不是少数人受灾的时代,当时最苦的就是老百姓。到了文革后期,人们不但对文革产生了厌倦(于是文革的支持者只好唱“就是好”了),而且有非常大的不满,所以发生了一九七六年悼念周恩来引发的全国性抗议风潮。

可是从文革走出来的人,确有一样好处,他们不再轻信,因此政客难以左右他们。所以,陈水扁在大陆没有多少用武之地。今天的共产党,很清楚他们的统治需要如履薄冰的小心,有那么多看着实力强大的政权都在登高一呼下如同冰山瓦解,他们也不是傻子,我想,这就是“和谐”提法的渊源。大陆的民众和执政党,有一点在相互探索可以兼容底线的互动,这种互动的平衡点慢慢移动,或许就是大陆走向民主的进程。

当我1992年在北京开始工作的时候,我的祖母给了我一个理想 -- 一个月收入两百美元,我就放心你了。我的老板是个很好的德国人,我问他中国多久能够赶上德国?五十年?他很不好意思地摇头。德国人很实在,说一百年,也很难呢。那时候我父亲作为研究员收入只有人民币一百多元,中国还没有一条高速公路,德国人说的话虽然让人不高兴,但是我们只有叹息,没法反驳。我们所有的电器,包括录音机,冰箱,电视,洗衣机,都要从国外买来,很难,谁能买来一套,就得意得不得了。我的叔叔到日本工作,年底给我带回一个铅笔盒来,觉得真是漂亮得不得了。

说来真是让人伤感,当时我几乎忘了“中国人”这三个字的含义。

“中国人”这三个字,我实在是此后的很多年慢慢体会出来的。中国人就是那种只要你给我一个和平的环境,给我一个机会,就像石缝中的松一样可以坚韧生长的种族。在世界上任何地方都有中国人,赤手空拳地走到那里,去打工,去奔忙,去扎下自己的根,打下自己的第一块房基,然后来告诉世界上的人什么叫做奇迹。

我在日本,加班的能力让日本的同事惊讶,而我自己知道,和北京的北漂一族们相比,我只是小巫见大巫,他们比我更年轻,更能吃苦。这次回北京,家人生病,主治的医生每天七点锺到病房,晚上十点锺离开,我的家人动过手术,却中间发生血栓,这位医生正到南京办事,当天飞回,半夜赶来察看。他不收红包,医院的护工说他是真的不收,“你给他是害了他”。其实,这位医生的收入一个月只有八千元人民币,看似较高,若在日本连一个打工洗盘子的都比不了。每当看到他们为了一个机会努力地工作,我都能够想起一句话 -- “退后一步是家园”。他们不再为了一种宏伟的理想,而是为了自己和家人的幸福。这种回归的奋斗精神,我以为是中国持续发展的希望。

现在我们不再需要从国外买电器了,反而是国外的商店里到处是Made In China,我离开中国时(1999年),同级的同事工资已经是五位数(纯粹每一个机会都是自己面试得来,没有什么关系和后门可走),我弟弟和我聊天总是很小心不站在路口,怕挡了别人的路 -- 文革刚结束时候孩子们都在用弹弓打路灯,来表示对世界的不满和反抗。

我中国今日的繁荣,不是来自世界的恩赐,而是来自每一个中国人自己的奋斗。

同时,我也能够感到,从中国各个城市越来越多的楼群,从人们渐渐鼓起的腰包,从人们越来越自由的言谈,他们对自己越来越自信。

自信是一种回归,只有做好了,我们的信心才是真的信心,否则即便是高音C,也是挤出来的。

我很自豪,因为我们这一代人,在重建中国人的信心。

这些话说远了。说句实话,如果共产党还按照文革那样做事,包括我在内的很多大陆人都会发展成反共的。不是因为理论上觉得它不民主或者别的问题,而是作为老百姓被折腾得太苦了,被压抑得太苦了,您能想象几亿人都穿灰的,蓝的,黑的,女人不敢烫发,男人不敢穿尖头皮鞋的时代么?

您发我的文章给一些台湾的朋友看,恐怕不免有些人说这个萨苏是共产党的人,因为他写的很多东西里面,没有什么对北京那个政府进行斗争的文字。

其实我和共产党没有关系,甚至我家的传统还是以无党派自居的。这样看萨苏的朋友,大约是因为看到萨的看法与自己不同,所以就认定萨肯定是敌人。脑袋里还是有“永远不要忘记阶级斗争”的弦儿,和文革时候的共产党没什么区别。

然而,我的文字对北京的政府责难的确是比较少的。其最主要的原因不是避免惹事,而是我经历过和体会过文革带来的灾难,所以特别爱护今天中国辛苦发展的来的一切。这一切不是某个党的赐予,是老百姓一步一步得来。毁灭一个带有缺点的体制,也意味着连它的优点一同毁掉,在废墟上重建一个城市是不是真的那样值得?今天中国的老百姓,不是如同几十年前一样忠于一个政府,而是和政府“相处”。没有最糟,只有更糟,推翻一个东西容易,建立起来的也许更糟 -- 如果心里没数就推倒了,干脆不是也许,是肯定会更糟。

对台湾也是一样,大陆和台湾人的生活方式价值观是有差异的,这一点别人不知道中南海的人是清楚的,你真打下来怎么办呢?能保证让台湾人过得比现在还好吗?不能的话这里能够安稳么?那不是给自己找麻烦?大陆政府现在并不容易,内部问题,包括股市,房市,三农,社会保障都是压在头上的大山,国民党打不下中南海,但大陆内部问题就不好说。台独发生,共产党是不得不打,因为你既然执掌神器,这个时候你就得作为中国的代表作事情,否则你就不要干了,这份汹汹民情它承受不了。但是如果没有台独,他为何去打?打下来有什么好处?抗战胜利大家抬着蒋介石的头像去游行,三年以后蒋先生就去台湾了,海湾战争美国打了个近乎零伤亡,老布什总统的声望天下第一,但随后的选举中,他却没有赢得连任。战争的胜利,人民是很容易忘记的,并不足以带来长期稳定的支持。

这里面只一个因素危险 -- 台湾绿营给大陆普通民众留下的伤痕太深了。八年前“台湾同胞”四个字脱口而出,很有感情的,现在大陆人的看法有了改变,这不是共产党的宣传,共产党这方面还是比较客气的,是支持独立的台湾人隔海骂得太凶了。这种情绪如果被军方试图通过军事胜利掌权的派别利用起来,挑动情绪对立,事情就不太好办。

所以我说期待台湾的朋友给和平一个机会,水是至柔之物,但却可以消蚀最硬的钢铁。寄语台湾的朋友,不妨试验一下释放些善意,如果得到的不是善意的响应,那不妨一切照旧,而如果得了善意的响应呢,也许说明老萨的判断还有点儿道理吧,共产党没有那么多钱把所有中国人都发展成统战工具的。

当然,就事论事啊,生意上,还是要亲兄弟,明算账好。
萨苏的文章颇有内涵啊,“文革预支了一代或者两代中国人的信仰。”经典!不过对WW的态度软了点。
没啥说的,真是好文啊!
萨的文章很轻柔啊,象水一样
怨妇文。鉴定完毕。
怨妇语,鉴定完毕。
:L 立场和出身问题吧…… 文革确实有破坏,但是没文革清理掉的那么多人……改革开放没这么太平…… 就这样还闹了个政治风波……
可是从文革走出来的人,确有一样好处,他们不再轻信,因此政客难以左右他们。所以,陈水扁在大陆没有多少用武之地。
原帖由 赫尔姆林 于 2008-2-28 18:10 发表
怨妇文。鉴定完毕。


你有什么资格说人家怨妇??

先去了解下萨苏爹是干啥的。
原帖由 madoka01 于 2008-2-28 19:43 发表
:L 立场和出身问题吧…… 文革确实有破坏,但是没文革清理掉的那么多人……改革开放没这么太平…… 就这样还闹了个政治风波……


你认为文革清理掉的是什么人????是贪官还是污吏???

造这种谣,不觉得可耻吗??

文革中受迫害最严重的,是民族的精华,是低层的百姓。
好文章,很客观.顶一下!
中国的网络社会需要更多像萨苏这样的人!:D
好文章。不错,顶一下。
请看这一幕

文革时期,一个中国代表团访问德国,在飞机上,面对空姐送上的罐装矿泉水,他们感到不可思议“一罐凉水”用的着

这么豪华的包装吗 ?

当空姐送上“鲜榨果汁”他们更是惊讶“吃鲜果就已经很享受了”还要榨成汁,资本主义究竟想干什么?

这就是文革时的中国!
好文章顶一下!
回楼上记得是XXX吧,世界冠军,也算走南闯北了。去某国参观时打死也不信某国工人平时穿的衣服也那么整洁,非坚持别人是装出来的。后来疯掉了一段时间。
]]
客观!支持一下!:handshake
原帖由 落日圆 于 2008-2-29 00:49 发表
好文章顶一下!
回楼上记得是XXX吧,世界冠军,也算走南闯北了。去某国参观时打死也不信某国工人平时穿的衣服也那么整洁,非坚持别人是装出来的。后来疯掉了一段时间。

以前政治课说明资本主义腐朽的时候举例,人与人关系冷漠,对宠物比对人好,还给宠物喝牛奶看病。
]]
原帖由 落日圆 于 2008-2-29 02:49 发表
好文章顶一下!
回楼上记得是XXX吧,世界冠军,也算走南闯北了。去某国参观时打死也不信某国工人平时穿的衣服也那么整洁,非坚持别人是装出来的。后来疯掉了一段时间。





  不是,是国家某部的代表团。
]]
我敢大胆的说,文革是中华民族的一个转折点。文革是中央集权制发展到疯狂程度的产物,也是中央集权制退出中华文明历史舞台的谢幕表演。
]]
原帖由 天线 于 2008-2-29 10:47 发表


你胆够大,知识不够多。

江朱上来又改税制,为啥?永不翻案分权那一套弊端太多。

看看雪灾,广东离了湖南活不了,离了贵州也活不了,

中央集权制是中国地理环境决定的,

一万年也变不了。


肯定要变得。现在已经变了。文革是中央集权制在中国近代史上最拙劣的表演。这种高度滥用国家权力的制度在改革开放以后已经得到了一定的改正,随着中国政治制度的改革,这种高度人治的制度最终要消亡。人治是中华文明衰落的主要原因之一,只有法制才能使现代社会平稳运行。
楼上就会喊口号,你也不研究一点儿实际问题。

中央集权是相对地方分权而言的,和法制人制不是一个层次,

你到底反对什么,搞清先,再来发言。
想谈权,先研究一下税制

想分家,先研究一下地理
原帖由 天线 于 2008-2-29 10:58 发表
楼上就会喊口号,你也不研究一点儿实际问题。

中央集权是相对地方分权而言的,和法制人制不是一个层次,

你到底反对什么,搞清先,再来发言。


这么说你是研究实际问题的?能不能这么说来超大还真委屈您这种“实际人物”了。;P
原帖由 未来戦士 于 2008-2-29 11:08 发表


这么说你是研究实际问题的?能不能这么说来超大还真委屈您这种“实际人物”了。;P


你们就是西药吃多了,张嘴就是那一套,80年代喊两句这叫时髦,后来就不灵光了。

远的不说,雪灾知道吧?

胡下井,温爬山,知道从经济角度这叫啥子?
原帖由 天线 于 2008-2-29 11:14 发表


你们就是西药吃多了,张嘴就是那一套,80年代喊两句这叫时髦,后来就不灵光了。

远的不说,雪灾知道吧?

胡下井,温爬山,知道从经济角度这叫啥子?


你说说叫啥子?
]]
]]
但中国这块地方很独特,最后大家算算成本,还是有个天子好。
===============================================================

挂着猪尾巴的张勋在复辟时大约说的跟你一样,切!
张勋还吃大米饭呢,未必西化派就不吃吧。
怎么有人一看到“分权”二字,就延伸到“诸侯割据”呢?

正如一位作家说的,有的人“看到脖子,就想到了胸部,看到胸部就想到了大腿,看到大腿,就想到了-----

       分权不是指----松散的联盟。
这些人不懂地理、历史、经济、就会死抱着民运原教旨主义不放。
原帖由 lvxiaode 于 2008-2-29 12:03 发表
怎么有人一看到“分权”二字,就延伸到“诸侯割据”呢?

正如一位作家说的,有的人“看到脖子,就想到了胸部,看到胸部就想到了大腿,看到大腿,就想到了-----

       分权不是指----松散的联盟。


连朱口基这种50年代老右派,等他上了台,都不得不回收地方权利,改税制,

这就是在野空谈和实干之间的区别
原帖由 天线 于 2008-2-29 12:01 发表
张勋还吃大米饭呢,未必西化派就不吃吧。


无知就老实承认,东拉西扯什么呢?:o

就是你抢着要向他们下跪的皇帝,到一定时节也要跑到田里扶个犁,做做样子。:b
原帖由 未来戦士 于 2008-2-29 11:26 发表


据我了解,世界上大多数国家的领导、元首都会定期视察国内的各个地区,在灾害危机等时刻更是如此。你说的,在雪灾时期各省市互相帮助,这都是正常的。中央政府最为各级政府的代表有义务在紧急时刻调动各方面力量 ...


真是空话一大车,你可以去青年政治学院了。

各省要没中央压着,凭什么“互相帮助”?还“这都是正常的”,这学生腔也太幼稚了吧?

你以为这是小孩过家家呀?“互相帮助”各省之间经济帐怎么算?你懂吗?

和这些无知的人说话真累。
封建和民主的区别在于

民主会通过协商、博弈、妥协等等较为缓和的方式。解决争端

封建责相反,解决争端的方式血腥,极端。以一方的彻底倒下为代价。

所以啥中央,地方分权,根本就不是问题,关键看问题怎么解决。
原帖由 天线 于 2008-2-29 12:15 发表


真是空话一大车,你可以去青年政治学院了。

各省要没中央压着,凭什么“互相帮助”?还“这都是正常的”,这学生腔也太幼稚了吧?

你以为这是小孩过家家呀?“互相帮助”各省之间经济帐怎么算?你懂吗?
...


莫非,各国之间有灾难互相人道主义援助是因为有那个压着???

你懂吗?