菜菜问问题，关于远程反舰攻击引导

友情支持，召唤一下某貂……

没有一种反舰导弹具备,也不需要发射后不管的能力。

本菜试着回答，反舰导弹使一般射程超过40公里就须要中继制导

一般说来，反舰导弹的雷达，由于口径，体积功率的限制作用距离不会那么远，即使有那么远的作用距离，由于反舰导弹掠海飞行，飞行高度在10-50米不等，其作用距离也会受到地球曲率的限制，这也是为什么俄国的弹弹交替制导，导弹群中必须有一枚导弹得拔高，这是为了增大搜索范围。。。

而同样的由于口径体积限制，左右搜索也不会达到40度。。。

召唤学霸........

因为这样的导弹并非掠海飞行,采用高弹道飞行,由大型空中平台采取中继制导,比如俄罗斯习惯使用TU16改进形飞机,所谓的导弹群里面有一个导弹采用高弹道飞行引导其他导弹属于不可能因为导弹没有引导导弹的设备.必须采用大飞机.

采用掠海方式的导弹根本不需要40公里作用距离的导引头，因为其扫描范围远超水天线，扫那么远纯属浪费，甚至还起到变相向对方告警的反作用。

“俄国的弹弹交替制导，导弹群中必须有一枚导弹得拔高，这是为了增大搜索范围。。。”
这种以讹传讹的说法，来自于对发动机的无知。

原帖由 greyhond 于 2008-2-12 10:34 发表
没有一种反舰导弹具备,也不需要发射后不管的能力。

那你去查查手册吧，看看多少反舰弹是自控+自导，无中继的。

首先需要探讨的是楼主的所说的情况是否符合客观情况。

原帖由 安琪琅 于 2008-2-12 15:17 发表
首先需要探讨的是楼主的所说的情况是否符合客观情况。

一个客观情况就是，部分反舰弹确实在设计时就考虑了比较强的末段自主搜索能力。

飞行超过100多公里以后如果没有空中平台引导必然要依靠陀螺惯性指导,如果飞行到500公里距离目标的距离将超过导弹能大面积搜索的范围.有的时候战斗机找军舰都很困难更不要说哪个导弹了,所以花岗岩在战时复杂条件下,尤其是美军有绝对制空权的条件下就是一个废铁.并且它要冲高到22000米左右高空靠自身滑行减少燃料消耗,达到射程要求,导致在一定时间内的固定可计算的弹道存在,导致被拦截的几率明显增加.

原帖由 JCFERRET 于 2008-2-12 15:18 发表

一个客观情况就是，部分反舰弹确实在设计时就考虑了比较强的末段自主搜索能力。

那么对于楼主设立的其他前提，是否也是如此呢？

有没有射程200公里以上，无需中继制导的反舰蛋蛋？这样有意义吗？

原帖由 安琪琅 于 2008-2-12 16:27 发表


那么对于楼主设立的其他前提，是否也是如此呢？

只能说看情况。
如果目标区域还有其他舰艇，那么导弹说不定就截获谁了。这就看导弹是否有识别能力，另外看谁倒霉。

反舰导弹有2个安全射界,原因为何  

大家估计猜的到

原帖由 JCFERRET 于 2008-2-12 14:54 发表

那你去查查手册吧，看看多少反舰弹是自控+自导，无中继的。

除非你把地狱火或者企鹅那种射程短的也算在内。反舰导弹体积有限，雷达性能也是很有限的，再家上射程远，飞行过程中很容易受到各种干扰，没有其他平台的协助制导,就只能打短程.

捷联惯导飞900秒误差不会超过1000米，用GPS修正后能改善到10米量级，如果导引头真的像你说的这样，舰艇大概是跑不出去的。当然能不能锁定就看导引头的了。

识别应该是个问题。yueying大说的安全射界是否就是指识别问题？

原帖由 greyhond 于 2008-2-13 10:23 发表


除非你把地狱火或者企鹅那种射程短的也算在内。反舰导弹体积有限，雷达性能也是很有限的，再家上射程远，飞行过程中很容易受到各种干扰，没有其他平台的协助制导,就只能打短程.

自己查手册去。
我可没说hellfire这些。

短程什么概念？100公里算不算短程？

应该开发洲际犯贱导弹:L :L

设若干中途搜索点，导弹按顺序飞，到一个点开一次雷达，找到了攻击，没找到继续飞。最后也没找到就认命。

导弹引导头并不是一直开机，否则早锁错人，打到别的地方去了。。。。。。。
按照编好的路线飞，到最后的一个点，根据设定的扫描宽度和长度进行扫描，抓到谁就打谁。。。。看哪个船比较倒霉了。。。

全程惯性导航，能不能找到目标，就看编路线的人的水平和目标是否基本保持原来的运动状态了。。。。。不过一般跑不出扫描范围，只是是否导弹打他看运气了。。。。。。。没准看见别的RCS大的就直接上去了。。。。。

不要把反舰导弹的识别能力想的那么差。。。

为了避免无源干扰（主要包括发射的金属箔条团，红外辐射干扰弹，充当假目标的相似舰艇等等），有源干扰（雷达干扰，通讯干扰）等。。。

反舰导弹在末端引导均采用抗干扰技术，增强识别手段。。。比如采用复合制导，使用红外制导、电视制导等与雷达制导结合。。。雷达制导提供较大的搜索距离与范围，发现目标后，再用红外、电视做识别。。。这样许多无源干扰的失去了作用，比如金属箔条不能具有与舰艇类似的红外特征。。。而电视制导，能够识别舰艇的形状、大小、灰度等特征对目标进行判断，但是这需要更多的原始数据。。。

在有就是提高搜索雷达的分辨力，比如采用毫米波雷达，毫米波可以模糊成像，这样金属箔条团这样不规则的形状就会被滤除。。。

还有就是增强导弹计算机的处理能力与智能。。。比如以色列曾经采用过这样一种战术，发现导弹来袭，搭载雷达的直升机与舰艇先重合，直升机雷达模拟舰艇回波，然后，直升机与舰艇分开，这样导弹的计算机在两个近似目标进行徘徊，最终落入两个目标的中间位置。。。这只要通过计算机算法小小的改动就可解决。。。而且电视制导，毫米波雷达制导、复合制导均需要计算机的支持。。。

所以说，不要把第三代反舰导弹想象的那么差。。。

从目前的趋势来看，反舰导弹与舰艇防御，优势正向着反舰导弹倾斜。。。

至于这个天平什么时候反转过来，还得看技术的进步。。。

堆砌技术名字是毫无意义DI

yueying大，好心科普下我们这些菜菜嘛，大约讲讲概念什么的。

原帖由 szbd 于 2008-2-13 16:14 发表
设若干中途搜索点，导弹按顺序飞，到一个点开一次雷达，找到了攻击，没找到继续飞。最后也没找到就认命。

鱼叉新型号好像用这个法子。
远程上不用中继制导的话只要目标在弹上雷达搜索扇面内还是可以截获的，但一来易受干扰，二来只能是随机选择目标，很可能几十枚导弹都砸在一个倒霉蛋头上:L

要说放过杀，放到今天的技术背景下，也许不算太难。
当年美国搞黄蜂反坦克导弹，也想防过杀，结果就是两个方案，哪个美军都用不起。

楼主想问哪种型号，明说吧。:D

原帖由 超级大鳄鱼 于 2008-2-14 23:02 发表
楼主想问哪种型号，明说吧。:D

不问型号，只是想了解过程和细节

原帖由 yueying 于 2008-2-14 19:25 发表
堆砌技术名字是毫无意义DI

>>>>>>>>>>>>>>这不是堆砌技术名词，如果懂技术名词话，就会看出把这些技术名词串联起来所表达的意思了。。。

人疯大侠好久不见,又上来了?!

可能本人较菜，好像没有听说过有反舰导弹打过超出40公里的战例，现在出现的什么280、300公里射程的都只是参数而已，没有真正受到战争的洗礼，可能是武器商的宣传，好像当年美国也称自己的爱国者的反导拦截能达到90%以上一样。超过120公里的反舰应该是个世界难题，就算是反舰导弹的老大——前苏联的可以打500公里（它是利用卫星进行制导的）的性能也是受到怀疑的。直升机进行中继制导是十分危险的，因为它已经到了别人的防空圈了，最有效的中继制导已经是大型固定冀飞机，如Y-8警、空警200、2000等大型预警机。

原帖由 JC-renfeng 于 2008-2-15 21:14 发表


>>>>>>>>>>>>>>这不是堆砌技术名词，如果懂技术名词话，就会看出把这些技术名词串联起来所表达的意思了。。。

大侠，小的不识泰山，失敬失敬:$  您说的一堆名词，小的只是听说过，不甚了解，顺着思路，本人想问你两个问题：
1、在导弹发射前，平台是否会给导弹目标的信号特征，也就是大概有哪些方面的发射参数，还是完全靠导弹自主识别？
2、现代的舰艇隐身外型，听说除了减弱信号特征，还能改变信号特征，比如一转身，对的面向不同，若干物理特征就不同，不知道这个是不是真的？会不会影响导弹的识别？

原帖由 tb1 于 2008-2-17 00:53 发表

大侠，小的不识泰山，失敬失敬:$  您说的一堆名词，小的只是听说过，不甚了解，顺着思路，本人想问你两个问题：
1、在导弹发射前，平台是否会给导弹目标的信号特征，也就是大概有哪些方面的发射参数，还是完全靠导 ...

>>>>>>>>>>>>>真心提问？？？

俺认为，中继引导是将目标的最新航向、运动速度等相对于目标各项初始参数的变动跟踪数据量，通过数据链注入导弹，从而修正导弹飞行航向，提高导弹末段搜索的精确范围，并在飞行途中的若干阶段进行人工干预和指引甚至改变导弹末段攻击的目标。导弹导引头的搜索范围不会很远，比如说小于40公里。
远程反舰攻击引导，应该是依靠体系对抗，导弹的性能应该是在体系内尽可能达到最优性能。

原帖由 JC-renfeng 于 2008-2-17 12:50 发表


>>>>>>>>>>>>>真心提问？？？

我真的不明白才问你的，之前你说了好些导弹识别的技术，那么发射平台真的只是给它指定区域？还是给它一个“记忆”？还是全程追踪，中继引导？还有就是目标的外型特征和其他物理对于导弹识别是至关重要，所以也问问。

呵呵，看来俺有点过于敏感了，俺就懂点简单的，就简单说说。。。

反舰导弹自身均有搜索范围，而导弹发射前被装定目标的初始诸元和中程制导的主要目的是，将导弹引导至导弹能够依靠自身的制导系统发现目标的区域内。。。

对于反舰导弹发射前装定目标诸元，这些诸元的具体内容，可能会包括目标的距离、方位、以及识别目标所需的物理特征。。。但是各种导弹由于自身制导方式需求的不同，对诸元的需求也是不一样的。。。

反舰导弹大都装备有搜索雷达，舰船要发射反舰导弹前，要给导弹指定目标的距离方位，这是对反舰导弹装定目标诸元的最低要求。。。这个距离方位当然是越精确越好，越精确导弹的命中率就越高，但是往往的，实战中，为了避免敌人通过我方发射的电磁波而警觉甚至进行电子定位，所以实战中舰船对海搜索雷达的使用是相当的谨慎，比如各国海军大都有这样的战术要求：舰艇群海上巡航，只有第一艘战舰才可用对海雷达，而且5分钟搜索一次，为全舰队指示目标，只有在目标大体方位确定后，各舰才采用战术队形对敌舰进行精确定位，发动导弹攻击。但即使这也是相当的危险。。。

所以作战时，往往利用导航雷达搜索（导航雷达与其他普通商船的导航一样，不能分别），或用双舰身、多舰对目标进行电子定位，通过对方雷达波发现对方大体位置，或用直升机前出搜索。。。这些得出的目标方位大都是很不精确的，使用这样的数据也可对导弹装定，但是这会影响导弹的命中率。。。或者使用对海搜索雷达对目标进行金确定位并保持监视，对导弹进行修正，这样命中率会得到提高，但是却会暴露自身方位，并引起对方反击。。。所以，使用预警机、直升机等进行第三方侦查、引导是目前发展的趋势。。。

对于一些比较先进的导弹来说，装定的内容会多一些，比如电视制导装定目标大小、形状、灰度等，使导弹打击特定的目标，比如舰队中的航母，至于目标的是否正面侧面这影响不大，因为输入的数据式三维的。。。导弹通过电视摄像得来的图像进行判定，计算机通过装定的数据进行比较，通过设定阀值，判定是不是目标，得出是否攻击的结论。。。

当然，也可通过复合制导来增强抗干扰能力，比如常见的雷达红外复合制导可对付绝大多数无源干扰，比如舰艇常用的金属箔条弹，红外干扰弹。。。一旦发现导弹来袭，就马上发射金属箔条弹，形成比舰船本身电磁反射更大的金属箔条团，像第一代、第二代反舰导弹只有雷达制导，“看见”有雷达反射的就撞过去，或者在假目标和真目标之间摇摆不定，最后冲入大海，而对于复合制导不管用，舰船同时具备红外辐射和雷达反射两大物理特征，导弹计算机得判定目标同时具备两大特征才会认定目标，而金属箔条团没有红外辐射，导弹就不会傻呵呵的撞过去。。。