超级军网[整理]1979年那些事儿
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:03:34
开篇语：
29年前的2月12日，中央军委下达《中越边境自卫还击作战命令》，决定于2月17日拂晓发起对越自卫还击、保卫边疆作战。2月17日清晨，中国人民解放军数十万大军从云南、广西两个方向全线出击，大炮在怒吼，坦克在轰鸣，步兵在冲锋，火光照亮了天空，硝烟遮蔽了南疆大地，65式军服在战场上熠熠闪耀，！经过28天浴血奋战，“新一代最可爱的人”打出了国威，打出了军威，胜利完成中央军委赋予的作战任务，凯旋归来。
明年是1979年对越自卫还击、保卫边疆作战三十周年纪念，为铭记那段血火交织的岁月，缅怀英勇牺牲的先烈，开下这样一个帖子。由于个人军战史水平有限，贴中不实、不详、谬误之处，敬请各位网友，尤其是参战老兵批评指正.开篇语：
29年前的2月12日，中央军委下达《中越边境自卫还击作战命令》，决定于2月17日拂晓发起对越自卫还击、保卫边疆作战。2月17日清晨，中国人民解放军数十万大军从云南、广西两个方向全线出击，大炮在怒吼，坦克在轰鸣，步兵在冲锋，火光照亮了天空，硝烟遮蔽了南疆大地，65式军服在战场上熠熠闪耀，！经过28天浴血奋战，“新一代最可爱的人”打出了国威，打出了军威，胜利完成中央军委赋予的作战任务，凯旋归来。
明年是1979年对越自卫还击、保卫边疆作战三十周年纪念，为铭记那段血火交织的岁月，缅怀英勇牺牲的先烈，开下这样一个帖子。由于个人军战史水平有限，贴中不实、不详、谬误之处，敬请各位网友，尤其是参战老兵批评指正.
29年前的2月12日，中央军委下达《中越边境自卫还击作战命令》，决定于2月17日拂晓发起对越自卫还击、保卫边疆作战。2月17日清晨，中国人民解放军数十万大军从云南、广西两个方向全线出击，大炮在怒吼，坦克在轰鸣，步兵在冲锋，火光照亮了天空，硝烟遮蔽了南疆大地，65式军服在战场上熠熠闪耀，！经过28天浴血奋战，“新一代最可爱的人”打出了国威，打出了军威，胜利完成中央军委赋予的作战任务，凯旋归来。
明年是1979年对越自卫还击、保卫边疆作战三十周年纪念，为铭记那段血火交织的岁月，缅怀英勇牺牲的先烈，开下这样一个帖子。由于个人军战史水平有限，贴中不实、不详、谬误之处，敬请各位网友，尤其是参战老兵批评指正.开篇语：
29年前的2月12日，中央军委下达《中越边境自卫还击作战命令》，决定于2月17日拂晓发起对越自卫还击、保卫边疆作战。2月17日清晨，中国人民解放军数十万大军从云南、广西两个方向全线出击，大炮在怒吼，坦克在轰鸣，步兵在冲锋，火光照亮了天空，硝烟遮蔽了南疆大地，65式军服在战场上熠熠闪耀，！经过28天浴血奋战，“新一代最可爱的人”打出了国威，打出了军威，胜利完成中央军委赋予的作战任务，凯旋归来。
明年是1979年对越自卫还击、保卫边疆作战三十周年纪念，为铭记那段血火交织的岁月，缅怀英勇牺牲的先烈，开下这样一个帖子。由于个人军战史水平有限，贴中不实、不详、谬误之处，敬请各位网友，尤其是参战老兵批评指正.
战前的四种情绪
长期处于和平环境的部队，突然接到参战命令，这个从平时到战时的思想弯子不可谓不急，不大。反映出来的思想问题很多，主要表现为四种情绪：一是和平麻痹情绪：认为是“佯动”、“调防”、“吓唬越修”，仗打不起来。“战备老一套，一阵风就过去了，现在集中力量搞四化，打什么仗？”“越南是个小国，过去是同志加兄弟，不敢打我们，部队开到边境摆个架势，就把他吓住了。”“没想到要到广西，没想到要打越修，没想到接受任务这么快”。二是怀疑情绪：我们要打到越南领土上去，“出境作战是否正义？”“会不会被别人说成是侵略？”感到打出去理不直，气不壮。三是担心情绪，干部担心战士不会打，上不去，放了羊，战士担心干部瞎指挥，白白牺牲。还担心苏联乘机在北部插手，腹背受敌。四是怯战情绪：认为越军打了几十年仗，经验丰富，又是在本土作战，熟悉地形民情，我们干部新战士新，怕不好对付.
长期处于和平环境的部队，突然接到参战命令，这个从平时到战时的思想弯子不可谓不急，不大。反映出来的思想问题很多，主要表现为四种情绪：一是和平麻痹情绪：认为是“佯动”、“调防”、“吓唬越修”，仗打不起来。“战备老一套，一阵风就过去了，现在集中力量搞四化，打什么仗？”“越南是个小国，过去是同志加兄弟，不敢打我们，部队开到边境摆个架势，就把他吓住了。”“没想到要到广西，没想到要打越修，没想到接受任务这么快”。二是怀疑情绪：我们要打到越南领土上去，“出境作战是否正义？”“会不会被别人说成是侵略？”感到打出去理不直，气不壮。三是担心情绪，干部担心战士不会打，上不去，放了羊，战士担心干部瞎指挥，白白牺牲。还担心苏联乘机在北部插手，腹背受敌。四是怯战情绪：认为越军打了几十年仗，经验丰富，又是在本土作战，熟悉地形民情，我们干部新战士新，怕不好对付.
13军老干部的感慨
搞好战前动员，使部队保持高昂的士气和旺盛的斗志，是解放军的好传统。13军在开战前几天，再次组织部队学习中央军委《政治命令》、昆明军区《战斗号召书》和军党委《政治动员令》开展表决心、挑应战活动，使动员教育再掀一个高潮。团、营、连层层召开誓师会，会上群情激奋，口号震天，整营整连面向北方，向祖国、向人民举枪宣誓。营与营、连与连、排与排、班与班展开了杀敌竞赛，争艰巨任务，争当尖刀。从上到下情绪一片嗷嗷叫。经历了土地革命战争、抗日战争、解放战争的老干部们感慨：“有三十年了，没有见到这种动人场面”。
搞好战前动员，使部队保持高昂的士气和旺盛的斗志，是解放军的好传统。13军在开战前几天，再次组织部队学习中央军委《政治命令》、昆明军区《战斗号召书》和军党委《政治动员令》开展表决心、挑应战活动，使动员教育再掀一个高潮。团、营、连层层召开誓师会，会上群情激奋，口号震天，整营整连面向北方，向祖国、向人民举枪宣誓。营与营、连与连、排与排、班与班展开了杀敌竞赛，争艰巨任务，争当尖刀。从上到下情绪一片嗷嗷叫。经历了土地革命战争、抗日战争、解放战争的老干部们感慨：“有三十年了，没有见到这种动人场面”。
......:L 没了？
越南侵柬反华的里程碑
1978年7月，越共召开四届四中全会，明确提出：基本和长远的敌人是美帝，直接的敌人和直接的作战对象是北京和柬埔寨，可靠的后盾是苏联。决定必须尽快以武力推翻柬共，一举解决西南战场的战略问题。认为中国刚刚结束文革，正忙于处理国内事务，无暇顾及印支；美国正处于战略收缩阶段，也无力重返印支；世界各种政治力量彼此角逐，难以对越作出联合反应；而苏联则“竭力试图削弱中国在这一地区的影响，这一点与越南的利益相吻合”，可以借助苏联的力量，整个国际形势对越有利。在这一战略判断的基础上，越南作出了加快实现军事控制印支和抗衡中国战略目标的决定，迅速进行战争准备。1978年12月25日全面入侵柬埔寨，1979年2月17日中越边境战争爆发。
1978年7月，越共召开四届四中全会，明确提出：基本和长远的敌人是美帝，直接的敌人和直接的作战对象是北京和柬埔寨，可靠的后盾是苏联。决定必须尽快以武力推翻柬共，一举解决西南战场的战略问题。认为中国刚刚结束文革，正忙于处理国内事务，无暇顾及印支；美国正处于战略收缩阶段，也无力重返印支；世界各种政治力量彼此角逐，难以对越作出联合反应；而苏联则“竭力试图削弱中国在这一地区的影响，这一点与越南的利益相吻合”，可以借助苏联的力量，整个国际形势对越有利。在这一战略判断的基础上，越南作出了加快实现军事控制印支和抗衡中国战略目标的决定，迅速进行战争准备。1978年12月25日全面入侵柬埔寨，1979年2月17日中越边境战争爆发。
没有付诸实施的迂回越西北战役计划
1978年12月31日，中央军委针对越南发动全面侵柬战争召开扩大会议，决定扩大对越作战规模，时间延长到15-20天，搞掉他3-5个师。增调50军和54军参战，作为战役穿插部队，从中老边境的勐腊和零公里打出去，攻克奠边府，迂回越西北。1979年1月初到中旬，50军军长张志礼、54军军长韩怀智带领各师长、团长和军、师机关人员到云南勘察地形，了解情况。昆明军区为了统一对50军和54军的组织指挥与后勤保障，专门成立了军区西前指。但越军在柬埔寨战场进展之快出人意料，战争第14天占领金边，第21天基本控制柬全境。鉴于柬埔寨局势已经难以挽回，加上浅近纵深有限规模惩罚性战争的指导思想，迂回越西北的战役计划取消，50军（149师到云南方向）和54军作为战役预备队投入广西方向，昆明军区西前指也随之撤消。
1978年12月31日，中央军委针对越南发动全面侵柬战争召开扩大会议，决定扩大对越作战规模，时间延长到15-20天，搞掉他3-5个师。增调50军和54军参战，作为战役穿插部队，从中老边境的勐腊和零公里打出去，攻克奠边府，迂回越西北。1979年1月初到中旬，50军军长张志礼、54军军长韩怀智带领各师长、团长和军、师机关人员到云南勘察地形，了解情况。昆明军区为了统一对50军和54军的组织指挥与后勤保障，专门成立了军区西前指。但越军在柬埔寨战场进展之快出人意料，战争第14天占领金边，第21天基本控制柬全境。鉴于柬埔寨局势已经难以挽回，加上浅近纵深有限规模惩罚性战争的指导思想，迂回越西北的战役计划取消，50军（149师到云南方向）和54军作为战役预备队投入广西方向，昆明军区西前指也随之撤消。
老大你是不是在混分，一贴这么短
越军官方公布的战绩统计
在北部边界打败侵略战争
2月17日,中国出动60多万军队,数百辆坦克装甲车,数千门大炮,在广宁至莱州的整个北部边界全线对越南发动了大规模进攻。经过30个昼夜(2.17-3.18)的英勇战斗，我军民消灭和重创了3个团 18个营 击毁和击伤550辆军车(坦克装甲车280辆),击毁115门大炮和重型迫击炮,缴获大量武器.----------2005年5月8日摘自《越南人民军50年》（越南国防部军事历史院编）首发于燃烧的血论坛
在北部边界打败侵略战争
2月17日,中国出动60多万军队,数百辆坦克装甲车,数千门大炮,在广宁至莱州的整个北部边界全线对越南发动了大规模进攻。经过30个昼夜(2.17-3.18)的英勇战斗，我军民消灭和重创了3个团 18个营 击毁和击伤550辆军车(坦克装甲车280辆),击毁115门大炮和重型迫击炮,缴获大量武器.----------2005年5月8日摘自《越南人民军50年》（越南国防部军事历史院编）首发于燃烧的血论坛
原帖由 wottaizj 于 2008-2-11 21:36 发表
老大你是不是在混分，一贴这么短
就是个“小品”式的资料贴 细水长流噻
原帖由 cpcliusi 于 2008-2-11 22:03 发表
越军官方公布的战绩统计
在北部边界打败侵略战争
2月17日,中国出动60多万军队,数百辆坦克装甲车,数千门大炮,在广宁至莱州的整个北部边界全线对越南发动了大规模进攻。经过30个昼夜(2.17-3.18)的英勇战斗，我军 ...
越南国防部军事历史院这个统计虽然有的地方用词不够准确,却没有什么水分,并且比解放军实际损失数字要小. "我军民消灭和重创了3个团 18个营"----姑且把我军的损失按这个统计往最高处估算，9个团（18个营折合6个团）全部损失，当时参战步兵团均为甲种编制，每团2500人左右，乘以9，是22500人。这比解放军的实际伤亡失踪被俘人数少了好几千。"击毁和击伤550辆军车(坦克装甲车280辆),"-----我军79年装甲车辆的损失，如果按"辆次"计算的话，越方这个280的数字还保守了些。而"击毁115门大炮和重型迫击炮,缴获大量武器."勉勉强强靠谱，不过里面的大炮二字不符合事实，解放军损失的火炮主要是82口径以下的迫击炮和无坐力炮，同时丢扔武器（主要是各种枪支）数千件。
关于越军第3师师史
越南之心论坛上有越军步兵第3师师史中越战争部分，其中战前概况和同登战斗部分前些年由燃烧的血论坛网友“水随天去”翻译贴出，为我们了解越军情况提供了宝贵资料，网上流传很广，随处可见。估计水兄可能是因为工作太忙，迟迟未能推出谅山战斗的内容，令人颇感遗憾。我2006年初在轴心论坛上用蹩脚的英文和一个ID叫“gold star”的越南网友（此君态度认真，为人谦和，也有相当功底）交流中越战争史。他说他看过3师师史，上面没有详细的伤亡数字，只提了“数千”。我就说，那起码也得3000以上吧，你猜他怎么说？他说在越文里，上了一千就可以叫数千，劳资晕，3师师史八厚道啊（解放军参战各部的军战史里是有明确伤亡失踪被俘数字的）。 我自己的英文水平也太差，无法和他进行更深入的交流，也就难以掌握越方的更多情况了。筒志们，学好外语很重要啊。
越南之心论坛上有越军步兵第3师师史中越战争部分，其中战前概况和同登战斗部分前些年由燃烧的血论坛网友“水随天去”翻译贴出，为我们了解越军情况提供了宝贵资料，网上流传很广，随处可见。估计水兄可能是因为工作太忙，迟迟未能推出谅山战斗的内容，令人颇感遗憾。我2006年初在轴心论坛上用蹩脚的英文和一个ID叫“gold star”的越南网友（此君态度认真，为人谦和，也有相当功底）交流中越战争史。他说他看过3师师史，上面没有详细的伤亡数字，只提了“数千”。我就说，那起码也得3000以上吧，你猜他怎么说？他说在越文里，上了一千就可以叫数千，劳资晕，3师师史八厚道啊（解放军参战各部的军战史里是有明确伤亡失踪被俘数字的）。 我自己的英文水平也太差，无法和他进行更深入的交流，也就难以掌握越方的更多情况了。筒志们，学好外语很重要啊。
扣马山之战简况
扣马山海拔800米，位于谅山市西北4公里处，东北与417高地，南与536高地成鼎足之势，是谅山外围的主要制高点和天然屏障，守敌为327师42团3营。1979年2月27日7时50分，陆军第55军军、师炮兵进行炮火准备，持续时间10分钟。军坦克团1营（欠3连） 在班列一线展开以火力支援163师487团2、3营同时向303高地发起进攻，歼敌一个班。9时40分，攻占那来北侧无名高地、波谋一线，歼敌一个连，继续向扣马山发展进攻。12时许，在攻击那来南侧和巴嘎西北侧无名高地时，因雾大、阴雨连绵能见度只有几十米，部队在密林中迷失方向。该师遂用炮火指示目标和在步兵前150米处持续不断炮击的方法引导、掩护步兵向主峰攻击。15时10分，2、3营在师团炮兵和坦克火力支援下攻占了巴嘎、郭朱东南一线要点。15时15分，师令1营加入战斗。487团立即调整攻击部署，1营沿扣马山东北侧山腿、2营沿东侧山腿、3营沿西侧山腿同时向主峰攻击。15时55分，师炮兵群以8个营向扣马山主峰实施5分钟火力急袭，尔后以1个152加榴炮营对主峰实施压制性射击，7个炮兵营采取徐进弹幕射击，以递加200米在步兵战斗队型前逐次延伸火力，掩护步兵冲击。3个营各成两个梯队交替掩护，交替攻击。16时45分，3、7、8连几乎同时攻占主峰（战前上级许功，谁先攻上主峰就给谁记功，8连最先突破主峰前沿阵地，突击排排长甄平在接近山顶时牺牲[其父为原163师政委，时任55军政治部副主任的甄文林，此事在当时的《解放军报》上有报道]），并在炮火支援下由7连连长统一指挥，打退敌一个加强连的反扑。2营由于运动路线较长，1、3营攻占主峰后，改向水溪、楠流攻击。
扣马山海拔800米，位于谅山市西北4公里处，东北与417高地，南与536高地成鼎足之势，是谅山外围的主要制高点和天然屏障，守敌为327师42团3营。1979年2月27日7时50分，陆军第55军军、师炮兵进行炮火准备，持续时间10分钟。军坦克团1营（欠3连） 在班列一线展开以火力支援163师487团2、3营同时向303高地发起进攻，歼敌一个班。9时40分，攻占那来北侧无名高地、波谋一线，歼敌一个连，继续向扣马山发展进攻。12时许，在攻击那来南侧和巴嘎西北侧无名高地时，因雾大、阴雨连绵能见度只有几十米，部队在密林中迷失方向。该师遂用炮火指示目标和在步兵前150米处持续不断炮击的方法引导、掩护步兵向主峰攻击。15时10分，2、3营在师团炮兵和坦克火力支援下攻占了巴嘎、郭朱东南一线要点。15时15分，师令1营加入战斗。487团立即调整攻击部署，1营沿扣马山东北侧山腿、2营沿东侧山腿、3营沿西侧山腿同时向主峰攻击。15时55分，师炮兵群以8个营向扣马山主峰实施5分钟火力急袭，尔后以1个152加榴炮营对主峰实施压制性射击，7个炮兵营采取徐进弹幕射击，以递加200米在步兵战斗队型前逐次延伸火力，掩护步兵冲击。3个营各成两个梯队交替掩护，交替攻击。16时45分，3、7、8连几乎同时攻占主峰（战前上级许功，谁先攻上主峰就给谁记功，8连最先突破主峰前沿阵地，突击排排长甄平在接近山顶时牺牲[其父为原163师政委，时任55军政治部副主任的甄文林，此事在当时的《解放军报》上有报道]），并在炮火支援下由7连连长统一指挥，打退敌一个加强连的反扑。2营由于运动路线较长，1、3营攻占主峰后，改向水溪、楠流攻击。
所谓“围魏救赵”策略
以邓为代表的毛后时代领导人在研究对越作战的同时，也在为召开十一届三中全会做准备。对内要拨乱反正，以经济建设为中心；对外，必须顾及苏联的反映，当时的战略格局是“螳螂（越）捕蝉（柬）黄雀（中）在后弹丸（苏）在手”互相牵制,大家心照不宣；加上4月后越南进入雨季，更加不利于作战行动。因此，无论是国内建设的需要还是苏联威胁的存在还是战场环境因素，都决定这只能是一场短时间、浅近纵深、有限规模的有限战争。时间短、纵深有限，位置偏北，对河内不会形成实质威胁，动摇不了越南当局侵占柬埔寨的决心。柬埔寨当然希望解放军能够给越南以深入的实质的打击，但中国予以其大规模的物资支援，对越作战停留在“教训”、“惩罚”的程度，柬埔寨也只能表示理解。所以中央军委没有什么围魏救赵，逼迫越南从柬埔寨撤军的目标在里面。眼睛是放在越北，出兵惩越，对柬埔寨是一种战略上的呼应、牵制。越南当局和越南军方也不是傻子，其对国际局势和中国军事行动的判断基本准确，断定中国如果出兵，只能是速战速决。
虽然中央军委并无此目标，但越军为了确保河内，加强北部边境防御，3月就把侵柬主力第2军调回北方，304师驻谅江县、306师驻陆南县、325师驻陆岸县，并新建第5军、第6军、第7军、第8军。战后更是将军队主力集中部署于北部战场，重点加强北部一线防御。使北部兵力常年保持占军队总兵力的60%，一线兵力占北部陆军总兵力的60%，加快改善北线军队集群的武器装备，频繁举行战略性防御演习及军队各级防御作战训练。中国通过1979年还击作战和80年代牵制作战，吸引了越军60%的兵力，这个效果难道还能说差吗？
以邓为代表的毛后时代领导人在研究对越作战的同时，也在为召开十一届三中全会做准备。对内要拨乱反正，以经济建设为中心；对外，必须顾及苏联的反映，当时的战略格局是“螳螂（越）捕蝉（柬）黄雀（中）在后弹丸（苏）在手”互相牵制,大家心照不宣；加上4月后越南进入雨季，更加不利于作战行动。因此，无论是国内建设的需要还是苏联威胁的存在还是战场环境因素，都决定这只能是一场短时间、浅近纵深、有限规模的有限战争。时间短、纵深有限，位置偏北，对河内不会形成实质威胁，动摇不了越南当局侵占柬埔寨的决心。柬埔寨当然希望解放军能够给越南以深入的实质的打击，但中国予以其大规模的物资支援，对越作战停留在“教训”、“惩罚”的程度，柬埔寨也只能表示理解。所以中央军委没有什么围魏救赵，逼迫越南从柬埔寨撤军的目标在里面。眼睛是放在越北，出兵惩越，对柬埔寨是一种战略上的呼应、牵制。越南当局和越南军方也不是傻子，其对国际局势和中国军事行动的判断基本准确，断定中国如果出兵，只能是速战速决。
虽然中央军委并无此目标，但越军为了确保河内，加强北部边境防御，3月就把侵柬主力第2军调回北方，304师驻谅江县、306师驻陆南县、325师驻陆岸县，并新建第5军、第6军、第7军、第8军。战后更是将军队主力集中部署于北部战场，重点加强北部一线防御。使北部兵力常年保持占军队总兵力的60%，一线兵力占北部陆军总兵力的60%，加快改善北线军队集群的武器装备，频繁举行战略性防御演习及军队各级防御作战训练。中国通过1979年还击作战和80年代牵制作战，吸引了越军60%的兵力，这个效果难道还能说差吗？
90年越南赔罪告饶
越南之所以能够和中国、柬埔寨耗上十几年，完全是背后有苏联在支持（1979年中越战争后，苏联每年援越十亿美元，其中以武器装备为主，现金为辅），到了80年代末，眼看苏联不行了，要垮杆了，拿不到武器装备了，拿不到钱了，越南怎么继续往下撑呢？也只好赔罪告饶．1990年9月3日，阮文灵及总理杜梅、越共中央顾问范文同一行从河内经南宁到达成都。中共中央总书记江泽民和总理李鹏在成都会见越共领导人。江泽民首先发言指出：“这是中越关系恶化十多年来两国领导人首次会晤，意义重大。”他说：“十几年来，两国处于敌对状态，甚至兵戎相见。我们应该首先把事情的是非曲折说清楚，找出产生问题的根源，总结教训。”江泽民还提出了实现关系正常化的四个建议。阮文灵表示：中共过去给予越南巨大的、慷慨的和无比宝贵的支持和援助，越南人民永远深表感激。12年来两国关系严重分裂，发生了许多不幸的事情，令人非常痛心。我们决心纠正过去的错误政策，决不忘恩负义，要重新恢复胡志明主席的对华政策，恢复两党两国的传统友谊。（中国社会科学院《列国志》编委会主编的《越南》，社会科学文献出版社2005年版）
越南之所以能够和中国、柬埔寨耗上十几年，完全是背后有苏联在支持（1979年中越战争后，苏联每年援越十亿美元，其中以武器装备为主，现金为辅），到了80年代末，眼看苏联不行了，要垮杆了，拿不到武器装备了，拿不到钱了，越南怎么继续往下撑呢？也只好赔罪告饶．1990年9月3日，阮文灵及总理杜梅、越共中央顾问范文同一行从河内经南宁到达成都。中共中央总书记江泽民和总理李鹏在成都会见越共领导人。江泽民首先发言指出：“这是中越关系恶化十多年来两国领导人首次会晤，意义重大。”他说：“十几年来，两国处于敌对状态，甚至兵戎相见。我们应该首先把事情的是非曲折说清楚，找出产生问题的根源，总结教训。”江泽民还提出了实现关系正常化的四个建议。阮文灵表示：中共过去给予越南巨大的、慷慨的和无比宝贵的支持和援助，越南人民永远深表感激。12年来两国关系严重分裂，发生了许多不幸的事情，令人非常痛心。我们决心纠正过去的错误政策，决不忘恩负义，要重新恢复胡志明主席的对华政策，恢复两党两国的传统友谊。（中国社会科学院《列国志》编委会主编的《越南》，社会科学文献出版社2005年版）
90年越南赔罪告饶
这样说好像不大好吧，好像越南直到现在还挺硬气的
这样说好像不大好吧，好像越南直到现在还挺硬气的
昆明军区前指通报表扬13军全文
第13军部队突入越南境内达40公里，连续攻克谷柳、保胜、坝洒、柑瑭、沙巴等越南西北重要城镇，在第14军等友邻部队的密切协同下，给敌第345师歼灭性打击，重创敌316A师，歼敌5个团（第345师121团 第190炮兵团 第316A师第148、174团 黄连山省队第192团），8个营（第345师118团3营 师火箭炮营 第187炮兵团1个营 老街市队第6营 坝洒独立第2营 沙巴独立营 莱州省队独立营 公安978营），1个独立连（文振第2连），2个县队（坝洒县队 沙巴县队），3个公安屯（楠密 谍兰 坝洒）共8075人，其中毙敌6175人，伤敌1441人，俘敌459人；缴获各种枪支2343，各种火炮158，冰雹2式火箭发射架4，火箭244，以及大批弹药和军用物资；摧毁各种工事2705个，桥梁14座，重要建筑物94座，屯兵营38座，各种机械144部，圆满完成了作战任务。
第13军部队突入越南境内达40公里，连续攻克谷柳、保胜、坝洒、柑瑭、沙巴等越南西北重要城镇，在第14军等友邻部队的密切协同下，给敌第345师歼灭性打击，重创敌316A师，歼敌5个团（第345师121团 第190炮兵团 第316A师第148、174团 黄连山省队第192团），8个营（第345师118团3营 师火箭炮营 第187炮兵团1个营 老街市队第6营 坝洒独立第2营 沙巴独立营 莱州省队独立营 公安978营），1个独立连（文振第2连），2个县队（坝洒县队 沙巴县队），3个公安屯（楠密 谍兰 坝洒）共8075人，其中毙敌6175人，伤敌1441人，俘敌459人；缴获各种枪支2343，各种火炮158，冰雹2式火箭发射架4，火箭244，以及大批弹药和军用物资；摧毁各种工事2705个，桥梁14座，重要建筑物94座，屯兵营38座，各种机械144部，圆满完成了作战任务。
中越两军武器对比
越南由于自身经济发展落后，工业基础薄弱,武器装备自行研制、定型、生产、列装的能力极低，主要依靠外援、外购和战场缴获。
1979年的时候，只能说越军主力部队的步兵轻武器优于解放军（这点长处在解放军优势兵力面前已不复存在），在重装备技术兵器上（以炮兵为例），越军是无法和解放军相比的。
越军一个班：40火 班轻机枪 M79榴弹发射器各一，冲锋枪六，如果不满员，减少冲锋枪。
解放军一个班：冲锋枪三，半自动四，班轻机枪一。
越军军区炮兵团（二军区168炮团）：85加 122榴 107火各12门
越军师炮团：105/122榴 85加 各12门 122加2门
解放军预备炮兵师所属团：152加榴/130加/130火/122榴/122加 36门
解放军军炮团：152加榴12门 122加12门 85加18门
解放军师炮团：107/130火18门 122榴24门 85加18门
越军：师属以上炮兵9个团
解放军：师属以上炮兵48个团
话再说回来，没有弹药的武器就是摆设，中越两军的弹药供应水平一个天上一个地下。
越南由于自身经济发展落后，工业基础薄弱,武器装备自行研制、定型、生产、列装的能力极低，主要依靠外援、外购和战场缴获。
1979年的时候，只能说越军主力部队的步兵轻武器优于解放军（这点长处在解放军优势兵力面前已不复存在），在重装备技术兵器上（以炮兵为例），越军是无法和解放军相比的。
越军一个班：40火 班轻机枪 M79榴弹发射器各一，冲锋枪六，如果不满员，减少冲锋枪。
解放军一个班：冲锋枪三，半自动四，班轻机枪一。
越军军区炮兵团（二军区168炮团）：85加 122榴 107火各12门
越军师炮团：105/122榴 85加 各12门 122加2门
解放军预备炮兵师所属团：152加榴/130加/130火/122榴/122加 36门
解放军军炮团：152加榴12门 122加12门 85加18门
解放军师炮团：107/130火18门 122榴24门 85加18门
越军：师属以上炮兵9个团
解放军：师属以上炮兵48个团
话再说回来，没有弹药的武器就是摆设，中越两军的弹药供应水平一个天上一个地下。
“上面说了，老百姓太多，不能打，放过他们！”……这就是我们的军队，我们的军队是世界是最凶猛的军队，但也是最文明的军队。今天我通过这个猜谜的方式披露这个28年前战争中的事情，一是怀念在这场战争中牺牲的战友们，怀念所有为这场战争付出鲜血、生命、汗水、辛劳的普通士兵们和老百姓。二是，向世人再次说明，我们军队的人性和文明程度是世界上最优良的，军队中的战争文化是当今世界上最优秀的，“善战”的战争精髓已溶入我们军队的血液中，我们的军队是永远不可战胜的！
当时，我确时不理解这个命令。但心底下还是不愿见到满道上都是越南老百姓的尸体。不愿见到的是屠杀。所以也很理解当时小廖带回的命令。
咱们换位来想想，当时，你如果是这个指挥员，你会下达开火的命令吗。
不要说以后可能的事。没有用。当时怎么办？该不会一字令“杀”吧，那很简单。但是，，，，，，
当时，我确时不理解这个命令。但心底下还是不愿见到满道上都是越南老百姓的尸体。不愿见到的是屠杀。所以也很理解当时小廖带回的命令。
咱们换位来想想，当时，你如果是这个指挥员，你会下达开火的命令吗。
不要说以后可能的事。没有用。当时怎么办？该不会一字令“杀”吧，那很简单。但是，，，，，，
欢迎绝对大侠CPC同志!
80末90初中国在国际上日子也不好过啊,所以停火也是必然的
应该杀，越南跟别的国家不一样！深得我朝真传，深谙人民战争理论....对越南所谓的“百姓”同样应杀之！
原帖由 cpcliusi 于 2008-2-13 22:01 发表
中越两军武器对比
越南由于自身经济发展落后，工业基础薄弱,武器装备自行研制、定型、生产、列装的能力极低，主要依靠外援、外购和战场缴获。
1979年的时候，只能说越军主力部队的步兵轻武器优于解放军（这点长 ...
当时越南的战斗机比解放军先进，米格21～23（越南）VS米格19（解放军）。整个自卫反击战空军几乎无所作为。
原帖由 lolik 于 2008-2-14 18:41 发表
当时越南的战斗机比解放军先进，米格21～23（越南）VS米格19（解放军）。整个自卫反击战空军几乎无所作为。
转贴一下楼主的一个发言：
“1979年中央军委为空军制定的作战原则是：敌不用我亦不用，充分做好准备，在边境地区上空巡逻待战；任务是：在中越边境地区加强巡逻警戒，随时准备歼灭入侵之敌，一般不出国作战，同时积极做好支援地面部队作战的准备。
从2月17日战争开始到3月16日我军全部撤回国内为止，空军歼击航空兵部队共出动飞机3131批8500架次遂行巡逻警戒任务。越南空军慑于解放军空军的强大声势，在开战头三天一直未敢出动，以后虽有起飞，但其作战飞机始终未到我地面部队作战地区上空活动。战区制空权始终为解放军空军掌握。
同时，侦察航空兵多次出动歼侦-6对越军目标进行照相侦察，为地面部队提供情报；出动各型运输机、直升机375架，飞行680余架次运送人员和作战物资，共运送人员9600余人，物资1400余吨。
由于解放军空军歼击、强击、轰炸航空兵部队始终是参战未作战，因而也就谈不上空地协同作战问题，虽然战前也制定了计划，组织了协同。
至于为什么作战航空兵部队没有直接投入战斗，官方的说法是从战略上为了避免战争升级，但网友们则多从作战观念保守、空军战斗力不强、没有大规模空地协同作战经验的角度着眼。
虽然最终没有打成，但机会还是有的，举两个例子：
1，3月8日黄昏，驻吴圩机场航空兵第18师独立大队某中队长驾驶歼6甲飞机，在宁明机场指挥所引导下截击越空军一架伊尔14型运输机，当时指挥所领航员给错了接敌转弯的航向，引导位置不利，致使飞行员未能及时发现敌机，后飞行员虽三次发现敌机请示开炮，但因技术故障，联络不通畅，空地讲话互相均未听到，结果失去战机。
2，2月20日上午8时至10时许，主攻高平的42军124师各部先后攻占490高地和526高地主峰，形成了威逼高平之势后接上级指示，航空兵准备轰炸高平、纳菲，以火力支援该师战斗。所以部队在11时停止了进攻，在前沿摆设布板给空军指示目标。等到13时，空军仍未出动，该师经请示后继续攻击前进。
空军出境作战的决策权不在两个前指 而在中央军委，当时曾明确指示“届时如需出境作战 由中央军委安排”
空司作战部长张止之的回忆文章《对越自卫还击作战中的空军部队》：
"当地面作战比较激烈和与有困难时，(广州)军区曾有几次提出要求轰炸，强击航空兵对敌实施突击，支援地面部队作战。空军及时上报了总部，请军委决定。军委考虑到这次作战的性质，仍坚持空军不出境作战。2月26日，总参作战部谭旌樵部长还约我到他那里，当面转达了军委首长的指示精神。"
以越北那种复杂的地形和天气条件，空军自身的战斗力，以及空地协同水平（更多的是停留在纸面上和口头上），就算出动，也不见得能取得什么好的战果。用一位老兵的话说，自家的炮弹都落到头上了，要是空军也来凑热闹，还要不要我们活啊？山头我们自己打。
倒不一定是空军怯战，恐怕是上面对他们的战斗力没有底，怕打不好丢脸。”
当时越南有过进军泰国的计划
（西西河网友“随便侃侃”提供）
1978年底越军三周基本占领柬埔寨全境后,曾经有过继续进军泰国的打算,准备以支援泰国共产党发动全面起义,然后由泰共邀请由越军支持的以老挝人民军为主体的“印支人民志愿军”“进入”泰国,帮助其夺权的方式控制泰国。但因为该计划太过狂妄，将直接挑战美国的战略利益，尽管当时美国在全面战略收缩中，但也绝不会容忍如此猖狂的挑衅，无法得到莫斯科的支持，而且泰共内部在此问题上意见截然对立，并最终因此分裂。更重要的是随着中国对越作战开始，迫使越军主力集结于北方边境，这一计划最终夭折。
但泰国军队的战斗力实在也是让人不敢恭维，与老挝军队、侵柬越军多次边境冲突中几乎次次败北，所以当时泰国陆军司令阿铁1984年到老山战场参观时，对我军的战斗力大为赞叹，感叹中越边境地形气候条件类似于泰柬边境，泰军装备还略胜当时的我军，此外泰军还能得到空中火力支援，却根本无法取得类似我军的战绩。
（西西河网友“随便侃侃”提供）
1978年底越军三周基本占领柬埔寨全境后,曾经有过继续进军泰国的打算,准备以支援泰国共产党发动全面起义,然后由泰共邀请由越军支持的以老挝人民军为主体的“印支人民志愿军”“进入”泰国,帮助其夺权的方式控制泰国。但因为该计划太过狂妄，将直接挑战美国的战略利益，尽管当时美国在全面战略收缩中，但也绝不会容忍如此猖狂的挑衅，无法得到莫斯科的支持，而且泰共内部在此问题上意见截然对立，并最终因此分裂。更重要的是随着中国对越作战开始，迫使越军主力集结于北方边境，这一计划最终夭折。
但泰国军队的战斗力实在也是让人不敢恭维，与老挝军队、侵柬越军多次边境冲突中几乎次次败北，所以当时泰国陆军司令阿铁1984年到老山战场参观时，对我军的战斗力大为赞叹，感叹中越边境地形气候条件类似于泰柬边境，泰军装备还略胜当时的我军，此外泰军还能得到空中火力支援，却根本无法取得类似我军的战绩。
两位副师职干部之死
126师副政委林风云、副师长孙佳权、376团副团长、43军坦克团政治处主任、副团长组成师前方联合指挥所，统一对376团和43军坦克团的指挥。1979年2月17日上午9时许，师前指乘坐的装甲车进至靠松山被越军击毁，林风云和43军坦克团政治处主任当场牺牲，孙佳权和43军坦克团副团长登上505号坦克继续指挥部队攻击前进。
126师于3月2日受领攻打下琅，打通广渊经下琅至科甲、硕龙回国道路的任务。副师长赵连玉于3月9日傍晚在班弄地区组织376团指挥员看地形时被越军狙击，子弹击中太阳穴（一说脖子）阵亡。
126师副政委林风云、副师长孙佳权、376团副团长、43军坦克团政治处主任、副团长组成师前方联合指挥所，统一对376团和43军坦克团的指挥。1979年2月17日上午9时许，师前指乘坐的装甲车进至靠松山被越军击毁，林风云和43军坦克团政治处主任当场牺牲，孙佳权和43军坦克团副团长登上505号坦克继续指挥部队攻击前进。
126师于3月2日受领攻打下琅，打通广渊经下琅至科甲、硕龙回国道路的任务。副师长赵连玉于3月9日傍晚在班弄地区组织376团指挥员看地形时被越军狙击，子弹击中太阳穴（一说脖子）阵亡。
广州军区前指的两个错误通报
42军部队20日晚兵临高平城下，21日扫清外围后准备攻城时，军区前指突然通报敌防御力量为2个多团还有几十辆坦克，以124师一个多师单独发起攻击没有把握，令部队就地控制要点，待41军到后再行攻击。结果一直拖到24日，41军还没来，吴忠和42军领导用高倍望远镜反复观察和派出小分队侦察，发现城内并无重兵驻守，遂报经军区许司令同意，不等41军到达，单独发起攻击，当天晚上124师以两个营占领已是空城的高平市。（《百战将星吴忠》里对这一段战事的记载在时间上和结果与史实出入较大）
2月18日，在55军的凌厉攻势下，同登之敌基本被歼，余敌退守339高地、法国炮台、探某三个核心阵地。广州军区前指来通报，说越军准备调集4个步兵师、2个炮兵旅从谅山、太原方向实施大规模反击。55军遵令把部队（主要是163师）收缩到同登以北准备打敌反扑，结果又是一场空。
这两个事情暴露了部队侦察情报工作存在的问题，上级通报与敌情不符合（个人认为一是被越军的虚张声势和所迷惑，所获情报本身不实；二是情报并无差错，但越军临时调整了部署。从战场演变实际来看，前者因素更多一些），部队自身侦察工作也不到位，敌情不明，导致战斗进程延长。
西线也有类似情况，3月某日，14军接到通报，越军要调集装甲部队配合步兵反击，于是赶紧组织反坦克力量。
42军部队20日晚兵临高平城下，21日扫清外围后准备攻城时，军区前指突然通报敌防御力量为2个多团还有几十辆坦克，以124师一个多师单独发起攻击没有把握，令部队就地控制要点，待41军到后再行攻击。结果一直拖到24日，41军还没来，吴忠和42军领导用高倍望远镜反复观察和派出小分队侦察，发现城内并无重兵驻守，遂报经军区许司令同意，不等41军到达，单独发起攻击，当天晚上124师以两个营占领已是空城的高平市。（《百战将星吴忠》里对这一段战事的记载在时间上和结果与史实出入较大）
2月18日，在55军的凌厉攻势下，同登之敌基本被歼，余敌退守339高地、法国炮台、探某三个核心阵地。广州军区前指来通报，说越军准备调集4个步兵师、2个炮兵旅从谅山、太原方向实施大规模反击。55军遵令把部队（主要是163师）收缩到同登以北准备打敌反扑，结果又是一场空。
这两个事情暴露了部队侦察情报工作存在的问题，上级通报与敌情不符合（个人认为一是被越军的虚张声势和所迷惑，所获情报本身不实；二是情报并无差错，但越军临时调整了部署。从战场演变实际来看，前者因素更多一些），部队自身侦察工作也不到位，敌情不明，导致战斗进程延长。
西线也有类似情况，3月某日，14军接到通报，越军要调集装甲部队配合步兵反击，于是赶紧组织反坦克力量。
穿插东溪快速梯队的编成和传说中的“背包带”
穿插东溪的坦克快速梯队由126师376团1营1连、2营、3营和43军坦克团（-3营）、42军坦克团2营组成，376团1营1连搭乘43军坦克团1营3连，376团2营、3营分别搭乘43军坦克团2营和42军坦克团2营。43军坦克团1营1连为尖兵连，不搭乘步兵，于进攻发起后2小时55分攻入东溪（2月17日上午9时55分），提前5分钟完成任务。中国坦克部队从布局突破沿崎岖山路迅速突入东溪，完全出乎越军的意料，越民也以为是他们自己的坦克，还向坦克招手致意。
至于搭乘坦克的步兵损失较大的情况，是上午8时许两个2营进至那岗、那悦附近时，遇到越军用树干、大石块设置的路障和道路两侧由40火箭筒、轻重机枪组成的交叉火网的猛烈射击，步兵伤亡80余人。这次损失主要是因为步坦协同中步兵如何搭乘坦克的问题没有解决好，一是人多，一台车上挤了20几个人，最多的搭乘了26人；二是方法不当，用背包绳把步兵和重武器绑在坦克上。结果遭到越军袭击时，步兵来不及下车战斗，坦克也不易发扬火力。
穿插东溪的坦克快速梯队由126师376团1营1连、2营、3营和43军坦克团（-3营）、42军坦克团2营组成，376团1营1连搭乘43军坦克团1营3连，376团2营、3营分别搭乘43军坦克团2营和42军坦克团2营。43军坦克团1营1连为尖兵连，不搭乘步兵，于进攻发起后2小时55分攻入东溪（2月17日上午9时55分），提前5分钟完成任务。中国坦克部队从布局突破沿崎岖山路迅速突入东溪，完全出乎越军的意料，越民也以为是他们自己的坦克，还向坦克招手致意。
至于搭乘坦克的步兵损失较大的情况，是上午8时许两个2营进至那岗、那悦附近时，遇到越军用树干、大石块设置的路障和道路两侧由40火箭筒、轻重机枪组成的交叉火网的猛烈射击，步兵伤亡80余人。这次损失主要是因为步坦协同中步兵如何搭乘坦克的问题没有解决好，一是人多，一台车上挤了20几个人，最多的搭乘了26人；二是方法不当，用背包绳把步兵和重武器绑在坦克上。结果遭到越军袭击时，步兵来不及下车战斗，坦克也不易发扬火力。
]]
关于广西方向组织指挥--驳广为流传的谬论
原文：
“在高平战区执行穿插的两个部队展开了异常艰苦的挺进，“高山下的花环”已经非常形像的为大家展现了其中的艰苦，事实上，穿插部队饱受的磨难有过之而无不及，
原定一昼夜穿插到位，合围高平越军，实际上穿插四昼夜，期间穿插部队首长为了按时穿插到位，一路不与军区电台联系，以至于许和尚大发脾气，战后全军通报批评。其实许和尚并不了解四野部队的战斗作风，其实即便与军区联系上了，军区又能给他们什么支援，为什么战前不仔细勘测地形，精选突破地域，为什么战前竟想不到敌人可能破坏道路，扒开水库，为什么因循守旧，拼死去强攻敌重兵守卫的水口，布局关，而不迂回绕过，就好像西线杨得志避开老街正面从两侧插入敌后，虽然夺取时间较晚，但伤亡小，为什么战前对敌情的了解往往与事实不符。为什么没有料到敌人会在我军迂回穿插道路上大量布雷，标定火力打击诸元。事实上一些穿插部队是被越军火力打垮的。一句话，打仗想当然，用老经验套新情况，参谋军官老化，不知己知彼。”
=============================================================================
这篇帖子看起来头头是道，理直气壮，实际上却是漏洞百出，基本概念不清，并不了解当时的战场形势。
1，两个师为什么不报，作者纯粹是凭空臆想。我们来看老固和老郑是杂个说的：“前指问我们各部队都在什么位置，除跟我们在一起行动的指挥所和直属队以外，我们也搞不清各团、营都在什么位置，无法报；前指问我们当面的敌情，我们也查不清当面的敌情处在什么态势，只是打一个地点知道一小点情况，也无法报告全面情况；当时困难很多，觉得不好报，打仗怎么能没困难？也不想报。”
很明白，东边的老固和西边的老郑都承认，自己不清楚手下部队的位置，也不清楚当面的敌情，困难一堆一堆的，打得很苦，不顺利。
部队打得不好看，困难是实际存在的，但打出去三天不向前指汇报情况，上级不明了敌我态势，不知道部队究竟有什么困难，如何分析局面，定下决心，实施指挥？
要知道，这两个部队的行动关系到整个高平战役的全局。
2，这两个师的行动关系到整个战役的全局，而上级却不能及时了解敌我态势，凭什么来判断战局，为下一步作战定下正确的决心？既然是大纵深大规模战役穿插，本来就要求部队要有独立作战能力，能承担这样艰巨的任务本身也反映了上级对部队的信心。
3，突破口究竟是谁选的，似乎该贴作者并不清楚。军区前指部署各部集结地域和突破方向，具体的突破口由各军自己决定。
4，广州军区前指拟订的高平战役计划，确实存在问题，这是事实。拟订计划的时候的时候要多做准备，多做不利的设想，这也是对的。
5，没有搞清楚基本概念，水口、布局本来就是我国的领土，正确的说法是复和地区进攻战斗、东溪地区穿插战斗。为什么必须要打下复和，首先是掩护42军主力在布局的突破抢占东溪并迅速向高平前进；其次是打通至高平的交通运输线；第三是乘机向广渊发展进攻，从东面威胁高平，协同主力歼敌。至于西线什么避开老街正面两侧插入敌后，纯粹是无稽之谈。40师打老街，就是从东侧敌主要防御阵地小曹据点群硬打进去的。复和打得极难看，更多的是125师自己的问题，被骂得狗血淋头不冤枉。迂回绕过，说得容易，有足够的地形、道路条件让你绕过么？
6，关于敌情侦察，正是暴露了各部队自身的侦察工作不得力，不到位，什么情况都向上面要，过于依赖上级通报，自己当面之敌搞不清，也说是上级的责任。这里有一个科学分工的问题，如果是战略战役纵深的敌情，确实应该由上级负责组织侦察并通报部队，而战术情况和各部当面之敌的情况就是各部队自己的分内工作了。
有些事情是前指的责任，有些事情是部队本身军事素质低下的责任，是谁的责任就是谁的责任， 具体问题具体分析。
原文：
“在高平战区执行穿插的两个部队展开了异常艰苦的挺进，“高山下的花环”已经非常形像的为大家展现了其中的艰苦，事实上，穿插部队饱受的磨难有过之而无不及，
原定一昼夜穿插到位，合围高平越军，实际上穿插四昼夜，期间穿插部队首长为了按时穿插到位，一路不与军区电台联系，以至于许和尚大发脾气，战后全军通报批评。其实许和尚并不了解四野部队的战斗作风，其实即便与军区联系上了，军区又能给他们什么支援，为什么战前不仔细勘测地形，精选突破地域，为什么战前竟想不到敌人可能破坏道路，扒开水库，为什么因循守旧，拼死去强攻敌重兵守卫的水口，布局关，而不迂回绕过，就好像西线杨得志避开老街正面从两侧插入敌后，虽然夺取时间较晚，但伤亡小，为什么战前对敌情的了解往往与事实不符。为什么没有料到敌人会在我军迂回穿插道路上大量布雷，标定火力打击诸元。事实上一些穿插部队是被越军火力打垮的。一句话，打仗想当然，用老经验套新情况，参谋军官老化，不知己知彼。”
=============================================================================
这篇帖子看起来头头是道，理直气壮，实际上却是漏洞百出，基本概念不清，并不了解当时的战场形势。
1，两个师为什么不报，作者纯粹是凭空臆想。我们来看老固和老郑是杂个说的：“前指问我们各部队都在什么位置，除跟我们在一起行动的指挥所和直属队以外，我们也搞不清各团、营都在什么位置，无法报；前指问我们当面的敌情，我们也查不清当面的敌情处在什么态势，只是打一个地点知道一小点情况，也无法报告全面情况；当时困难很多，觉得不好报，打仗怎么能没困难？也不想报。”
很明白，东边的老固和西边的老郑都承认，自己不清楚手下部队的位置，也不清楚当面的敌情，困难一堆一堆的，打得很苦，不顺利。
部队打得不好看，困难是实际存在的，但打出去三天不向前指汇报情况，上级不明了敌我态势，不知道部队究竟有什么困难，如何分析局面，定下决心，实施指挥？
要知道，这两个部队的行动关系到整个高平战役的全局。
2，这两个师的行动关系到整个战役的全局，而上级却不能及时了解敌我态势，凭什么来判断战局，为下一步作战定下正确的决心？既然是大纵深大规模战役穿插，本来就要求部队要有独立作战能力，能承担这样艰巨的任务本身也反映了上级对部队的信心。
3，突破口究竟是谁选的，似乎该贴作者并不清楚。军区前指部署各部集结地域和突破方向，具体的突破口由各军自己决定。
4，广州军区前指拟订的高平战役计划，确实存在问题，这是事实。拟订计划的时候的时候要多做准备，多做不利的设想，这也是对的。
5，没有搞清楚基本概念，水口、布局本来就是我国的领土，正确的说法是复和地区进攻战斗、东溪地区穿插战斗。为什么必须要打下复和，首先是掩护42军主力在布局的突破抢占东溪并迅速向高平前进；其次是打通至高平的交通运输线；第三是乘机向广渊发展进攻，从东面威胁高平，协同主力歼敌。至于西线什么避开老街正面两侧插入敌后，纯粹是无稽之谈。40师打老街，就是从东侧敌主要防御阵地小曹据点群硬打进去的。复和打得极难看，更多的是125师自己的问题，被骂得狗血淋头不冤枉。迂回绕过，说得容易，有足够的地形、道路条件让你绕过么？
6，关于敌情侦察，正是暴露了各部队自身的侦察工作不得力，不到位，什么情况都向上面要，过于依赖上级通报，自己当面之敌搞不清，也说是上级的责任。这里有一个科学分工的问题，如果是战略战役纵深的敌情，确实应该由上级负责组织侦察并通报部队，而战术情况和各部当面之敌的情况就是各部队自己的分内工作了。
有些事情是前指的责任，有些事情是部队本身军事素质低下的责任，是谁的责任就是谁的责任， 具体问题具体分析。
在谅山市南区还有一个类似的炮台，不过那个时候越军已经崩溃,打得不费力.
越军的别称和A、B师
越军中许多部队都有自己的别称，这样既利于保密，又利于保持发扬传统，是越军的一个显著特点。究其来源，大体上可以分为三个方面：一是地名，这里面又分为三种：成立地点，如步兵第5师在同奈省成立，故称同奈师；驻防地点，如步兵第313师部署在西昆岭山区，故称西昆岭师；战斗过的地方，如步兵第324师作为主力参加溪山战役，故称溪山师。二是部队特点，如308师是越军第一个主力步兵师，故称先锋军师，316师长于机动作战，故称白颊鸟师；三是组建时间，如步兵第322师于1979年8月19日成立，故称八月师。
越军在部队番号后面加A B等字母相区别，最早出现在抗美战争时期的325师(爱子师),该师在进入南方战场之前,抽调部分骨干和技术人员组建了325B师,后来又发展到C师D师.越军总部认为，这样既扩大了部队实力，又不至于增加新的番号，于是推广了这种模式。
一般来说,A字部队是作战主力部队,B字部队是预备部队,负责新兵的训练和补充工作,也承担一些护路任务,必要时投入作战.
1979年中越边界战争后，越军逐渐取消了同一番号下以字母相区别的做法.如316B师改356师,320B师改390师,325B师改395师.
越军中许多部队都有自己的别称，这样既利于保密，又利于保持发扬传统，是越军的一个显著特点。究其来源，大体上可以分为三个方面：一是地名，这里面又分为三种：成立地点，如步兵第5师在同奈省成立，故称同奈师；驻防地点，如步兵第313师部署在西昆岭山区，故称西昆岭师；战斗过的地方，如步兵第324师作为主力参加溪山战役，故称溪山师。二是部队特点，如308师是越军第一个主力步兵师，故称先锋军师，316师长于机动作战，故称白颊鸟师；三是组建时间，如步兵第322师于1979年8月19日成立，故称八月师。
越军在部队番号后面加A B等字母相区别，最早出现在抗美战争时期的325师(爱子师),该师在进入南方战场之前,抽调部分骨干和技术人员组建了325B师,后来又发展到C师D师.越军总部认为，这样既扩大了部队实力，又不至于增加新的番号，于是推广了这种模式。
一般来说,A字部队是作战主力部队,B字部队是预备部队,负责新兵的训练和补充工作,也承担一些护路任务,必要时投入作战.
1979年中越边界战争后，越军逐渐取消了同一番号下以字母相区别的做法.如316B师改356师,320B师改390师,325B师改395师.
原帖由 lolik 于 2008-2-14 18:41 发表
当时越南的战斗机比解放军先进，米格21～23（越南）VS米格19（解放军）。整个自卫反击战空军几乎无所作为。
越南空军一样也是无所作为
原帖由 mil24hind 于 2008-2-14 13:46 发表
应该杀，越南跟别的国家不一样！深得我朝真传，深谙人民战争理论....对越南所谓的“百姓”同样应杀之！
所谓的“越南全民皆兵”并非如此，在1979年，越南人民武装给我军行动带来的影响非常有限
原帖由 彩云 于 2008-2-18 11:56 发表
所谓的“越南全民皆兵”并非如此，在1979年，越南人民武装给我军行动带来的影响非常有限
但是在心理上的影响相当的大
129师387团对越作战概况
2月17日黄昏，该团在385团歼灭班腮地区之敌后为师前卫，向七溪以北穿插。在班牙隘路口东侧和540高地地区突破越军纵深防御。20日17时，先头部队按计划在七溪西北12公里隆派附近截断了4号公路。21日12时前出抢占了703高地、608高地和330高地，构成对外正面，保障了42军进攻高平的左翼安全，受到该军表扬。27日为师主攻团攻克七溪县城，尔后于3月3日北上高平以南担负搜剿护路任务，14日沿4号公路回撤，15日从布局入境，顺利到达龙州3中集结。在整个对越作战中，387团共歼敌172名，其中毙敌156名，伤敌7名，俘敌9名。
2月17日黄昏，该团在385团歼灭班腮地区之敌后为师前卫，向七溪以北穿插。在班牙隘路口东侧和540高地地区突破越军纵深防御。20日17时，先头部队按计划在七溪西北12公里隆派附近截断了4号公路。21日12时前出抢占了703高地、608高地和330高地，构成对外正面，保障了42军进攻高平的左翼安全，受到该军表扬。27日为师主攻团攻克七溪县城，尔后于3月3日北上高平以南担负搜剿护路任务，14日沿4号公路回撤，15日从布局入境，顺利到达龙州3中集结。在整个对越作战中，387团共歼敌172名，其中毙敌156名，伤敌7名，俘敌9名。
原帖由 cpcliusi 于 2008-2-13 12:47 发表
90年越南赔罪告饶
越南之所以能够和中国、柬埔寨耗上十几年，完全是背后有苏联在支持（1979年中越战争后，苏联每年援越十亿美元，其中以武器装备为主，现金为辅），到了80年代末，眼看苏联不行了，要垮杆了，拿不到武器装备了，拿不到钱了，越南怎么继续往下撑呢？也只好赔罪告饶．1990年9月3日，阮文灵及总理杜梅、越共中央顾问范文同一行从河内经南宁到达成都。中共中央总书记江泽民和总理李鹏在成都会见越共领导人。江泽民首先发言指出：“这是中越关系恶化十多年来两国领导人首次会晤，意义重大。”他说：“十几年来，两国处于敌对状态，甚至兵戎相见。我们应该首先把事情的是非曲折说清楚，找出产生问题的根源，总结教训。”江泽民还提出了实现关系正常化的四个建议。阮文灵表示：中共过去给予越南巨大的、慷慨的和无比宝贵的支持和援助，越南人民永远深表感激。12年来两国关系严重分裂，发生了许多不幸的事情，令人非常痛心。我们决心纠正过去的错误政策，决不忘恩负义，要重新恢复胡志明主席的对华政策，恢复两党两国的传统友谊。（中国社会科学院《列国志》编委会主编的《越南》，社会科学文献出版社2005年版）
没有告饶，越南要求中国不得提及这场战争，中国屈辱地答应了。最后告饶的是中国，现在都不能够公开表彰英雄和这场战争。相关电影也禁止播放
原帖由 新侨联委员 于 2008-2-18 19:20 发表
没有告饶，越南要求中国不得提及这场战争，中国屈辱地答应了。最后告饶的是中国，现在都不能够公开表彰英雄和这场战争。相关电影也禁止播放
这点做得非常过份，老美二战的片子一堆一堆的，也没见德国人和日本人放个P！
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原帖由 新侨联委员 于 2008-2-18 19:20 发表
没有告饶，越南要求中国不得提及这场战争，中国屈辱地答应了。最后告饶的是中国，现在都不能够公开表彰英雄和这场战争。相关电影也禁止播放
这个不应该是屈辱吧?
中央军委授予荣誉称号的163师英模单位、个人
中国人民解放军摩托化步兵第163师，其最早的前身是1947年10月由冀察热辽军区乌丹军分区直属部队和热辽军分区一部合编组成冀察热辽军区独立第3师。1948年3月，东北人民解放军第11纵队成立时，独立第3师改编为第33师；1948年11月，第33师改编为中国人民解放军第48军第144师。1952年3月第48军军部及所属第144师，第49军所辖第145师和第21兵团第215、第219师，组成新的第21兵团。第48军军部改编为第21兵团兵团部，第48军番号撤销。原第48军第144师仍为第144师。10月8日，根据中央军委命令，第21兵团改编为中国人民解放军第55军，第144师番号不变。1969年12月，中央军委重排陆军师番号，第144师改称第163师。1985年第55军番号撤消，第163师改隶陆军第42集团军。
在1979年的对越自卫还击保卫边疆作战中，第163师在第55军的编成内担任同登、谅山方向主攻任务，共毙敌5293名（不含鬼屯炮台、二三星洞窒死之敌），俘敌38名。缴获坦克1辆，装甲车2辆，履带牵引车4辆，汽车20台，火炮64门，枪1179支（挺），电台13部，其余军用物资和装备器材大批。（"缴获和击毁苏制坦克六輛,裝甲車五輛,履帶牽引車四輛,汽車五十九輛,摩托車二十四輛,电台十三部,各种火炮一百四十七门,四0收火箭筒六十二具,各种枪支一千九百三十八枝,地雷五千九百余个,枪,炮彈一百七十七万六千七百余发."----“狼牙山后代”老兵提供）
163师的战绩位居全军29个参战陆军师之首，受到了最高统帅部的高度赞扬，被中央军委授予荣誉称号的单位、个人数量同样位居全军29个参战陆军师之首。
攻坚英雄营----487团2营
能攻善守英雄营----488团3营
能攻善守英雄连----488团7连
攻坚英雄连----489团7连
战斗英雄----487团2连副班长王成富烈士
战场救护模范----487团2连卫生员吕志经烈士
战斗英雄----487团5连班长马旭旺
战斗英雄----487团2营副营长周元生
战斗英雄----488团1营步谈机员陈日升烈士
战斗英雄----488团7连班长张春才烈士
舍身救战友的好战士----师工兵营工兵连战士叶建柏烈士
中国人民解放军摩托化步兵第163师，其最早的前身是1947年10月由冀察热辽军区乌丹军分区直属部队和热辽军分区一部合编组成冀察热辽军区独立第3师。1948年3月，东北人民解放军第11纵队成立时，独立第3师改编为第33师；1948年11月，第33师改编为中国人民解放军第48军第144师。1952年3月第48军军部及所属第144师，第49军所辖第145师和第21兵团第215、第219师，组成新的第21兵团。第48军军部改编为第21兵团兵团部，第48军番号撤销。原第48军第144师仍为第144师。10月8日，根据中央军委命令，第21兵团改编为中国人民解放军第55军，第144师番号不变。1969年12月，中央军委重排陆军师番号，第144师改称第163师。1985年第55军番号撤消，第163师改隶陆军第42集团军。
在1979年的对越自卫还击保卫边疆作战中，第163师在第55军的编成内担任同登、谅山方向主攻任务，共毙敌5293名（不含鬼屯炮台、二三星洞窒死之敌），俘敌38名。缴获坦克1辆，装甲车2辆，履带牵引车4辆，汽车20台，火炮64门，枪1179支（挺），电台13部，其余军用物资和装备器材大批。（"缴获和击毁苏制坦克六輛,裝甲車五輛,履帶牽引車四輛,汽車五十九輛,摩托車二十四輛,电台十三部,各种火炮一百四十七门,四0收火箭筒六十二具,各种枪支一千九百三十八枝,地雷五千九百余个,枪,炮彈一百七十七万六千七百余发."----“狼牙山后代”老兵提供）
163师的战绩位居全军29个参战陆军师之首，受到了最高统帅部的高度赞扬，被中央军委授予荣誉称号的单位、个人数量同样位居全军29个参战陆军师之首。
攻坚英雄营----487团2营
能攻善守英雄营----488团3营
能攻善守英雄连----488团7连
攻坚英雄连----489团7连
战斗英雄----487团2连副班长王成富烈士
战场救护模范----487团2连卫生员吕志经烈士
战斗英雄----487团5连班长马旭旺
战斗英雄----487团2营副营长周元生
战斗英雄----488团1营步谈机员陈日升烈士
战斗英雄----488团7连班长张春才烈士
舍身救战友的好战士----师工兵营工兵连战士叶建柏烈士