超级军网我的歉意书
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 12:37:36
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嗯，知错能改还是好孩子
垄断企业的确存在很多问题，但是把它们妖魔化也不好。
垄断企业的确存在很多问题，但是把它们妖魔化也不好。
垄断企业的普通职工还是很辛苦的
收入也是一般的，高的都是领导
收入也是一般的，高的都是领导
央企,国企过去有自己的学校,托儿所,医院,车队,生活服务部门. 最后都证明这是行不通的.
企业不应有过多的社会职能.国家才是承担社会职能的主体.如何进行公平分配如何降低生活成本国家应该负更多责任.
现在的现实是,国家逼着国企赢利. 国企家大业大,而又担负着相关民生的产业.指望这些产业赢利能有什么办法.
要是国家发句话,某某公司.你不许涨价,你亏多少我补多少,领导完成不了利润不要紧,保证不摘你乌纱帽.谁还没事去挨骂
企业不应有过多的社会职能.国家才是承担社会职能的主体.如何进行公平分配如何降低生活成本国家应该负更多责任.
现在的现实是,国家逼着国企赢利. 国企家大业大,而又担负着相关民生的产业.指望这些产业赢利能有什么办法.
要是国家发句话,某某公司.你不许涨价,你亏多少我补多少,领导完成不了利润不要紧,保证不摘你乌纱帽.谁还没事去挨骂
学校,托儿所,医院,车队,生活服务部门
这些东西不成功不是因为这些东西是差的
而是本身企业的赢利能力有问题.
LS的我还是问你
国电07年是赚了还是赔了?
不能总一句话出来说亏就亏吧,.
如果你都不知道是赚是亏.那是不是说涨价涨的很莫名?
这些东西不成功不是因为这些东西是差的
而是本身企业的赢利能力有问题.
LS的我还是问你
国电07年是赚了还是赔了?
不能总一句话出来说亏就亏吧,.
如果你都不知道是赚是亏.那是不是说涨价涨的很莫名?
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 09:29 发表
学校,托儿所,医院,车队,生活服务部门
这些东西不成功不是因为这些东西是差的
而是本身企业的赢利能力有问题.
LS的我还是问你
国电07年是赚了还是赔了?
不能总一句话出来说亏就亏吧,.
如果你都不知道是赚是 ...
额有不是电网的发言人.我一直在说,发电厂和电网企图通过停电限电逼宫从技术上不可行.我说过该不该涨价的事吗:D
不是妖魔化他们,知识觉得，他们的管理人员都是具有高等学历的人,有的甚至是博士\博士后,那么高的学历,那么多的基础知识，却缺乏普通的道德,做的都是无耻之事,叫人如何能信服?
没有道德的人没有资格管理公共设施，很难提供好的公共服务
没有道德的人没有资格管理公共设施，很难提供好的公共服务
LZ在要求央企承担多点社会责任前，可以参考官员的考核升迁机制标准和实际运作。就知道什么叫缘木求鱼。:D
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 09:29 发表
如果你都不知道是赚是亏.那是不是说涨价涨的很莫名?
“上网电价”和“销售电价”的区别你分得清吗？上网电价是发电厂卖给电网公司的价格，销售电价才是电网公司卖给消费者的价格！
前段时间一直备受争议的上涨电价，是指五大发电集团联名要求上涨1分钱上网电价以减少火电的亏损。这种电价上涨的要求，说白了就是发电公司与电网公司之间利益的此消彼涨。
要求涨而没涨成的是上网电价，你又是从那里得知电网公司要涨销售电价的啊？
什么都没搞清就跳出来瞎嚷嚷，你不觉得自己很莫名其妙吗？
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拿着电网的收入向发电说事:D
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 09:29 发表
学校,托儿所,医院,车队,生活服务部门
这些东西不成功不是因为这些东西是差的
而是本身企业的赢利能力有问题.
LS的我还是问你
国电07年是赚了还是赔了?
不能总一句话出来说亏就亏吧,.
如果你都不知道是赚是 ...
那你凭啥说发电和电网企业要以停电限电为手段搞逼宫呢
原帖由 su-27smk 于 2008-1-30 12:14 发表
拿着电网的收入向发电说事:D
傻不傻?
电网的收入和发电的没有联系吗?
电网的电自己来的?
收我们钱的手电网.不是电厂.
至于电厂亏损不亏损.就算做假.也弄张报表出来啊.
说涨就涨有道理吗?
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 14:10 发表
傻不傻?
电网的收入和发电的没有联系吗?
电网的电自己来的?
收我们钱的手电网.不是电厂.
至于电厂亏损不亏损.就算做假.也弄张报表出来啊.
:D 你还真没完了.你举的是电网的收入,却要问我发电亏不亏,你才傻了
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 14:10 发表
傻不傻?
电网的收入和发电的没有联系吗?
电网的电自己来的?
收我们钱的手电网.不是电厂.
至于电厂亏损不亏损.就算做假.也弄张报表出来啊.
那你凭啥说发电和电网企业要以停电限电为手段搞逼宫呢
咋说停就停,你给个技术方案啊
我怎么知道为什么要逼宫.为了利益贝
发电厂是如何亏损的你告诉我
我记得很多电厂都上市了.是不是?
好像报表还做的挺不错的.
发电厂是如何亏损的你告诉我
我记得很多电厂都上市了.是不是?
好像报表还做的挺不错的.
那你从头倒底就没说过是怎么亏的是不是?
具体各大电厂亏损多少.是不是?
你就和我一在电信工作的同学一样.
嘴巴里一口一个电信成本高啊.设备维护维修成本巨高啊.天天外面一大框子人挖这里挖那里修设备啊.
但电信赚钱还是么么黑..接下来ADSL费用又要变相增加了.
具体各大电厂亏损多少.是不是?
你就和我一在电信工作的同学一样.
嘴巴里一口一个电信成本高啊.设备维护维修成本巨高啊.天天外面一大框子人挖这里挖那里修设备啊.
但电信赚钱还是么么黑..接下来ADSL费用又要变相增加了.
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我又不是电力系统发言人,我没这个能力解释,但我有能力证明通过停电限电这种手段逼宫是不可行的,我没有强调是否该涨价或不该,我只问你怎么用停电限电的方法来逼宫
大刀斩RB版主已经应急调到湖南支援供电抢修去了。希望他顺利完成任务，平安归来。。
领导钱很多
干活的一般
干活的一般
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 14:10 发表
傻不傻?
电网的收入和发电的没有联系吗?
电网的电自己来的?
收我们钱的手电网.不是电厂.
至于电厂亏损不亏损.就算做假.也弄张报表出来啊.
1、电网的收入跟发电没有关系，相反发电的收入跟电网有关系——事实就是这样，搞不清楚就回去问你家在电网工作的亲戚朋友去！
2、至于发电厂的帐目，自有每年一度的审计在把关，用得着你操心？再者说了，你个对电力行业的基本状况什么都不懂的人，就算给你张报表，你看得懂吗？
看你个什么都不懂还喜欢胡搅蛮缠的劲，真是很招人讨厌——完全没有办法跟你进行讨论，因为说的基本上都是在给你科普扫盲！
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 15:00 发表
我怎么知道为什么要逼宫.为了利益贝
发电厂是如何亏损的你告诉我
我记得很多电厂都上市了.是不是?
好像报表还做的挺不错的.
1、人家问的是拿什么作资本和后台逼宫，不是问为什么逼宫！——你什么文化水平啊？
2、至于发电厂如何亏损的，连基本常识都不具备的人是不可能会了解的。
3、上市的都是优良资产。但全国那么多发电企业，上市的又有几家？用个别来证明普遍？
绝大部分火电都是在行政命令的强迫下亏着本发电供全国使用，无论你承认不承认，这都是事实！
就在今天，在全省火电缺煤的情况下，为了抗寒抢险，一个电话命令下来，我所在的水电企业就被迫在低水头的情况下承担起满负荷发电至少一周的任务，其主要害处有二：一是低水头运行对水轮机会造成更大的伤害，直接导致2008年的机组大修维护成本增加；二是低水头运行，同样的耗水量所发的电量比高水头要少三分之一，直接导致2008年全年的发电总量的下降，导致全年收入减少同时员工的工资收入也减少，导致企业赢利减少，导致集团公司可以为火电弥补的亏损减少。
——就这么小一件事，一个简单的行政命令，导致的这一系列后果又有多少人会想得到？社会用电是保障了，企业的损失又有谁在乎？企业一边承担着损失，一边承担着社会责任，另一边还要被人质疑损失是人为做假帐做出来的，公平吗？水电尚且如此，火电呢？
原帖由 dadaduo 于 2008-1-30 15:03 发表
那你从头倒底就没说过是怎么亏的是不是?
亏损的一个很重要原因就是——电煤价格上涨！
承诺的“煤电联动”一直没有兑现。为什么作为生产资料的煤就可以涨价，作为商品的电就不能涨价？
既然怕电价上涨给大家增加负担，那为什么不干脆一开始从煤就禁止涨价？
为什么一头是原材料可以涨价，另一头是消费者那不允许涨价，矛盾全部集中在中间的生产者，就必须承担打破平衡的恶果两头受气？
假如你是一个工厂的老板，你生产用的原材料涨价了，却不允许你生产的产品涨价，你心里会怎么想？
原帖由 sshjyyws 于 2008-1-31 14:15 发表
1、电网的收入跟发电没有关系，相反发电的收入跟电网有关系——事实就是这样，搞不清楚就回去问你家在电网工作的亲戚朋友去！
2、至于发电厂的帐目，自有每年一度的审计在把关，用得着你操心？再者说了，你个对 ...
你是工人还是领导?
原帖由 sshjyyws 于 2008-1-31 14:42 发表
1、人家问的是拿什么作资本和后台逼宫，不是问为什么逼宫！——你什么文化水平啊？
2、至于发电厂如何亏损的，连基本常识都不具备的人是不可能会了解的。
3、上市的都是优良资产。但全国那么多发电企业，上市的 ...
我只知道我认识的电力局工作的人很有钱.不是在电力局的人.想着法子塞钱也想进去做.
但如果你只是个最低层的工人.
我没基本常识.既然你有.就用基本常识来服我嘛.如果你服不了我.那这不就是你在胡扯吗?
逼宫不逼宫管我毛事?那帖子本来就说说电厂是不是那限电来为涨价逼宫.因为他们的确是想涨价
我只是说,涨个毛价...
电厂如何亏损.你要是知道你就给说说.要是说不出.就闭嘴.就别说人家不知道.
傻叉也知道.电网的收入和电厂是密切相关的确.因为电网的电哪里来电?
你可以说我无知
"绝大部分火电都是在行政命令的强迫下亏着本发电供全国使用，无论你承认不承认，这都是事实！
就在今天，在全省火电缺煤的情况下，为了抗寒抢险，一个电话命令下来，我所在的水电企业就被迫在低水头的情况下承担起满负荷发电至少一周的任务，其主要害处有二：一是低水头运行对水轮机会造成更大的伤害，直接导致2008年的机组大修维护成本增加；二是低水头运行，同样的耗水量所发的电量比高水头要少三分之一，直接导致2008年全年的发电总量的下降，导致全年收入减少同时员工的工资收入也减少，导致企业赢利减少，导致集团公司可以为火电弥补的亏损减少。
——就这么小一件事，一个简单的行政命令，导致的这一系列后果又有多少人会想得到？社会用电是保障了，企业的损失又有谁在乎？企业一边承担着损失，一边承担着社会责任，另一边还要被人质疑损失是人为做假帐做出来的，公平吗？水电尚且如此，火电呢？"
但看了你这段话.我可以明确告诉你.你永远只可能做个工人.
因为你不懂钱是如何赚的.
原帖由 sshjyyws 于 2008-1-31 16:14 发表
亏损的一个很重要原因就是——电煤价格上涨！
承诺的“煤电联动”一直没有兑现。为什么作为生产资料的煤就可以涨价，作为商品的电就不能涨价？
既然怕电价上涨给大家增加负担，那为什么不干脆一开始从煤就禁止 ...
电厂不是工厂.
如果一个普通的工厂.如果原材料涨价了.那么生产成本高了.销售价格肯定也要涨
但这是电厂.
承担这全中国人民的用电任务.没有一个随便什么屌毛工厂.没关系.但不能没有电厂.
电厂要涨价.可以.听证会.公布财报.是如何亏损...
绝大部分火电都是在行政命令的强迫下亏着本发电供全国使用，无论你承认不承认，这都是事实！
就在今天，在全省火电缺煤的情况下，为了抗寒抢险，一个电话命令下来，我所在的水电企业就被迫在低水头的情况下承担起满负荷发电至少一周的任务，其主要害处有二：一是低水头运行对水轮机会造成更大的伤害，直接导致2008年的机组大修维护成本增加；二是低水头运行，同样的耗水量所发的电量比高水头要少三分之一，直接导致2008年全年的发电总量的下降，导致全年收入减少同时员工的工资收入也减少，导致企业赢利减少，导致集团公司可以为火电弥补的亏损减少。
——就这么小一件事，一个简单的行政命令，导致的这一系列后果又有多少人会想得到？社会用电是保障了，企业的损失又有谁在乎？企业一边承担着损失，一边承担着社会责任，另一边还要被人质疑损失是人为做假帐做出来的，公平吗？水电尚且如此，火电呢？
说了半天.你只说了支出成本是如何如何.你怎么不说说营业收入呢?
说了半天.觉得亏损的人怎么都不拿出个亏损的数字出来?
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:17 发表
你是工人还是领导?
看来你官本位思想还挺重的嘛，难怪你的言论如此鄙俗！
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:23 发表
我没基本常识.既然你有.就用基本常识来服我嘛.如果你服不了我.那这不就是你在胡扯吗?
连“上网电价”和“销售电价”都搞不清楚，这难道不是常识吗？你又被说服了吗？看来胡扯的是你啊！
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:23 发表
逼宫不逼宫管我毛事?那帖子本来就说说电厂是不是那限电来为涨价逼宫.因为他们的确是想涨价
我只是说,涨个毛价...
人家早告诉你了，逼宫之事根本没有可操作性。即使想涨价也不可能通过不发电的手段来逼宫！
再者说了，自己找找政策去，“煤电联动”是既定政策。要求涨价只是要求按政策规定办事，不是随心所欲的行为。不涨价才是违反政策以牺牲发电企业利益而照顾大众利益。
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:23 发表
电厂如何亏损.你要是知道你就给说说.要是说不出.就闭嘴.就别说人家不知道.
真不知道你眼睛长来干吗的，亏损原因我在25楼已经明确说了，自己看去！
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:23 发表
傻叉也知道.电网的收入和电厂是密切相关的确.因为电网的电哪里来电?
你可以说我无知
说你没常识没有冤枉你，因为你的确无知，因为你不知道每个发电厂的上网电价是谁说了算。作个太不恰当的比喻：在封建社会里，地主的收入跟农民没有关系，可农民的收入跟地主有很大的关系！
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:23 发表
但看了你这段话.我可以明确告诉你.你永远只可能做个工人.
因为你不懂钱是如何赚的.
看了你这两句话，我可以明确地告诉你，你的确是个势力小人，因为你的观点暴露了你的心态。
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:27 发表
电厂不是工厂.
如果一个普通的工厂.如果原材料涨价了.那么生产成本高了.销售价格肯定也要涨
但这是电厂.
承担这全中国人民的用电任务.没有一个随便什么屌毛工厂.没关系.但不能没有电厂.
电厂也是自负盈亏的企业，是企业他就需要赢利。国有企业只有在赢利的前提下，你才可能要求他承担更多的社会责任。否则的话，企业都亏损倒闭了，谁来承担更多的社会责任？杀鸡取卵的教训还没吸取吗？总不能又想马儿快快跑又想马儿不吃草吧？
如果亏损可以由国家来全部弥补，你就是要求全国免费用电都可以！以前国家就是这么做的，但现在可行吗？
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:27 发表
电厂要涨价.可以.听证会.公布财报.是如何亏损...
你要搞搞清楚，电厂要涨的是上网电价，而且是按照“煤电联动”的既定政策合理合法合程序地提出要求却又被驳回的。为什么驳回？猪肉价格上涨、食品价格上涨、CPI指数上涨…………诸多原因造成中央全盘综合考虑决定不涨电价。并不是要求上涨价格的要求不合理，是为了顾及大众的承受能力而牺牲作为国有企业的利益！
原帖由 dadaduo 于 2008-2-1 13:27 发表
说了半天.你只说了支出成本是如何如何.你怎么不说说营业收入呢?
彻底承认你的缺乏常识的无知吧！继续给你科普吧！
电厂生产还有一个特殊性你不知道吧？——那就是产量相对恒定，企业没有增量！
假设一座火电厂的装机容量为100万千瓦，那么就算它每天24小时不停机发电（实际上火电厂的平均利用小时为60%左右，水电更低），一年最多发电量为87.6亿。也就是说2006年它最多发87.6亿度电，那它2007年也最多发87.6亿度，2008年，2009年，2110年…………同样如此。
产量恒定，上网电价不变，那么它每年的收入也是恒定的。即使2007年设备物价上涨了，它2007年的收入也还是一个数；即使2008年通货又膨胀了，它2008年的收入也还是同一个数；即使2009年作为原材料的煤价格上涨了，它2009年的收入还是跟2007年是同一个数……
2009年与2007年比，大修设备物价上涨了，通货膨胀了，原材料煤价格上涨了……什么都涨了，惟独收入没涨，企业怎么可能不亏损？
顺便给你多科普一点——知道为什么电网公司收入比电厂高呢？除了以上的原因外，还有更重要的一个原因——电网公司每年的发展有增量！
作为单个的电厂，装机容量恒定、发电量恒定、收入恒定。但每年都有新建的电厂，电网公司每年可以收购到更多的电，每一度电都能给他们带来利益，因此电网公司每年收入都有增加！
原帖由 sshjyyws 于 2008-2-1 22:51 发表
电厂也是自负盈亏的企业，是企业他就需要赢利。国有企业只有在赢利的前提下，你才可能要求他承担更多的社会责任。否则的话，企业都亏损倒闭了，谁来承担更多的社会责任？杀鸡取卵的教训还没吸取吗？总不能又想马儿 ...
算了吧。说得再清楚也有人不懂的。
原帖由 sshjyyws 于 2008-2-1 22:10 发表
连“上网电价”和“销售电价”都搞不清楚，这难道不是常识吗？你又被说服了吗？看来胡扯的是你啊！
人家早告诉你了，逼宫之事根本没有可操作性。即使想涨价也不可能通过不发电的手段来逼宫！
再者说了，自己 ...
上网电价和销售电价就是一个零售商批发价和零售价...这有什么难搞不清楚?突出这两个词很重要?
我从头到底就没打算讨论逼宫不逼宫.我只是说.涨个毛价?
...你25楼说什么?我问你亏多少.你讲的出这数字吗?当然你要是只看着各种成本.不看收入.当然只会理解成亏损
打个比方.马路上很多小店.每次路过.都看不到有人去买东西...我会以为这种店没生意.会很亏.但事实上.人家就是赚钱的.不赚钱就不开了.
电网收购电是不是从电厂来的?那么"上网电价"是不是要付给电厂?
打个比方.沃尔玛的收入和供应商有关联吗?
原帖由 sshjyyws 于 2008-2-1 22:51 发表
电厂也是自负盈亏的企业，是企业他就需要赢利。国有企业只有在赢利的前提下，你才可能要求他承担更多的社会责任。否则的话，企业都亏损倒闭了，谁来承担更多的社会责任？杀鸡取卵的教训还没吸取吗？总不能又想马儿 ...
OK.电厂也是自负盈亏的企业.
好吧.电厂和所有的民营企业一样.要大把大把赚钱.
利润最大化.对不对?
他所要承担的责任和民营企业无二.对不对?
所以我们大家都要理解电厂涨价是无可辩驳厚非的
就像面馆吃个面一样.
"彻底承认你的缺乏常识的无知吧！继续给你科普吧！
电厂生产还有一个特殊性你不知道吧？——那就是产量相对恒定，企业没有增量！
假设一座火电厂的装机容量为100万千瓦，那么就算它每天24小时不停机发电（实际上火电厂的平均利用小时为60%左右，水电更低），一年最多发电量为87.6亿。也就是说2006年它最多发87.6亿度电，那它2007年也最多发87.6亿度，2008年，2009年，2110年…………同样如此。
产量恒定，上网电价不变，那么它每年的收入也是恒定的。即使2007年设备物价上涨了，它2007年的收入也还是一个数；即使2008年通货又膨胀了，它2008年的收入也还是同一个数；即使2009年作为原材料的煤价格上涨了，它2009年的收入还是跟2007年是同一个数……
2009年与2007年比，大修设备物价上涨了，通货膨胀了，原材料煤价格上涨了……什么都涨了，惟独收入没涨，企业怎么可能不亏损？
顺便给你多科普一点——知道为什么电网公司收入比电厂高呢？除了以上的原因外，还有更重要的一个原因——电网公司每年的发展有增量！
作为单个的电厂，装机容量恒定、发电量恒定、收入恒定。但每年都有新建的电厂，电网公司每年可以收购到更多的电，每一度电都能给他们带来利益，因此电网公司每年收入都有增加！"
我倒是觉得你更无知.
我说了..亏损多少.可以由政府补贴.而不是免费用电.你理解能力有问题.
因为电厂根本不同于普通国有企业或者民营企业.
:D 那你说电厂算什么啊:D
成本涨了.那上网电价涨了.
对于电网公司来说.成倍也高了.是不是也该涨价了?
因为国家电网也是企业.也应该大把大把赚钱.
猪肉涨了.老百姓可以少吃点.食品涨了.零食可以少吃点.CPI涨了.老百姓可以少消费点.节约点
电涨了.老百姓少用点?
谁倒霉?还不是老百姓?
所以你可能只能做工人.
因为你认为上网电价涨了.但销售电价不会涨
那你工资涨了吗?
对于电网公司来说.成倍也高了.是不是也该涨价了?
因为国家电网也是企业.也应该大把大把赚钱.
猪肉涨了.老百姓可以少吃点.食品涨了.零食可以少吃点.CPI涨了.老百姓可以少消费点.节约点
电涨了.老百姓少用点?
谁倒霉?还不是老百姓?
所以你可能只能做工人.
因为你认为上网电价涨了.但销售电价不会涨
那你工资涨了吗?
原帖由 su-27smk 于 2008-2-2 10:20 发表
:D 那你说电厂算什么啊:D
电厂是承担国民用电任务的厂.
不是赚钱的厂
;P
你钱少.别怪电厂因为亏所以给的少.
原帖由 dadaduo 于 2008-2-2 10:22 发表
电厂是承担国民用电任务的厂.
不是赚钱的厂
;P
你钱少.别怪电厂因为亏所以给的少.
:D
一个企业要生存靠的是啥,你分不清企业和事业的区别,我不怪你:D原来电厂是个怪物
如果把电厂电网当作一个企业.
那是不是我也可以去成立电网公司购电?
那是不是我也可以去成立电网公司购电?
原帖由 su-27smk 于 2008-2-2 10:24 发表
:D
一个企业要生存靠的是啥,你分不清企业和事业的区别,我不怪你:D
企业靠利润.电厂靠补贴.
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