闲扯大客,顺便说两句

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 10:56:04
我也插两句。和白裤衩们接触多了,自认为还是比较了解这帮GXB想些什么的。
首先,没人反对中国研制大型客机,对于任何一个人都是希望中国有自己的大客。
然而,大客需要的技术难度远远在大型运输机之上,研制难度甚于大运。
大运再烂,至少本国空军有个几十上百架的需求,如果改特种平台的话需求量更大,在这个市场里我们只有伊尔76这个对手。
大客呢?第一,这个大客有多大,是什么级别的飞机呢?是757一级的还是767一级的,还是787一级的?是用来跑国内干线的呢?还是用来跑洲际航线的呢?(本菜对于这个不是很懂,大家别拍我)这个貌似是一个市场问题,貌似竞争对手多入牛毛,而且实力都很强!
第二关于安全性,有人说干嘛要取得国际适航许可呢?如果要飞国际航线,你没有国际适航标准,人家谁让你降落,要求严的连领空都不让你进!有人说用这个跑国内航线,乃们想想,这不是双重标准么?怎么拿国内的旅客不当人啊,凭啥我们就得坐一架安全性能低于别人的飞机呢?
再说如果研制一种只能在国内航线上跑的大客,投资如何收回?假使航空公司贴钱买了,他们用这个飞机能盈利吗?最后谁帖钱?支持大客的同志们你们愿意从你们的工资里一个月拿出1000元去光顾这个飞机?还是要捐钱办个公司把大客都买了呢?
事实上,目前国家只是原则上同意上马大飞机(包括大运和大客),而没有上升到什么国家意志。真正卖力为大客要喝的貌似只有发改委的大飞机办,而做为本国科研机构的代表,一航和二航貌似没有人支持他,国防科工委在埋头干自己的事情,做为用户的国内众多航空公司在好用的波音麦道面前,更是对这个梦里的大客一点兴趣都没有。
抽调一航和二航本来有限的科研力量去组建个什么专门的大客的研制机构,再挤占掉我们本来有限的资源投入,花个十几亿上百亿去搞一个现阶段不成熟的大客,最后是个什么结果呢?我真的想象不到,发动机在哪里?先进的制造技术在何方?
饭得一口口的吃,事得一步步的办,不能在为吃下顿发愁的时候,就去眼红人家鱼翅鲍鱼……做人得脚踏实地,国家也是一个样子!我也插两句。和白裤衩们接触多了,自认为还是比较了解这帮GXB想些什么的。
首先,没人反对中国研制大型客机,对于任何一个人都是希望中国有自己的大客。
然而,大客需要的技术难度远远在大型运输机之上,研制难度甚于大运。
大运再烂,至少本国空军有个几十上百架的需求,如果改特种平台的话需求量更大,在这个市场里我们只有伊尔76这个对手。
大客呢?第一,这个大客有多大,是什么级别的飞机呢?是757一级的还是767一级的,还是787一级的?是用来跑国内干线的呢?还是用来跑洲际航线的呢?(本菜对于这个不是很懂,大家别拍我)这个貌似是一个市场问题,貌似竞争对手多入牛毛,而且实力都很强!
第二关于安全性,有人说干嘛要取得国际适航许可呢?如果要飞国际航线,你没有国际适航标准,人家谁让你降落,要求严的连领空都不让你进!有人说用这个跑国内航线,乃们想想,这不是双重标准么?怎么拿国内的旅客不当人啊,凭啥我们就得坐一架安全性能低于别人的飞机呢?
再说如果研制一种只能在国内航线上跑的大客,投资如何收回?假使航空公司贴钱买了,他们用这个飞机能盈利吗?最后谁帖钱?支持大客的同志们你们愿意从你们的工资里一个月拿出1000元去光顾这个飞机?还是要捐钱办个公司把大客都买了呢?
事实上,目前国家只是原则上同意上马大飞机(包括大运和大客),而没有上升到什么国家意志。真正卖力为大客要喝的貌似只有发改委的大飞机办,而做为本国科研机构的代表,一航和二航貌似没有人支持他,国防科工委在埋头干自己的事情,做为用户的国内众多航空公司在好用的波音麦道面前,更是对这个梦里的大客一点兴趣都没有。
抽调一航和二航本来有限的科研力量去组建个什么专门的大客的研制机构,再挤占掉我们本来有限的资源投入,花个十几亿上百亿去搞一个现阶段不成熟的大客,最后是个什么结果呢?我真的想象不到,发动机在哪里?先进的制造技术在何方?
饭得一口口的吃,事得一步步的办,不能在为吃下顿发愁的时候,就去眼红人家鱼翅鲍鱼……做人得脚踏实地,国家也是一个样子!
现在开始立项,不是说现在开始制造。
象大客这种大工程,本来就不是一朝一夕能出来的
现在不开始积累、攻关,那所谓几十年后制造也是空谈
大客是目标,连目标都不让说,就没什么可说的了
貌似很多专家在媒体上说TG上大客。。。737级别。。问题不大。。。。767的要跳一跳才可能达到。。。。。貌似先要搞737级别的大客的说。。。。:D :L
]]
:D 目标是什么,大家都知道!
但是我们要一步一步来,先给自己打好基础。
就像嫦娥一样,在我们的运载火箭,东三平台,测控技术成熟之后,探月也就是水到渠成了!
偶也随便说几句吧:D :D

看了LZ的文章,MS我们打心底里很害怕:D :
1   大客的研制难度不是我们能够想象的!
2   竞争对手无比强悍!
3  我们的飞机没啥安全性!
4  商业投资根本无法收回!
5  大客的研制时机不好!
————这些问题当年Airbus也同样面对,欧洲人还是挺过来了

“和平崛起”需要靠结结实实的几个硬仗来垫底,靠“三来一补”靠卖鞋子卖水泥成不了强国!

坚决支持大客的上马:victory:
木明白上面的意思末?正因为大运是旱涝保收滴...所以大客至少是目前8能只放在同一个篮子....;P :L :D
同意,先集中精力大运,搞些技术储备
但是大飞机还是要上的,龙芯不能说搞出来落后就没意义了,不搞一辈子也出不来
晚上不如早上,关键不要头脑过热滴乱定目标,有限滴钱不要乱花
:D 额认为先集中力量确保ARJ21占有一定的市场份额。希望ARJ21的加长型能实现,然后能推出一些衍生机型
ARJ21的加长型貌似是和加拿大合作的。。。不知道最后知识产权怎么算。。。。。
有这闲功夫不如讨论猪肉什么时候跌更实际!
欧洲的工业基础比不上美国,但是还是远远好于中国,台风比不上f22,但是比j10,那是强太多了。

  airbus有多少国家合作,我们中国呢。
研制大客,最好的结果就是阵风。
原帖由 kenn_j 于 2007-12-21 11:47 发表
偶也随便说几句吧:D :D

看了LZ的文章,MS我们打心底里很害怕:D :
1   大客的研制难度不是我们能够想象的!
2   竞争对手无比强悍!
3  我们的飞机没啥安全性!
4  商业投资根本无法收回!
5  大客的研制时 ...

继续鬼扯吧。你不说话没人当你是哑巴
50年代法国人就有了快帆,世界上一流的支线客机,英国人60年代有三叉戟,VC10,都是跟波音水准不相上下的好飞机。就连德国的多尼尔支线机销量也不小。
AIRBUS遇到的难度能跟从白纸画起的中国比?
炮霸也来凑热闹了啊
我坚决的支持你
有人口口声声的喊着要不断的积累、要有准备
却没有意识到大客上马前大运就是最好的积累。
连大运都搞不了,就别谈什么大客了,大运搞好了,搞大客也就轻松多了
花钱少,来的也快。
就我国目前的科研力量,同时搞大运大客的确很困难,毕竟从没有大飞机的经验
所以支持707的,稳定发展arj21,大飞机先搞大运
原帖由 凤百羽 于 2007-12-21 12:13 发表
有这闲功夫不如讨论猪肉什么时候跌更实际!

差矣!

猪肉涨价的原因太简单了:前几年农民养猪太亏本,所以越养越少,当然要涨啦——俺听说如今农副产品涨价,农民幸“灾”乐“祸”,举双手赞成哦!

要想猪肉降,唯一的办法:继续鼓励农民大量养猪,别无他法。

嘿嘿,跑题了……
支持707!!先搞大运满足军队需求,大运先看ARJ的情况。发改委那帮子只会叫唤不做事的不用理,就是做事也做不好。
错了,是“大客先看ARJ的情况”:L
:D 虽然最近几年了我国有钱了,但是动着成百上千亿的资金谁来投?
投入了能有多少产出?
运十当年已经花了几个亿,要知道他的投资相当于当年我国军工系统1978年到1989年投入的总和,军工系统用这些钱做了什么,养活了多少人?运十呢?三架原型机,多少年半死不活的640,几柜子发黄的图纸,还有什么?
原帖由 凤百羽 于 2007-12-21 12:13 发表
有这闲功夫不如讨论猪肉什么时候跌更实际!

你不如去粮油副食品网论坛更实际:$
原帖由 海客 于 2007-12-21 12:53 发表

差矣!

猪肉涨价的原因太简单了:前几年农民养猪太亏本,所以越养越少,当然要涨啦——俺听说如今农副产品涨价,农民幸“灾”乐“祸”,举双手赞成哦!

要想猪肉降,唯一的办法:继续鼓励农民大量养猪,别无 ...

一小撮小老百姓整天个好高务远的对跟自己毫不沾边的大客空谈,还不如议论点自己身边的事情。
国家有些部门的负责人简直该去吃屎!据说他们建议将三大民航航空集团公司再次合为一体!应对国际大大大大大挑战!!!就这等“觉悟”和“水平”,我很难想象造飞机的人中间会没有这等“气概”。
我基本支持7071020的想法,搞大飞机先搞大运或中运,ARJ搞好了再谈150座级别的。实事求是!一个脚印一个脚印的走!
200座级的客机现在想都别想,俄罗斯较新的图204现在也还是个货机的成色,就俺们那点基础能做成什么样?
原帖由 PRSOV 于 2007-12-21 13:08 发表
国家有些部门的负责人简直该去吃屎!据说他们建议将三大民航航空集团公司再次合为一体!应对国际大大大大大挑战!!!就这等“觉悟”和“水平”,我很难想象造飞机的人中间会没有这等“气概”。
我基本支持7071020的 ...

9494!!:handshake 有些部门负责人其实就是以前的红小兵,现在混出头了,想指点江山了。书没读过多少,眼光到是非常非常的高。
原帖由 costrave 于 2007-12-21 12:41 发表
欧洲的工业基础比不上美国,但是还是远远好于中国,台风比不上f22,但是比j10,那是强太多了。

  airbus有多少国家合作,我们中国呢。

   台风哪个地方比J10强太多了?:L
基本上除了价钱哪个地方都强.
原帖由 840206 于 2007-12-21 13:20 发表
基本上除了价钱哪个地方都强.

   可惜没机会实战,都是空口说。
原帖由 凤百羽 于 2007-12-21 12:13 发表
有这闲功夫不如讨论猪肉什么时候跌更实际!


农产品,石油,矿场资源,是不可能再跌价的。
不能让这般整天嚷嚷上大客的人拖垮了我们的大运!

要上大客,名义上上一下,国家千万不要进行投入,一切交给市场为好!
为何上大客就要拖垮大运? 不明白
不拖垮大运也可以啊,不抽大运的人就是了。
要不,直接把搞四代的人全抽到大客项目来?
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万事开头难,但这个头必需开。:D
什么时候开这个头:临渊慕鱼,不如退而织网;宜未雨而绸缪,毋临渴而掘井。:D
另外:台风是多国之间相互妥协的产物,发动机可以称的上强,其他方面可就难说的很了:D
有些人是大运大客不分的,以为BKC反大客就以为反大运。
可以自愿选择嘛, 想干大运的干大运,想干大客的干大客;  抽这不是计划经济的办法么,太落后了
原帖由 ml__roin 于 2007-12-21 13:58 发表
可以自愿选择嘛, 想干大运的干大运,想干大客的干大客;  抽这不是计划经济的办法么,太落后了

    怎么个自愿法?都是国家的公司国家的研究所,难道还反了不成?你以为美国人那么先进的军事技术就是想干什么就干什么的给搞出来了,你把那几个先进技术研究机构放到哪里去了?
你跟泰森也没打过架,泰森比你强也就是空口说;P ;P
错了,NASA, 只是个挑方案的机构,  大部分研究项目都是承包给洛克希德这样的机构搞的,包括那些眼花缭乱的预先研究