Re:吴建民新书披露中美撞机处理和911背后内幕

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 07:53:57
原帖由 ryanzhen 于 2007-12-20 13:23 发表


俺倾向于这是一个事故。



事实上我也认为这是一起事故。实际上美方的说法是准确的“accident”。一场意外。

我以上说了,美机并不想要撞机,而王伟同样也不想。他只是想吓唬吓唬对方罢了。而在做危险动作的时候,不小心相撞了。就像当年SU-27的空中手术刀。只是王伟没有当年SU-27那样好命。巧合的是SU-27撞的也是美制P-3。

并且,这件事情说是偶然的意外,也可以说是必然。因为自从89年众所周知的事件以后,美方就开始了针对中方的侦察行动。并且,为了避免引起军事纠纷,美方也一直没有进入中国“领海”进行侦查,因此中方也没法说什么,也是按照“国际惯例”,派出战斗机进行驱赶,但并不开火。因为对方没有进入领海。直到发生了相撞,美机的侦查行动才为公众所知。如果美机居然可以放肆的进入中国领海侦查十多年而我方一声不吭,那可以说我军当了十多年了“忍者神龟”了(当然事实不是这样)。

所以说这件事情的确是一起意外。
上面有人说,我方不该做危险动作驱赶吗?问得很好。我认为我方的驱赶是必要的。但并不一定需要做危险动作。那样迟早会出事的。正如我上面所说,十多年来都是做危险动作,迟早要出事。事实上当苏联/俄罗斯的图-95跑来的时候,英国战斗机也只是跟在后面“护航”。个人认为,跟在对方六点,必要时打开火控雷达锁定,也足够让对方出一身冷汗了。

最后,我方的言辞。再怎么,不应该在国际上公开宣称这是EP-3撞了J-8II,国内固然是一言堂,可是国外一片哗然,当年台湾论坛上一片嘲笑声,美国电视台则放出了以前做例行侦察飞行时,EP-3上拍摄的J-8II围绕EP-3做危险动作的录像(这段录像被广泛下载),其中还有竖中指的镜头。这下子除了中国大陆,地球人都知道是怎么回事了。这对中国的国际声誉是好,还是坏?



原帖由 ryanzhen 于 2007-12-20 13:23 发表


俺倾向于这是一个事故。



事实上我也认为这是一起事故。实际上美方的说法是准确的“accident”。一场意外。

我以上说了,美机并不想要撞机,而王伟同样也不想。他只是想吓唬吓唬对方罢了。而在做危险动作的时候,不小心相撞了。就像当年SU-27的空中手术刀。只是王伟没有当年SU-27那样好命。巧合的是SU-27撞的也是美制P-3。

并且,这件事情说是偶然的意外,也可以说是必然。因为自从89年众所周知的事件以后,美方就开始了针对中方的侦察行动。并且,为了避免引起军事纠纷,美方也一直没有进入中国“领海”进行侦查,因此中方也没法说什么,也是按照“国际惯例”,派出战斗机进行驱赶,但并不开火。因为对方没有进入领海。直到发生了相撞,美机的侦查行动才为公众所知。如果美机居然可以放肆的进入中国领海侦查十多年而我方一声不吭,那可以说我军当了十多年了“忍者神龟”了(当然事实不是这样)。

所以说这件事情的确是一起意外。
上面有人说,我方不该做危险动作驱赶吗?问得很好。我认为我方的驱赶是必要的。但并不一定需要做危险动作。那样迟早会出事的。正如我上面所说,十多年来都是做危险动作,迟早要出事。事实上当苏联/俄罗斯的图-95跑来的时候,英国战斗机也只是跟在后面“护航”。个人认为,跟在对方六点,必要时打开火控雷达锁定,也足够让对方出一身冷汗了。

最后,我方的言辞。再怎么,不应该在国际上公开宣称这是EP-3撞了J-8II,国内固然是一言堂,可是国外一片哗然,当年台湾论坛上一片嘲笑声,美国电视台则放出了以前做例行侦察飞行时,EP-3上拍摄的J-8II围绕EP-3做危险动作的录像(这段录像被广泛下载),其中还有竖中指的镜头。这下子除了中国大陆,地球人都知道是怎么回事了。这对中国的国际声誉是好,还是坏?



你能看清是竖中指吗?
:@ 书的内容呢??
原帖由 江南人 于 2007-12-20 14:27 发表
你能看清是竖中指吗?

通过照片初步可以判断,是竖的大拇指和另外一根手指。也有可能是食指。也就是说做一个八字的手势。但如果是那样的话,那一根较长的手指到大拇指下面应该是很光滑的,但照片上较长的手指下来有一个小小的突起,这个突起就是把食指弯曲下来造成的。所以竖着的那根只可能是中指。;P
活不见人,死不见尸,谁知道他到底死没死啊~~为了国家利益被安排到一个无人知道的地方藏一辈子也不是不可以~~
我看是小指吧,中国没有中指习惯。小姆哥就已经是表示蔑视了。:D
怎么,想避重就轻,开新贴绕开话题了?别说还真有用,要不是看了前面那一个贴,连我都会承认你说的有点道理

原帖由 greatmatch 发表

如果我军喷气式战斗机,连一个发射大量电磁波,体积巨大,RCS巨大,飞行速度缓慢的的螺旋桨飞机都不能发现,还被他白白撞上,那我要毫不客气地说,这飞行员可以去死了。连同和他双机编队的另一个飞行员。还指望他能保家卫国?
还有我地面雷达员也可以去死了。

像J-8II这样的高空高速机,保持一个让EP-3能追上的速度已属不易

我已经查过了,EP-3的最大飞行速度,七百多,J-8II的起飞速度三百整,一般平时是五百多到2.2马赫。
所以呢,理论上EP-3是可以撞上J-8II。
不过这个笑话在超大也有很多人相信的话,那就更加可笑了


不知以上是不是我们这位天才的高论?我看你对撞机的过程了解的很清楚吗(如果不是刚刚谷歌来的) 那我收回骂你的话,你不是纱布,是存心捣乱混淆视听
算了看在你这贴说的还算中肯的份上,不穷追猛打了,就当你是喝高了说了几句胡话
原帖由 hivv 于 2007-12-20 14:58 发表
我看是小指吧,中国没有中指习惯。小姆哥就已经是表示蔑视了。:D

你自己比划一个六的手势看,和图片上的能否一样?
你竖中指的时候是拇指和中指一起竖?
你先自己试试这两个指头同时伸是什么样子!

你眼睛的视力早有定论,超市购物车都能被你看成"白箱子",不客气的说几乎就是个瞎子.
拜托就不要出来现眼了.
原帖由 CVNCVN1 于 2007-12-20 15:06 发表
你竖中指的时候是拇指和中指一起竖?[img]http://mail.sonicbbs.com/sonicchat/images/mood/mood64.gifhttp://mail.sonicbbs.com/sonicchat/images/mood/mood64.gif[/img]
你先自己试试这两个指头同时伸是什么样子!

你眼睛 ...


哈哈,遇到熟人了,你好你好,
按照您的意思,大概老美在问:几点了?,于是飞行员伸出手“八点了”~~~;P
只有脑残的脑子里才会出现这么多的幻想。
竖中指怎么了,难道别人到你家偷东西还要说声“走好”?
而且你就确信不是他们先挑衅我方:@
LZ这样的人劳资见得太多了
咱土鳖国没见识不开窍,外交斗争经验不足,有时闹点笑话,偶尔被国际友人嘲笑一番。摆正心态,有则改之无则加勉就好。国际友人大多也就是当作笑谈取乐一下就算了,那些抓住不放的本身就不是什么好鸟

倒是我们有些同胞,就好象扒了他老M内裤,感觉祖宗十八代的脸都被丢光了,那个着急啊,换得患失的样子像个小国岛民,P大点事啊?说到底还是自卑和受害妄想作祟。有你这样的国民存在才是真正丢中国人的脸
歼八的碎片从左方飞来,链锯声停了,但是一块厚重黑 色的碎片朝着冲向驾驶舱,是歼八的机鼻。这时我才知道,一号发动机的螺旋桨击中歼八垂直安定面与机身接榫的部份,硬生生将整架战机削成两截。撞击的威力犹如飞弹爆炸,另一大块黑色碎片向上翻腾,飞越挡风玻璃,那是我们的玻璃纤维鼻锥。飞行舱的每个人都放声尖叫,紧缩成一团。第一次撞击之后,前方压力舱被刺穿,传出一阵阵刺耳的减压声与引擎的隆隆声。歼八另一截机身还 在我们下方,差一点击中右翼以及第三、四号发动机的螺旋桨,让我吓出一身冷汗 。飞行舱中一片混乱,组员不停尖叫。我们的机鼻朝上,但左翼陡然下倾,我在军校从来没学过这种飞行。一号发动机的螺旋桨与机鼻严重受损,整个机身格格作响 ,剧烈摇晃,强劲的气流四窜。我立刻想到,飞机将要倒飞俯冲,EP-3机身虽然坚固,但是也经不起这番折腾。


----------------------------------------
J-8的机鼻被螺旋桨割掉飞过来击中了EP-3的驾驶舱下部,这被当成是EP-3主动撞击J-8II的证据。
原帖由 penghao 于 2007-12-20 15:14 发表
竖中指怎么了,难道别人到你家偷东西还要说声“走好”?
而且你就确信不是他们先挑衅我方:@


因为自从89年众所周知的事件以后,美方就开始了针对中方的侦察行动。并且,为了避免引起军事纠纷,美方也一直没有进入中国“领海”进行侦查,因此中方也没法说什么,也是按照“国际惯例”,派出战斗机进行驱赶,但并不开火。因为对方没有进入领海。直到发生了相撞,美机的侦查行动才为公众所知。如果美机居然可以放肆的进入中国领海侦查十多年而我方一声不吭,那可以说我军当了十多年了“忍者神龟”了(当然事实不是这样)。
原帖由 greatmatch 于 2007-12-20 15:05 发表

你自己比划一个六的手势看,和图片上的能否一样?

莫非你竖起中指的时候,无名指和小指直接就消失不见了?手掌边缘和中指构成一条笔直的线?[:a3:]
原帖由 hivv 于 2007-12-20 15:28 发表

莫非你竖起中指的时候,无名指和小指直接就消失不见了?手掌边缘和中指构成一条笔直的线?[:a3:]


照片上的较长的指头,比大拇指要长,小拇指比大拇还要长?
竖个中指咋的,人家都来你门口溜达,随时准备咬你了,竖个中指还JJWW~!!
别和他争了,白痴一个
原帖由 部门申请 于 2007-12-20 15:34 发表
竖个中指咋的,人家都来你门口溜达,随时准备咬你了,竖个中指还JJWW~!!


这个倒没错,若是我也会竖中指的。
原来是空版新进教主,  洒洒水走人:)
但若是说咬我呢,还不至于。美机的例行侦查又不是一天两天了。十多年了都是这样。而且是一架行动缓慢的无武装无护航的大型螺旋桨侦查机。还能给他撞上不成?;P
这件事情,从空军的技术角度上讲,让J8去追P3就是不合适,当然这也不能批评海航的领导,他们也有苦衷,我们国家能用的飞机太少了。
其他的东西,难免会参杂个人的情绪,大家也不要说了,没意思
原帖由 greatmatch 于 2007-12-20 15:34 发表


照片上的较长的指头,比大拇指要长,小拇指比大拇还要长?

刚才量了一下,本人小姆哥是6cm,大拇哥也是6cm。现在请你拍一张竖起中指,中指边缘和手掌边缘是一条直线的照片,你自己的也可以,找人拍的也可以。谢谢。[:a3:]
原帖由 greatmatch 于 2007-12-20 15:20 发表

J-8的机鼻被螺旋桨割掉飞过来击中了EP-3的驾驶舱下部,这被当成是EP-3主动撞击J-8II的证据


怎么,感觉可笑?丢了您的脸?中国的国际形象和声誉就这么毁了,见了洋大人就抬不起头来了?
我在03年前和你的想法多少有些类似,见人就宣传真相是如何如何云云:$ 。后来到了阿妹例假国一问根本没多少人清楚这档子P事,鬼佬衣食无忧才不会象我们这样忧国忧民,连今年中国玩具造成的负面影响都比这个大。某些中国人死要面子的想法根本就是笑话,把自己当什么了,还真以为有多少人关心你那旮旯那些破事?也就妄想狂才会成天JJWW。国际形象的提升改善是需要一个过程的,摆正心态做好自己的事情就行了

具体到撞机事件,我们的善后是不太让人满意,外交上当作事故低调处理掉比较好。不过现在的处理总归也不是特别愚蠢,不过是夺取主动权的一种宣传方式,就是话编的有点不太圆;P 都过了这么些年了,哪来的这许多废话
原帖由 schliffen 于 2007-12-20 15:43 发表


怎么,感觉可笑?丢了您的脸?中国的国际形象和声誉就这么毁了,见了洋大人就抬不起头来了?
我在03年前和你的想法多少有些类似,见人就宣传真相是如何如何云云:$ 。后来到了阿妹例假国一问根本没多少人清楚这档 ...


怎么,你觉得中国在国际上丢脸越多越好?被洋人笑话你心里高兴?国际信誉丧失,今后中国说什么别人都不敢相信你就得意了?这样就是把洋人都踩在脚下了吗?
中指和大拇指对于普通人来说不肯能同时做出这种样子的
原帖由 greatmatch 于 2007-12-20 14:06 发表



事实上我也认为这是一起事故。实际上美方的说法是准确的“accident”。一场意外。

我以上说了,美机并不想要撞机,而王伟同样也不想。他只是想吓唬吓唬对方罢了。而在做危险动作的时候,不小心相撞了。就像 ...


   谁到老美的院子口逛逛看,他什么反映
]]
早该把这狗日 的撞下来了
原帖由 老菊花 于 2007-12-20 16:22 发表


   谁到老美的院子口逛逛看,他什么反映



俄2架图-95熊式轰炸机逼近美国领空遭拦截(图)http://news.nen.com.cn   2006-10-01 11:57:39  东北新闻网俄军图-95“熊”式远程战略轰炸机美国海军F-14舰载机拦截俄图-95轰炸机  中新网10月1日电 据香港文汇报报道,两架俄罗斯轰炸机昨日一度逼近美国领空,北美防空司令部(NORAD)派遣加拿大和美国战机拦截,近距离监察后,俄机才调头飞离,最终未有进入美加领空。
  加拿大CTV电视台报道,俄军方事前已通知美方,会有俄轰炸机在这一区域从事演习,但NORAD指挥部发现这两架图-95熊式轰炸机跨越美国领空周边20公里的缓冲区,立即紧急调派战机升空。
  NORAD在拦截行动中,共出动6架战机,包括由亚伯达省冷湖基地起飞的两架加拿大空军CF-18战斗机,以及阿拉斯加州艾门多基地起飞的4架美军F-15战机。
  报道指出,美军战机先发现这两架俄罗斯轰炸机,立即紧贴跟踪,双方空中距离不过数米之遥,彼此亦未做无线电接触,并翼飞行一段时间后,两架俄机才调头,整个过程并未实际跨入美国或加拿大领空。
  加国空军发言人表示,这类事例并不罕见,通常NORAD一发现有可疑飞行物接近加美两国领空时,就会采取必要防备行动,以防万一。

美国f-22战斗机逼退俄图-95轰炸机
--------------------------------------------------------------------------------

jo163.com  发布:2007-12-5 9:19:43  来自:新浪新闻  浏览:5 次

  据美国媒体近日披露,11月22日,美军新部署在阿拉斯加的F-22隐形战斗机,首次对俄罗斯图-95H远程轰炸机进行了拦截,拉开了隐形战斗机角逐太平洋上空的序幕。

  “猛禽”首次与“熊”过招

  外号“猛禽”的F-22隐形战斗机今年8月开始部署北太平洋的阿拉斯加,成为遏制俄罗斯和中国等有关国家的空中“急先锋”。据美国军方透露,11月22日感恩节那天,美国太平洋空军驻阿拉斯加远程防空雷达部队忽然发现,俄罗斯方向有大型军机向阿拉斯加领空飞来。美军认为,这很可能是俄图-95(外号“熊”)远程轰炸机要对阿拉斯加进行侦察。阿拉斯加防空部队随即下令新部署的F-22紧急起飞拦截。

  2架F-22从阿拉斯加南部的埃尔门多夫空军基地起飞,直向西部方向飞去。由于F-22可探测300公里远的目标,很快就发现了俄罗斯轰炸机。经过一段时间的快飞,F-22编队在阿拉斯加西南的阿留申群岛附近空域找到了飞来的图-95H编队。F-22编队开始慢速靠近目标,设法阻止俄轰炸机飞近美国领空。

  F-22是世界上最先进的隐形战机,可以用8枚空空导弹攻击50公里范围内的敌机。图-95H型机属于俄老式远程轰炸机,速度慢,主要用于对地轰炸和空中侦察,很难格斗。图-95H编队见状,只好掉头返航。

  这是美国第一次动用最先进隐形战机拦截俄图-95H远程轰炸机。以前,美国太平洋空军主要动用F-15战斗机拦截图-95。据美国军方透露,F-22编队这次空中拦截时,采取了就近逼迫的战略,与图-95H编队“伴飞”好几分钟。据拦截过程中拍摄的有关照片显示,F-22伴飞时,在图-95H机身上留下的阴影清晰可见。

  这也是西方国家第一次动用最先进的战斗机拦截俄军远程轰炸机。在这之前,英国曾出动欧洲最先进的战斗机“台风”拦截图-95。今年8月17日,英国空军第一次出动新部署的“台风”战斗机拦截飞近领空的图-95H,迫使俄机掉头返航。

  美军的反威慑警告

  目前美国已在阿拉斯部署了两个中队的F-22,成为海外最大隐形战斗机部队。作为一海之隔的俄罗斯远东航空兵,不是不知道F-22已经“兵临城下”。美媒体一直声称,F-22雷达反射截面只有0.1平米,俄防空雷达难以探测。俄罗斯远东航空兵试图通过图-95H与F-22的接触,掌握美国隐形战斗机的秘密。其中,最重要的是,俄军远东防空雷达部队可以设法侦察F-22的踪迹,掌握探测隐形战斗机的技术和技巧。但目前还不清楚,F-22这次飞近俄战机编队时,俄战机搜索雷达和远东地面防空雷达有没有及时发现。

  美国太平洋空军明知俄军飞来的是老式远程轰炸机,却出动了最精锐的隐形战斗机拦截,是有其战略考虑的。今年8月17日,俄罗斯总统普京宣布,为了反击美国对俄罗斯的战略围堵,俄军开始恢复远程轰炸机在一些国际空域的训练飞行。于是,在太平洋地区,俄远程轰炸机不时出没西部和北部空域,让太平洋美军感到空前的压力。不仅如此,图-95航程达1万多公里,随时可以穿越北极,对美国本土进行战略威慑。美军出动最先进的F-22拦截图-95,就是要向俄表明:远程轰炸机很难对太平洋美军或者美国本土进行战略牵制。

  2008年底前,阿拉斯加美军将部署三个中队即36架F-22。不仅如此,美军还计划在中太平洋的夏威夷和西太平洋的关岛部署F-22,形成太平洋地区多层次的隐形战斗机空中拦截网,以确保美国本土的安全。

  新闻延伸/DEPTH 俄美战机较量还会继续

  据美国媒体近日报道,西方军界一些官员认为,随着美国遏制俄罗斯,俄罗斯远程轰炸机将经常出没西方国家附近空域。其中在太平洋地区,俄军将继续动用远程轰炸机进行空中侦察和戒备飞行,以展示一个大国的实力。在未来岁月里,太平洋美军很可能继续针锋相对,不时出动F-22拦截俄罗斯远程轰炸机。

  面对F-22的巨大挑战,俄军将设法提高远程轰炸机雷达和地面远程防空雷达的探测能力,包括安装新的探测系统,提高有关人员的探测水平等,以增强远程轰炸机对付F-22拦截的能力。

  然而,俄军远程轰炸机也有自己的优势。F-22航程只有4000公里左右,难以远离基地飞赴深海上空拦截。一旦俄军远程轰炸机深入大洋上空,阿拉斯加的美军F-22只能“望洋兴叹”。(聂齐)
  最大平飞速度(12500米)805公里/小时,巡航速度760公里/小时,海平面最大爬升率26米/秒,实用升限15000米,起飞滑跑距离1800米,着陆滑跑距离1000米,航程12000-14000千米

轰炸机的例行巡逻跟侦察机的抵近侦察能一样嘛?
哟,又开始大篇转贴转移话题了?
CD上见着这么个活宝不容易,俺再多逗逗,看看还能玩出点什么花样来;P
大家还记得58事件中外交部发言人是怎么说的么“EP-3自400米外忽然向我机大幅度转向……”

剩下的就不多说什么了。
原帖由 schliffen 于 2007-12-20 17:31 发表
哟,又开始大篇转贴转移话题了?
CD上见着这么个活宝不容易,俺再多逗逗,看看还能玩出点什么花样来;P

哈,对不起,我在这里谈的是撞机事件,没兴趣跟你玩人身攻击。
]]
]]
原帖由 部门申请 于 2007-12-20 08:34 发表
竖个中指咋的,人家都来你门口溜达,随时准备咬你了,竖个中指还JJWW~!!

:handshake