别抱怨房价高,你们自己闹的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 01:03:21
现在我们都知道,不说纽约伦敦,就是新德里,莫斯科这种城市房价都是普通工薪族望尘莫及的,可以说超大城市市区房子超过工薪族负担能力是全球普遍现象,也体现了市场经济供需机制决定价格的原理,一个国家的富人都会在大城市买几套房子,你普通人怎么挤得上?难道这时候又想起户口制度和计划经济的好来了?
即便在西方发达国家,大学毕业刚工作刚结婚两口子就买房也是天方夜谭,普遍的做法是先租住公寓,一居室或者两居室,住个3-5年,甚至7、8年,哪怕有了小孩,小孩上了小学,还是租住公寓,一般等到30来岁了,混到了初级经理级了,才能在大城市郊区买自己的第一套房子。因为有大多数年轻人租房子,才有了房价的调节机制,太贵的离谱了买家就很快减少,房价自然就会适度下降,也因为有了这种调剂,炒房的富人也知道房价的限度,也不会无限制买进高价位的房子,自然就遏制了炒作效应。
再看看中国,本来大城市就非常少,精英超级集中,刚毕业,一个月2、3000,是人是鬼就想着买房子,还要大的,60平米还看不上。甚至没工作,就为了结婚也要买房子,这就只能掏父母的老本,把积蓄了几十年的购买力都用来哄抬房价,自然房价就是根据中国人一辈子的积蓄来定价,而不是你的当前收入。为什么你年纪轻轻就非要买房?租房子又怎么了?人家西方比你精英的多的年轻人还不是在租房子。说什么女方要求,如果大部分男人都有点志气,相信自己年轻时代的积累和提升能力,大部人女人还能做老小姐不成?说来说去自己的观念闹的。现在我们都知道,不说纽约伦敦,就是新德里,莫斯科这种城市房价都是普通工薪族望尘莫及的,可以说超大城市市区房子超过工薪族负担能力是全球普遍现象,也体现了市场经济供需机制决定价格的原理,一个国家的富人都会在大城市买几套房子,你普通人怎么挤得上?难道这时候又想起户口制度和计划经济的好来了?
即便在西方发达国家,大学毕业刚工作刚结婚两口子就买房也是天方夜谭,普遍的做法是先租住公寓,一居室或者两居室,住个3-5年,甚至7、8年,哪怕有了小孩,小孩上了小学,还是租住公寓,一般等到30来岁了,混到了初级经理级了,才能在大城市郊区买自己的第一套房子。因为有大多数年轻人租房子,才有了房价的调节机制,太贵的离谱了买家就很快减少,房价自然就会适度下降,也因为有了这种调剂,炒房的富人也知道房价的限度,也不会无限制买进高价位的房子,自然就遏制了炒作效应。
再看看中国,本来大城市就非常少,精英超级集中,刚毕业,一个月2、3000,是人是鬼就想着买房子,还要大的,60平米还看不上。甚至没工作,就为了结婚也要买房子,这就只能掏父母的老本,把积蓄了几十年的购买力都用来哄抬房价,自然房价就是根据中国人一辈子的积蓄来定价,而不是你的当前收入。为什么你年纪轻轻就非要买房?租房子又怎么了?人家西方比你精英的多的年轻人还不是在租房子。说什么女方要求,如果大部分男人都有点志气,相信自己年轻时代的积累和提升能力,大部人女人还能做老小姐不成?说来说去自己的观念闹的。
嗯,中国住房自有率算是高的了
房价高,政府有很大的责任,地产商责任也不小。

当然,国人在对房子的态度上也不大对头
原帖由 fire123 于 2007-12-11 01:37 发表
现在我们都知道,不说纽约伦敦,就是新德里,莫斯科这种城市房价都是普通工薪族望尘莫及的,可以说超大城市市区房子超过工薪族负担能力是全球普遍现象,也体现了市场经济供需机制决定价格的原理,一个国家的富人都会 ...

:lol 这样的社会自然就形成40男人娶30女人和20娶20的分化,现在大城市已经显现
已经有房子了,我现在都不关心房价了。
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都是利好消息,只要读懂了这个通知,房地产开发商都会很高兴的
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忘了政府的政策是会改的麽.:D
也不能不把一个国家的文化传统和习惯考虑进去.
原帖由 屠城校尉 于 2007-12-11 13:42 发表
都是利好消息,只要读懂了这个通知,房地产开发商都会很高兴的
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忘了政府的政策是会改的麽.:D



可是这几年却是赚的盆满钵满。
政策再改,房价也回不去了。
咳咳,我来说两句。人家西方是资本主义社会,我们是社会主义社会,这个好像有些不一样。再说,居者有其屋是中国人的传统。TMD,不要什么事都往西方扯。
可是这几年却是赚的盆满钵满。
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如果无及时收手很可能巳被套牢.:D
我国房地产市场跟西方的房地产市场是一回事情吗?
原帖由 长征途中 于 2007-12-11 13:50 发表
咳咳,我来说两句。人家西方是资本主义社会,我们是社会主义社会,这个好像有些不一样。再说,居者有其屋是中国人的传统。TMD,不要什么事都往西方扯。



嘿嘿嘿……
你没听着很多“与国际接轨”的说辞么?
楼主说的固然有一定道理,但是作为一名经验丰富的造价工程师,我可以负责的告诉你,其实泡末很丰富:D
原帖由 tbskanu 于 2007-12-11 13:29 发表
转载:

23号文的总体思想与西方国家一样,强调了住房的公共产品特性,也强调了政府的责任。如果依照这一思路走下去,我国房价绝不会到如今近乎失控的地步。但是,2003年8月12日,由建设部起草的《关于促进房地产市 ...

               -------------------确实是个原因,但实际上,嘿嘿,从98年房改开始,经济适用房就压根没成为过"住房供应的主体"(23号文定的是"建议以经济适用房为主体的住房供应体系"),一直建设量不高,而且很多都被当地有钱人买走,著名的"200平米经济适用房就是当时的产物",以至当时有"取消经济适用房"的呼声,现在来看,当时一些扯什么取消经济适用房的人居心不良.不过从这个文件下发后,04年就出现了快速上涨.
有个很有意思的现象,我记得03年之前,新闻媒体报道房地产方面新闻很多都是KFS擅自改规划,住房质量不好什么的,以致当时最火的是秦兵这样的律师.到了2005年,就一个主题"房价",谁还管房子质量怎么样,就关注"价格"了,从这个变化,也可以折射出03年之前和04年之后,人们对房地产市场关注方向的变化.
楼主说的有道理哈
。。偶99年毕业,现在都两套房子了

第一套是偶爸妈给的首期,偶自己供,其实出租的租金就够供,只是中间偶尔的空屋期偶需要拿钱供。。。

第二套首期就是自己几年的工作的积蓄了,也正在出租中。。。不过计划结婚后自己住
原帖由 圣龙骑士 于 2007-12-11 20:38 发表
楼主说的固然有一定道理,但是作为一名经验丰富的造价工程师,我可以负责的告诉你,其实泡末很丰富:D

听到这样的消息偶太高兴了,哈哈
楼主是个好同志......
不管你说中国房地产有多黑,有没有泡沫(泡沫也是因为需求哄抬的),他没有拿枪逼你买房,消费者就可以自由调节需求从而调节房价,为什么中国消费者非要自己人为设限来逼自己?为什么非要自废武功单等政府行政措施?这是市场经济的做法吗?上了岁数的人普遍都有自己的住房来源渠道,主力需求就是年轻人,年轻人还没点现代观念,自己吃苦受罪连累爹妈那就是自找了。
中国发展时间没有西方长,但各类经济活动的基本原理还是跟西方学的,很多西方早期的经济现象在中国都有重现,为什么非要死抱着“传统思想”来否定共同性?房价的主要调剂方式就是租房市场,而不是政府为主导的所谓经济房,这在任何正常的主要国家都是如此,能享受“政府房”的人都是一小部分(新加坡特例,但人家要上缴30%到40%的收入给政府,你干吗),根本起不到调节市场的作用,租房市场才是和房价最直接相关的主要疏导渠道。租房在中国到底有什么见不得人的,乃至宁可人为制造非必要的需求,给自己找麻烦,也不愿意先租房量力而行?什么传统不是跟着社会变化而发展的?过去还13、4岁就结婚呢,你现在愿意吗。中国人过去还一直刨坑埋银子呢,现在不是一样适应了银行。
而且就算中国政府现在学新加坡政府包大办经济适用住房,且不说你要上缴很大一部分收入,就说中国的人口总量,你等政府的房子要等到什么时候去?看过新加坡电影吗,那里面的普通工薪族等到政府分的“组屋”小孩也都上小学了。想想你自己的父母,哪个不是30多岁了才分到一套象点样的房子?过去谁小时候没有和父母同挤过一个单身宿舍?政府的经济房你可以等到3、40岁,租房租到30岁你就不可接受?就违背了传统观念?
再说什么传统观念,你父母那辈其实不都是租房租了大半辈子?就因为出租方一个是政府一个是私营你就不能接受了?你说过去政府房租低,象征性的,其实没有无源的水,过去公家的房难道成本真的就是一个月二十块钱?真正的房租钱早就从你工资里扣了。过去普遍的生活方式,怎么到了现在反倒用“传统观念”来否定?
所以说,列出来看看,到底有什么是租房的真正障碍?
那美国的住房自有率比和谐国高是咋回事涅??:D
原帖由 fire123 于 2007-12-12 01:23 发表
而且就算中国政府现在学新加坡政府包大办经济适用住房,且不说你要上缴很大一部分收入,就说中国的人口总量,你等政府的房子要等到什么时候去?看过新加坡电影吗,那里面的普通工薪族等到政府分的“组屋”小孩也都上 ...

现在我们的人均税负难道比新加坡轻了???ZF在住房保障方面又做了些什么呢?美国没有经济适用房,也没有公屋出租,但是人家对低收入家庭有房租补贴
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原帖由 anti_usa 于 2007-12-11 21:42 发表

听到这样的消息偶太高兴了,哈哈


你有啥好高兴的。现在房子是卖方市场,离拼成本还早的很呢。30年后估计可以进入买方市场。

就连没钱的都幻想住120Mm以上,那有钱的不是180~别墅。
原帖由 chmjiong 于 2007-12-12 08:56 发表
那美国的住房自有率比和谐国高是咋回事涅??:D


美国人均GDP多少???

美国人均土地面积多少???

美国有多少人是住在城郊????

对比是认识社会的一种方法,但前提是知道如何区分区别,然后根据对比得出结论。而不是先有观点在作对比。
99年毕业有两套房子并不出奇,偶那几个师兄就是,99年和2007年比,工资其实没有太大差距,房价可翻了几倍.
九几年的房子真的很便宜,1000几一平方.....
楼主,其实你忽略了一个问题,就是如果在一个地方安定下来,交租金的钱和还贷的钱差不多的话,人还是愿意买房的。
原帖由 缥缈神龙 于 2007-12-12 11:18 发表


美国人均GDP多少???

美国人均土地面积多少???

美国有多少人是住在城郊????

对比是认识社会的一种方法,但前提是知道如何区分区别,然后根据对比得出结论。而不是先有观点在作对比。


LZ说中国人的观念有问题哦,那美国人的观念没问题,为什么住房自有率比我们要高?现在上海的现状就是想在城郊买间房都不是一般工薪阶层负担得起的,上海的房价按照绝对价格都已经比美国大多数地方高了,这个是正常现象么?

都说租房好,但是租房的不好LZ知道么?
租私房,户口挂哪?将来孩子的上学入托怎么办??房东随时叫你搬家走人怎么办?
美国补贴?别搞笑了,你如果能拿到这种补贴,每天考虑的应该主要是吃饭问题,这种补贴能覆盖的人口比例恐怕连百分比个位数都没有,根本无关大局。你来看看美国的房地产评论和分析,都是说租房和贷款利率对房市的影响,哪里有提到政府“经济房”或者补贴的影响的?在美国指望这个还不被人笑掉大牙。在美国大部分人你买不起房就是租房,租房的人多了,买房市场自然降温,房价就下来了。不知道中国人有什么毛病,整天叫唤贵贵贵,一个个的还非要买,谁逼你们了?官商再怎么勾结,你不买他如何实现暴利?他的资金链没有压力?你能租房7、8年,他能承受7、8年卖不出去?就是个观念问题,伸着脖子给人家宰。
新加坡人家那30%的收入是专门对口组屋项目的,其他的税照交,中国个人税负负担并不重,比较重的是企业税负。美国中产也要交30%多的个人所得税,还要另交5-8%的消费税,中国普通人哪有那么重,只要是有固定工作的美国人,基本也享受不到任何住房补贴。
按照现在大城市的房屋价格,一般地段,还贷月供肯定远高于同面积的租金,贷款30万每个月还贷就要2000左右,你在大城市3、40万能买什么房?40平米买得到吗?2000左右租不到40平米的房?现在还没收房产税,等开征房产税,买房付出的成本就更高了。
假如美国住房自有率真的高(如果考虑中国农民家家有宅基地,我不觉得美国会更高),那也正说明了租房调剂作用的成功。美国政府可是从来没有行政干预或者用什么经济适用房打压过房市,就算大家都叫唤太贵,就算房价在过去几年间翻了2倍,美国政府也可以说是不闻不问,除了调整贷款利率其他一概不变,就靠市场调节。而在过去房价过高的时段,租房市场就异常活跃,甚至要排队,空房顶多闲2、3天,很多人到中年的人都延后了买房计划,公寓区里上中学的孩子都比比皆是,不到3年时间,房市就开始疲软并且开始15年来最大幅度下跌,于是才有很多年轻人又可以买房了。如果象中国人这样,叫唤归叫唤,结果还是自觉自愿的到点去挨宰,傻子才会降价呢。
说租房不方便,不就跟中国人的观念有关,租房市场不发达,都是零散作战,问题就无法解决。如果租房形成规模和生活习惯,比较大的正规租房公司就会出现,反正现在闲置房很多,这样就不用再担心房东让你搬家。户口问题现在只影响小孩上学,对于还没有小孩的人来说不是问题。再者如果出现了大片的出租公寓小区,而住户都是社会工作主力,小孩上学入托问题也自然迎刃而解。
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原帖由 fire123 于 2007-12-12 12:48 发表
假如美国住房自有率真的高(如果考虑中国农民家家有宅基地,我不觉得美国会更高),那也正说明了租房调剂作用的成功。美国政府可是从来没有行政干预或者用什么经济适用房打压过房市,就算大家都叫唤太贵,就算房价在 ...

美国人的土地压力远远小于我们。
我记得有个调查说美国的住房自有率在70%。不知真假。
2006年在火车上,有个往来于中俄之间的房虫子跟我说,北京的房价要是到了2万/平米(和莫斯科的房价差不多)时,谁要再炒房子,谁就是傻X。所以他手上的那几套房子一定要在这之前抛出。那时北京的房价均价是8000/平米。现在13000以上了,很快嘛。
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不说美中的经济发展水平差异,人口差异等等
只提一点
美国人买房,买的是house
中国人买房,买的是apartment.
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听了美国之音有关次级房贷的事,感到有趣。美国的信贷是很发达呀。