超级军网蹂躏J10——F15、16CD、18E，J11B
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 16:30:09
]]
]]
文不对题！:victory:
听起来象科幻片。谢谢
F15、16CD、18E，J11B这些飞机载弹量还是小，干脆来逆火，B1，TU160等改成“武库机”上天对轰岂不更好？！
PL9还是10或更NB的型号不是问题，因为近距格斗弹的发射包线和中距弹毕竟是有差距的；LZ的问题是过于简化了空战过程，严格的空战推理需要计算大量的机动动作，描绘双方每个时刻的势态，并考虑电子对抗、任务类型、战斗机数量等关键因素，方可有比较接近现实的结果。
在进入中距弹射程前双方都能发现并锁定对方，进入70公里射程后敌对机立即发射中距弹，此时J10要么发射中距弹攻击要么机动规避，如果J10发射中距弹则敌对机立即转身开加力逃逸、始终和J10保持80KM以外距离中距弹则利用数据链由预警机指引飞向目标，
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我不清楚双方的飞机是否能随时知晓对方发射了中距弹，我认为是不可能的。中距弹RCS毕竟太小
况且实战中双方都不会采取卡理论上最大射程就开始发射中距弹，都会接近至至少是快要达到不可逃避区的地方，保证相当命中几率的时候再射。显然，J10中距弹少的一方更不会一次全打光。看看砖大的经典帖子，只射了一枚
不过我还是觉得在LZ的假设初条件下，确实是有这个问题。但是复合挂架就足够好地解决问题了
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我不清楚双方的飞机是否能随时知晓对方发射了中距弹，我认为是不可能的。中距弹RCS毕竟太小
况且实战中双方都不会采取卡理论上最大射程就开始发射中距弹，都会接近至至少是快要达到不可逃避区的地方，保证相当命中几率的时候再射。显然，J10中距弹少的一方更不会一次全打光。看看砖大的经典帖子，只射了一枚
不过我还是觉得在LZ的假设初条件下，确实是有这个问题。但是复合挂架就足够好地解决问题了
事实上,AIM-120即使已发射并向目标飞去,被攻击者仍一无所知,他的雷达告警系统就象死了一样,科索沃战争中MIG-29大多是这样懵然不知中被击落的
我就非要帮J-10的忙，斗鹰扁隼，击落侧位，罩住大黄蜂
http://bbs.cjdby.net/forumdisplay.php?fid=4&page=1 :@
http://bbs.cjdby.net/forumdisplay.php?fid=4&page=1 :@
:D 楼主的意思共军要推广进攻战略了！ 不然10怎么背三个副油箱到人家地盘上争制空权？
而折返过来说高=低=高半径350公里之内，一个副油箱的10完成制空任务还是胜任愉快的。
丢东西到南棒子和日本岛，交给筷子B和宝宝吧
而折返过来说高=低=高半径350公里之内，一个副油箱的10完成制空任务还是胜任愉快的。
丢东西到南棒子和日本岛，交给筷子B和宝宝吧
原帖由 emile 于 2007-10-21 15:55 发表
我就非要帮J-10的忙，斗鹰扁隼，击落侧位，罩住大黄蜂
http://bbs.cjdby.net/forumdisplay.php?fid=4&page=1 :@
恐怕你只能帮倒忙~~~~
03年注册的？这几年有认真看老大的科普贴吗？[:a1:]
空战成了放风筝了:Q
这个........................只能说.........................强！！！！！！:D
楼猪太幼稚了，中国空军现在立足就是国土防空，在领空范围内信息优势不会比入侵国差，至于弹少问题，在中国，不只有歼10！！
单机作战讨论意义不大，美帝更厉害的是系统，他的单个武器与其系统结合后的威力目前无人能及。
所以说AWACS才是王道啊
原帖由 枢机主教 于 2007-10-21 16:47 发表
有这种说法？我怎么听说是米格29的雷达告警系统出现了故障？
这么多架都故障？不如说设备太陈旧了。
1 如果有那位美军飞行员敢在70公里远处发射120，一定会被上级批死，具体原因自己看看空空导弹的应用方法和120的战例去。
2 米格29在科索沃中的表现是丧失治电磁权的典型战例，换成别的三代机也不会有太大差别，包括f15和f18E
2 米格29在科索沃中的表现是丧失治电磁权的典型战例，换成别的三代机也不会有太大差别，包括f15和f18E
10的对空导弹数量少的确是个问题，为什么不去掉下减速板，扩展后机身挂点呢？
原帖由 zxz001 于 2007-10-21 14:40 发表
哎，，，都什么跟什么啊~~~
就许敌人又有预警又可以掉头跑？
要是真需要歼10带3个副油箱LZ你说会是什么任务 ？ 还缠斗？？？听说过什么叫伦监么？？
同意！歼10带3个副油箱？？？去跟F16空战？？？ 呵呵 可笑```
AIM-120A一级的导弹不可逃逸区大约在30-35公里左右，C5应该能扩展到40公里。而载机发射速度提高50%的话导弹射程也可以提高50%左右，可见超巡的优势。
70公里开火的话理论上可以命中目标，前提是目标得很配合的朝着导弹飞。实战中对面只要70公里处开火（当然不包括F-22或者台风+流星那种变态），我随便做个机动就能让导弹因为末动能不足而脱靶。
70公里开火的话理论上可以命中目标，前提是目标得很配合的朝着导弹飞。实战中对面只要70公里处开火（当然不包括F-22或者台风+流星那种变态），我随便做个机动就能让导弹因为末动能不足而脱靶。
没错，七十公里放的话是很容易给你机动甩掉，可是紧跟在后面那一发甚至几发，刚机动完的你还有多少能量去甩就是问题了。而且还未必是同一方向过来。
真要相同等级对K起来，谁会老老实实按必杀范围去射啊。
真要相同等级对K起来，谁会老老实实按必杀范围去射啊。
直接说棍子腿短,没力气背不动就好了.还扯那么多干嘛?棍子背三个副油箱干嘛去?跑马拉松想当冠军啊?即使真的打起来,需要棍子跑长途夺取制空权,我们的加油机干啥的?晕.
这位同学,我送你一句士兵突击里的台词,略加修改,作为我对你这个帖子的评价:
我有个建议啊,你应该把J10手脚全部捆起来,然后拿机关枪突突J10
我有个建议啊,你应该把J10手脚全部捆起来,然后拿机关枪突突J10
中低空70千米开火即便是流星，也是不可取的，稠密的大气增大了导弹的阻力，降低了导弹的速度和射程，给予了战斗机充足的机动能力，结果是导致导弹的不可逃逸区大大缩小。中高空先进的空空导弹如AIM120C7、AIM120D、流星等则可以在70KM左右开火，尽管目标不在导弹的不可逃逸区内（120D和流星很可能具备高空70KM的不可逃逸区，两者的发动机都相当先进，120D的火箭发动机长度可观，即使不是冲压的，如果采用多次点火，也可获得较好的末段弹道），但是导弹末段仍具有机动能力，命中机会看目标的机动幅度。
先进主动雷达空空导弹的制导雷达已经使用多频率制导，如AIM120C7，工作频率8-10GHZ，多频率脉间或祯间跳频，其信号特征和战斗机雷达非常相似，如果RWR无法检测到导引头雷达信号的多谱勒频移，将无法对来袭导弹作出正确的报警。战斗机远距发射空空导弹中继制导多用TWS模式或SWT模式，RWR难以在复杂的电磁环境中判断出敌机雷达的细微变化，故直到导弹开机进入末制导前RWR不会给出导弹来袭报警，对导弹直飞的结果是大大增加了导弹的末段存速，目标机如果还停留在中高空、自身机动能力比较差，还额外增加了被命中的可能。
PL12和AIM-120C3以上的型号相比仍是有差距的（可以说技术水平不在一个档次上，AIM120C以小的多的体积、弹重实现了PL12相比更好的射程、机动能力，而且120系列的发展时间、服役记录使导弹高度成熟），J10面对挂载120C以上导弹的敌机确实无论在导弹水平、载弹量方面都不具备优势，同时电子战系统也不占优势，如何发挥好战术克敌制胜确实需要多演练、对对抗，同时在技术上想办法追赶。
先进主动雷达空空导弹的制导雷达已经使用多频率制导，如AIM120C7，工作频率8-10GHZ，多频率脉间或祯间跳频，其信号特征和战斗机雷达非常相似，如果RWR无法检测到导引头雷达信号的多谱勒频移，将无法对来袭导弹作出正确的报警。战斗机远距发射空空导弹中继制导多用TWS模式或SWT模式，RWR难以在复杂的电磁环境中判断出敌机雷达的细微变化，故直到导弹开机进入末制导前RWR不会给出导弹来袭报警，对导弹直飞的结果是大大增加了导弹的末段存速，目标机如果还停留在中高空、自身机动能力比较差，还额外增加了被命中的可能。
PL12和AIM-120C3以上的型号相比仍是有差距的（可以说技术水平不在一个档次上，AIM120C以小的多的体积、弹重实现了PL12相比更好的射程、机动能力，而且120系列的发展时间、服役记录使导弹高度成熟），J10面对挂载120C以上导弹的敌机确实无论在导弹水平、载弹量方面都不具备优势，同时电子战系统也不占优势，如何发挥好战术克敌制胜确实需要多演练、对对抗，同时在技术上想办法追赶。
LZ居然想用预警机代替载机制导空空导弹??厉害!!
PL12和AIM-120C4以上的型号相比仍是有差距的
又受打击一次.郁闷,就这个发展趋势看,差距居然是越拉越大.
一家之言，不必当真。据老大们无形中的教导，中国新的主动中距弹已经马不停蹄的赶来助阵:D
原帖由 yysi_ 于 2007-10-22 15:26 发表
又受打击一次.郁闷,就这个发展趋势看,差距居然是越拉越大.
============呵呵!!我们也不是没有改进!!差距是有但不是越不越大!!
星际争霸啊，流行啊。
每次看到类似的文章，总是要笑笑。
比如某导弹，最大射程70公里，那么就有人认为这个导弹70公里一两发把对方搞掉。
计算方式总是采取即时战略的方式，我一颗导弹打对方七十血，对方一共一百四，两发搞定————这个算不太好。
正如同在地面上什么事情都有可能发生，在空中也一样啊。
既不排除用照明弹打下飞机，也不排除“如果不出以外，你所带的空空导弹全是坏的”等等情况的发生。
cd从来不缺少理论家，能够从有限的两三个数据推测出“没法打、挂定”等等结论。
实际上，这些牛人生活在美国，一定是美国无敌论，生活在中国，也是美国无敌论。
n年之前，早有说法“唯武器论”。
每次看到类似的文章，总是要笑笑。
比如某导弹，最大射程70公里，那么就有人认为这个导弹70公里一两发把对方搞掉。
计算方式总是采取即时战略的方式，我一颗导弹打对方七十血，对方一共一百四，两发搞定————这个算不太好。
正如同在地面上什么事情都有可能发生，在空中也一样啊。
既不排除用照明弹打下飞机，也不排除“如果不出以外，你所带的空空导弹全是坏的”等等情况的发生。
cd从来不缺少理论家，能够从有限的两三个数据推测出“没法打、挂定”等等结论。
实际上，这些牛人生活在美国，一定是美国无敌论，生活在中国，也是美国无敌论。
n年之前，早有说法“唯武器论”。
还是等国版流星出来后再谈BVR吧.
楼主基本不靠谱....
总算轮到我能说这句话的时候了:$
总算轮到我能说这句话的时候了:$
横戈而立啊。
开玩笑的索:)
原帖由 aaasssaaa 于 2007-10-22 08:10 发表
AIM-120A一级的导弹不可逃逸区大约在30-35公里左右，C5应该能扩展到40公里。而载机发射速度提高50%的话导弹射程也可以提高50%左右，可见超巡的优势。
70公里开火的话理论上可以命中目标，前提是目标得很配合的朝着 ...
你咋确保人家70公里外只打一发?:L
那次看youtoube，航母命令Ｆ１４进入code yellow, weapon hold的距离是１８海里，在１６海里，Ｆ１４已经开始打麻雀了，很快就命中
当时的情况是长机13海里、10海里打的两发都未命中，4海里处僚机发射的AIM7命中利机。F14的发射高度约1000米，对AIM7来说已经是很低的高度了，13海里发射的第一枚估计有扰乱对方攻击的意图，同时迫使对方转弯规避。但是AIM7不争气，10海里发射的又不命中（似乎MIG23未作机动，而是加速直冲），这多少暴露了AIM7低空性能不够好、导引头远距离效果差的问题。而后美方谨慎了些，逼近到4海里僚机才开火，当即命中，说明AIM7对付5海里以内的目标效果还是不错的。
顶一下，抓住10号的致命弱点啦！:D
"在进入中距弹射程前双方都能发现并锁定对方，进入70公里射程后敌对机立即发射中距弹，此时J10要么发射中距弹攻击要么机动规避，如果J10发射中距弹则敌对机立即转身开加力逃逸、始终和J10保持80KM以外距离中距弹则利用数据链由预警机指引飞向目标~~~~"
:lol我想知道，在两机方向对开，都进入70公里射程后，敌机如何实现转身立即逃逸到80KM以外``````对开的速度啊```这边是飞机+导弹 的速度，那边还要转身浪费的时间``····
:lol我想知道，在两机方向对开，都进入70公里射程后，敌机如何实现转身立即逃逸到80KM以外``````对开的速度啊```这边是飞机+导弹 的速度，那边还要转身浪费的时间``····