在台海战争中,即使我军没有航母也可以保障陆军登陆

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 23:17:01
首先申明我是支持国家发展航母的。但具体到未来可能爆发的台海战争,我认为届时没有航母我军也能保障足够多的陆军集结航渡最终登陆台湾。

    假设爆发台海战争,初期我军已经基本瘫痪了台湾空军、海军和台岛陆基远程防空力量,此时美军2~4艘航母赶到协防,阻止我陆军渡海登陆。

    我军陆基飞机可以在台岛附近范围内争夺制空权,攻击前来投掷弹药的美军飞机,因此美军航母编队可能在我陆基飞机作战半径极限处或之外发射巡航导弹攻击我陆上目标如部队集结地和航渡船团。

    但即使美军在远处使用巡航导弹攻击,也不能够造成足够的损失,以阻止我军足够的部队完成集结航渡最终登陆台湾。因为:

    1、与近年历次局部战争美军的对手不同,我军有完整的防空体系,特别是拥有预警机。而美军不大可能与我爆发全面战争,因而不可能完全摧毁我大陆的防空体系。爆发全面战争另说。

    2、与近年历次局部战争美军的对手不同,我军在这一战区保有部分制空权,并且我军飞机可以在预警机指挥协调下攻击部分来袭巡航导弹。

    3、我军密集和完整的防空体系可以有效对抗美军大量巡航导弹对于海峡特定地域、特定目标的攻击。例如尽量缩小防御正面;尽量集中传感器和防空兵器;尽量加快集结和航渡速度;尽全力实施电子干扰和各种欺骗同时反击对方电子干扰,等等。所说的有效,是指可以保障足够数量的我军部队完成集结航渡最终登陆台湾;在巡航导弹攻击下的损失率可以接受。

    4、我国作为一个大国,拥有一些可以威胁美军基本作战能力的手段,例如对GPS系统的干扰和攻击。   

    因此即使在我军尚未有航母可用的情况下爆发台海战争,我也仍然认为是可以打赢的。当然前提是只有有限几艘美军航母参战。

    我是菜鸟,欢迎批评和科普。首先申明我是支持国家发展航母的。但具体到未来可能爆发的台海战争,我认为届时没有航母我军也能保障足够多的陆军集结航渡最终登陆台湾。

    假设爆发台海战争,初期我军已经基本瘫痪了台湾空军、海军和台岛陆基远程防空力量,此时美军2~4艘航母赶到协防,阻止我陆军渡海登陆。

    我军陆基飞机可以在台岛附近范围内争夺制空权,攻击前来投掷弹药的美军飞机,因此美军航母编队可能在我陆基飞机作战半径极限处或之外发射巡航导弹攻击我陆上目标如部队集结地和航渡船团。

    但即使美军在远处使用巡航导弹攻击,也不能够造成足够的损失,以阻止我军足够的部队完成集结航渡最终登陆台湾。因为:

    1、与近年历次局部战争美军的对手不同,我军有完整的防空体系,特别是拥有预警机。而美军不大可能与我爆发全面战争,因而不可能完全摧毁我大陆的防空体系。爆发全面战争另说。

    2、与近年历次局部战争美军的对手不同,我军在这一战区保有部分制空权,并且我军飞机可以在预警机指挥协调下攻击部分来袭巡航导弹。

    3、我军密集和完整的防空体系可以有效对抗美军大量巡航导弹对于海峡特定地域、特定目标的攻击。例如尽量缩小防御正面;尽量集中传感器和防空兵器;尽量加快集结和航渡速度;尽全力实施电子干扰和各种欺骗同时反击对方电子干扰,等等。所说的有效,是指可以保障足够数量的我军部队完成集结航渡最终登陆台湾;在巡航导弹攻击下的损失率可以接受。

    4、我国作为一个大国,拥有一些可以威胁美军基本作战能力的手段,例如对GPS系统的干扰和攻击。   

    因此即使在我军尚未有航母可用的情况下爆发台海战争,我也仍然认为是可以打赢的。当然前提是只有有限几艘美军航母参战。

    我是菜鸟,欢迎批评和科普。
先支持下!

等大虾们上课!
500公里内用什么航母??
我觉得这样太被动,即使像楼住说的缺少航母也要用潜艇,弹道导弹把美军航母逼退到其巡航导弹射程之外。进攻才是最好的防御。
原帖由 msn 于 2007-10-14 00:15 发表
我觉得这样太被动,即使像楼住说的缺少航母也要用潜艇,弹道导弹把美军航母逼退到其巡航导弹射程之外。进攻才是最好的防御。

弹道导弹反舰的东西还有点玄乎,所以没有考虑他。
在远海,潜艇对付航母还很窘迫。
原帖由 msn 于 2007-10-14 00:15 发表
我觉得这样太被动,即使像楼住说的缺少航母也要用潜艇,弹道导弹把美军航母逼退到其巡航导弹射程之外。进攻才是最好的防御。

很遗憾,我们的潜艇和导弹都还没这个魄力啊
LZ的文章个人感觉还是考虑到了不少问题的,只是觉得,可解决这些问题就远比LZ说的那么简单了
原帖由 cx1243 于 2007-10-14 00:22 发表

很遗憾,我们的潜艇和导弹都还没这个魄力啊
LZ的文章个人感觉还是考虑到了不少问题的,只是觉得,可解决这些问题就远比LZ说的那么简单了

我只是觉得,航母成军还有漫长的时间,而仗不久的将来就可能要打,不能说因为还没有航母就自动认输啊。
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原帖由 母鹿 于 2007-10-14 00:34 发表

我只是觉得,航母成军还有漫长的时间,而仗不久的将来就可能要打,不能说因为还没有航母就自动认输啊。

当然不可能认输
我一直是说,有航母能够使解决台湾问题的能力得到较大的提升
没有HM,我们该做的还得做
只是付出的代价必然更大
原帖由 huor 于 2007-10-14 00:41 发表
我比较不赞同楼主的前提条件
“初期我军已经基本瘫痪了台湾空军、海军和台岛陆基远程防空力量”,之后再“此时美军2~4艘航母赶到协防,阻止我陆军渡海登陆。”
我认为让TG开打时,应该是美军航母离得不远,严阵以 ...

一、我们可以采取一些手段迟滞增援航母的前进
二、与中国开战,美国也需要衡量一下,其国内各种利益集团也要争斗一下,接下来战争发展态势又会影响其国内态度。很可能台海打起来了美国还在观望,并没有立即参战。如果战争发展出乎意料,台湾自己就可以抗住,那么美国又何必冒巨大代价直接与中国开战呢。
三、这样假设也是为了简化模型,便于讨论。
1 “美军不大可能与我爆发全面战争,因而不可能完全摧毁我大陆的防空体系。爆发全面战争另说。”
在一场战役中击败大陆,本来就不需要摧毁大陆的防空体系。

2 "我军在这一战区保有部分制空权,并且我军飞机可以在预警机指挥协调下攻击部分来袭巡航导弹。"
数量是关键问题,而拦截的数量直接受防御纵深影响。

3 "我军密集和完整的防空体系可以有效对抗美军大量巡航导弹对于海峡特定地域、特定目标的攻击。"
现在我军已经不相信这话了。如果美国空军号称能做得到,首先也是五角大楼不信。

4 "我国作为一个大国,拥有一些可以威胁美军基本作战能力的手段,例如对GPS系统的干扰和攻击。"
玩节点瘫痪,我们玩人家还是人家玩我们更轻松呢?
原帖由 母鹿 于 2007-10-13 23:50 发表
首先申明我是支持国家发展航母的。但具体到未来可能爆发的台海战争,我认为届时没有航母我军也能保障足够多的陆军集结航渡最终登陆台湾。

    假设爆发台海战争,初期我军已经基本瘫痪了台湾空军、海军和台岛陆基 ...


嘿嘿,当中央下决心,把众多战机和防空部队调到台海前线集结,要花多少时间?二炮也是

这段准备期,美国还毫无反应那才是见鬼了
而且再加一点,即使有航空母舰,我国在台湾战争中所面临的局势也不会有很大改观。

因为那艘护航航空母舰是无法对抗4艘重型攻击航空母舰的,根本形成不了什么战略纵深
有这能耐还会等到今天?   

是玩别人于股掌间,还是玩别人老二于片皮间?  ;P
原帖由 国务顾问 于 2007-10-14 08:08 发表
而且再加一点,即使有航空母舰,我国在台湾战争中所面临的局势也不会有很大改观。

因为那艘护航航空母舰是无法对抗4艘重型攻击航空母舰的,根本形成不了什么战略纵深


是这样,但这反而说明,陆基航空兵和航母航空兵的数量比例应该作个整体考量了!

毕竟冲突热点大多在海上
如果 考虑到大修维护等等,需要6~8艘以上。否则跑到台湾以东,简直就是去送菜。
原帖由 Baseline 于 2007-10-14 07:24 发表


嘿嘿,当中央下决心,把众多战机和防空部队调到台海前线集结,要花多少时间?二炮也是

这段准备期,美国还毫无反应那才是见鬼了

即使美军及时完成了部署,我也不认为台海开打了美军会立即参战,而是会观望一段时间。(当然军队也不可能对此心存侥幸,那就太幼稚了。)

说个不好听的,如果战局发展出乎意料,台湾能自己扛住,美国又何必冒及其巨大的代价直接与中国开战?

在朝鲜战争和越南战争期间,美国也是观望了很久才直接参战的。
战争是要掂量,一旦爆发起来谁都控制不住啊,万一正如朱成虎将军所言……
1 “美军不大可能与我爆发全面战争,因而不可能完全摧毁我大陆的防空体系。爆发全面战争另说。”
在一场战役中击败大陆,本来就不需要摧毁大陆的防空体系。
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在台岛附近我们保有部分制空权,靠近大陆则更强。因此,网破了一个洞,我们有能力马上去补。被打掉了一架预警机,我们可以很快再调一架来。


2 "我军在这一战区保有部分制空权,并且我军飞机可以在预警机指挥协调下攻击部分来袭巡航导弹。"
数量是关键问题,而拦截的数量直接受防御纵深影响。
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既然是有可能,那么就可以在各个变量上下功夫。我们的国力使得我们有资源去下这些功夫。


3 "我军密集和完整的防空体系可以有效对抗美军大量巡航导弹对于海峡特定地域、特定目标的攻击。"
现在我军已经不相信这话了。如果美国空军号称能做得到,首先也是五角大楼不信。
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前面说了,我们又不是要百分百拦截,只要能够使足够陆军部队登陆就可以了。本来实战中美军巡航导弹的命中率也不是特别高(对于移动目标则更难说),例如前南军采用各种手段,在面对高强度打击后仍然保存了很强的实力。而我们的防空体系则更完整、密集和强大,特别是拥有预警机指挥协调和更好的干扰手段,集中到这个战区的防空兵器的数量和质量也并非伊、南可比的。可能会有相当损失,但我们的目标只是渡过海峡而已,并且落水的官兵我们也可以组织救援啊。


4 "我国作为一个大国,拥有一些可以威胁美军基本作战能力的手段,例如对GPS系统的干扰和攻击。"
玩节点瘫痪,我们玩人家还是人家玩我们更轻松呢?
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这个也不可能一开始就用,应该只是关键时刻的非常手段。
原帖由 国务顾问 于 2007-10-14 09:10 发表
战争是要掂量,一旦爆发起来谁都控制不住啊,万一正如朱成虎将军所言……

有时在街上看见人家打架,很多人围观以为会大打一场,结果他们打了几下就不打了。所以说妥协还是很常见的。

但有些情况又不同,例如加里铁里总统,输了就下台。
要注意,南军在空袭中生存率高,是因为隐蔽工作做得好,不是整体抗击能力强,否则就不会让人把自己国家打烂了。这种情况不能照套到航渡中的船队上,要套反而比较容易套到WW身上。

对巡航导弹的拦截,无非是降低其效率,这个除开要看百分比,也要看基数,很大程度上看对方怎么准备,打了多少。
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楼上的什么逻辑啊?

人家打你大陆目标是打你,打你登陆船队不是打你?

台海之战是内战,任何的直接对我攻击都可视为战争升级行为.

应该明确地准确地告诉美帝:

台独必然被打,在我们的整个战役进程中,美帝任何的直接攻击(电磁的可以模糊,看不见啊)都将被视为战争升级行为.美国本土必然受到攻击.
原帖由 瓦亮个 于 2007-10-14 10:25 发表
楼上的什么逻辑啊?

人家打你大陆目标是打你,打你登陆船队不是打你?

台海之战是内战,任何的直接对我攻击都可视为战争升级行为.

应该明确地准确地告诉美帝:

台独必然被打,在我们的整个战役进程中,美帝任何 ...



呵呵, 你没资格这么说,因为相对美国人而言,你还玩不起!

因为,我们不可能以“玉碎”的方式来进行战争。那样,台湾问题解决不了,同时大陆要全面崩溃。

打击局部节点,美国人的精确制导能力、制信息能力、精确制导武器的质量、数量——都比我们多。

打全面核战争,美国人的核打击方式、手段、数量——都比我们多。


战时:

美国人只须以“共军无法登陆”为作战目的来控制战争规模和介入程度——即可。

让你部队无法顺利集结,无法安全泛渡,无法顺利夺取制空权,无法实施登陆作战——即可。

以远程精确制导武器,打击大陆近岸浅纵深的 集结地、交通枢纽、防空阵地、雷达站、港口、机场、后勤基地等大型固定陆上目标——即可。

至于美、日干涉军的飞机,最多飞到岛东海域,即可。

战前,美、日甚至可以给台湾作战飞机提供足够的弹道导弹预警时间和周边备用机场(既然美国人可以对大陆收复台湾的武力行动进行干涉,并且也有能力这么做)
除开要看百分比,也要看基数,很大程度上看对方怎么准备,打了多少。


美国人用俄亥俄改的“水下武库舰”,直接部署在关岛了

美国人的B52、B2都部署到关岛了

美国人在西太平洋地区里的海军各航母编队、空军各联队,总计可以投放多少远程巡航导弹?单位时间的投放数量最多能达到多少?

这些有人计算过没?
就算登上去了,后勤补给怎么办,tg能不能持续保障台海的制空权有很大疑问,届时tg可能面对美帝,日狗,台湾的空军力量,而台湾极有可能对失手地区实行焦土政策,登上去了还不是等着包饺子
原帖由 瓦亮个 于 2007-10-14 10:25 发表
楼上的什么逻辑啊?

人家打你大陆目标是打你,打你登陆船队不是打你?

台海之战是内战,任何的直接对我攻击都可视为战争升级行为.

应该明确地准确地告诉美帝:

台独必然被打,在我们的整个战役进程中,美帝任何 ...


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呵呵,理论上,您是对的。  但您自己也说了,电磁问题。。。

就美军而言,当年在xx线以南炸北越是炸,炸以北也是炸,他干吗不炸个彻底?
原帖由 snakecn 于 2007-10-14 11:08 发表
就算登上去了,后勤补给怎么办,tg能不能持续保障台海的制空权有很大疑问,届时tg可能面对美帝,日狗,台湾的空军力量,而台湾极有可能对失手地区实行焦土政策,登上去了还不是等着包饺子


曾有很多人存在非常“天真”、“美好”的幻想——只要共军登陆踏上滩头,顿可横扫台湾如落叶,台军自己做鸟兽散,全岛立刻投降。

寄希望于“岛内阿兵哥”个个是奶油小生不敢打的,姑且不论
寄希望于“岛内极绿”个个是要第一时间全部逃跑干净的,姑且不论
寄希望于全岛人民全部举着红旗迎王师进城的,姑且不论

只想问:

现代共军部队一日作战下来的作战物资和人员的消耗要有多少?

战时美日干涉军介入的情况下,每天从大陆这边运过海峡那边去的补充又能有多少?

战时登岛部队在岛内能够“就地取材”获得的补给又能解决多少问题?
抗美援朝, 咱出的是志愿军,也没对美公开宣战。  台海如果有什么外来势力介入, 也差不多,  要抓什么证据把柄还更难。 ;P
原帖由 JC谢尔曼 于 2007-10-14 11:12 发表


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呵呵,理论上,您是对的。  但您自己也说了,电磁问题。。。

就美军而言,当年在xx线以南炸北越是炸,炸以北也是炸,他干吗不炸个彻底?

有苏联这个大姥在.
楼主的假设,和给支点撬地球没多大区别。

台海别说没有航母, 有都未必能取胜。 什么96、99的搞得真开心热闹, 好象这些铁王八能游几百里一般, 把这些钱省下来造登陆舰把59送过去, 都比造这些个先进王八强。
原帖由 Superbow 于 2007-10-14 10:50 发表



呵呵, 你没资格这么说,因为相对美国人而言,你还玩不起!

因为,我们不可能以“玉碎”的方式来进行战争。那样,台湾问题解决不了,同时大陆要全面崩溃。

打击局部节点,美国人的精确制导能力、制信息能 ...



最要命的就是你这号"玉碎派"!台湾丢了,瓦还能全???


洲际攻击,我们的实力是远逊于美帝,可也不是没有!

至于核战,会有胜利的一方?
按你的逻辑,如果扁B们走出那一步,我们就干看着好了!
最佳的选择是维持现状!:)
好啊!我赞成!

拖下去,跨的必然是对面,我们有充足的时间搞三航母群,四代机,五代机.

问题是扁B们不想也拖了啊!
现在就的等着,等HM,等大陆实力膨胀,那时候真的不用打仗,乖乖就会回来了。

现在关键就是利用美国压制WW,同时自己快速发展。

过程中的军力竞赛只是控制的一种手段。

最好还是古人说的:不战而屈人之兵。
原帖由 Ericsson1979 于 2007-10-14 12:35 发表
最佳的选择是维持现状!:)

这是两个大国智慧的交集啊。

随着中国以经济实力为代表的综合国力的发展,美国越来越不可能与我们开战,各种围堵和干扰我们的手段(如果存在的话)也越来越没有意义。台湾只是瓜熟蒂落的事。
原帖由 Superbow 于 2007-10-14 11:17 发表


曾有很多人存在非常“天真”、“美好”的幻想——只要共军登陆踏上滩头,顿可横扫台湾如落叶,台军自己做鸟兽散,全岛立刻投降。

寄希望于“岛内阿兵哥”个个是奶油小生不敢打的,姑且不论
寄希望于“岛内极 ...

有金门的教训在前,相信这样想的人不多。我主贴也说了,是保障“足够”的陆军登陆,当然,是一批批的。

他们不会一看到我军上岸就投降,但是我认为打到最后“人在阵地在”的情况非常少。对方打得非常顽强的将领和部队不会没有,但肯定不多。相反,我军攻台陆军部队必定是军中之军,他们也肯定受过使用对方武器弹药的训练。更何况,我军今天的装备也远非金门之战时可比,气垫船、大型运输机、大型直升机、甚至民航货机等都可以承担部分运输任务。而台湾经济发达,彼此也语言文字相通,情报工作容易开展,登陆部队有很大机会就地补充所需,例如食品、药品、机械零件、工程设备、燃料等等。

关键在于摧垮台军的抵抗意志,肢解对方抵抗力量。这就有很多手段,包括策动台湾某些利益集团。当然这还是以陆军部队的直接进攻为主,但肯定不是打到敌人最后一座城市时他们才会投降。
现在的美、台、日最怕的还是弹道导弹,潜艇虽然渐渐强起来,但海军只有拥有了空中力量,才真正让别人瞧得上
lz怎么下的结论说我们可以保持制空权呢?还有拿美国的潜艇怎么办呢?