可喜?可悲?可笑?中国成为第四大汽车生产国!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 21:23:55
由国务院发展研究中心产业经济研究部提供的一分“中国汽车市场需求预测”显示,中国已经超过法国,在美国,日本,德国之后成为世界第四大汽车生产大国。

据悉,2003年,全国生产汽车444万辆,销售437万辆,同比分别增长36.6%和34.5%,其中,轿车生产201万辆,销售197万辆,同比分别增长84.4%和80.7%,汽车行业继续成为拉动国民经济持续,快速,健康增长的“火车头”

这份“中国汽车师承需求预测”显示,今年中国国内汽车市场增速会有所下降,但中长期增长趋势不会受到影响,中国汽车市场需求完全可能保持20年,甚至更长时间的持续,稳定,快速的增长。

按照保守估计,到2010 年,中国家用轿车总量将达到1466万辆,其中,城镇居民家用轿车所有量约1400万辆,到 2020年,中国家用轿车所有量将达到7200万辆。家用轿车将成为轿车乃至整个汽车工业增长最重要的拉动力量。


[此贴子已经被作者于2004-2-5 15:53:38编辑过]
由国务院发展研究中心产业经济研究部提供的一分“中国汽车市场需求预测”显示,中国已经超过法国,在美国,日本,德国之后成为世界第四大汽车生产大国。

据悉,2003年,全国生产汽车444万辆,销售437万辆,同比分别增长36.6%和34.5%,其中,轿车生产201万辆,销售197万辆,同比分别增长84.4%和80.7%,汽车行业继续成为拉动国民经济持续,快速,健康增长的“火车头”

这份“中国汽车师承需求预测”显示,今年中国国内汽车市场增速会有所下降,但中长期增长趋势不会受到影响,中国汽车市场需求完全可能保持20年,甚至更长时间的持续,稳定,快速的增长。

按照保守估计,到2010 年,中国家用轿车总量将达到1466万辆,其中,城镇居民家用轿车所有量约1400万辆,到 2020年,中国家用轿车所有量将达到7200万辆。家用轿车将成为轿车乃至整个汽车工业增长最重要的拉动力量。


[此贴子已经被作者于2004-2-5 15:53:38编辑过]
建立在没有自主知识产权上的空心萝卜。
以下是引用东北一只虎在2004-2-5 15:43:00的发言:
建立在没有自主知识产权上的空心萝卜。

哈~~~~~你真尖酸刻薄呀!
我看东北一只虎说的一点也不刻薄,那是事实。
我总因为“中华”车有完全自主知识产权,结果找了份汽车杂志看看,发动机竟是三菱的过时产品,装在我们“具有完全自主知识产权”的“国产”汽车上。

听说2004年世界上所有的豪华汽车都可以在中国生产,如凯迪拉克CTS什么的,但那终究不是我们自己的啊, 我们总说印度的软件工业是在为发达国家打工,那我们的汽车工业是不是也要成为打工仔呢?
以下是引用冷凝云在2004-2-5 15:58:00的发言:
我看东北一只虎说的一点也不刻薄,那是事实。
我总因为“中华”车有完全自主知识产权,结果找了份汽车杂志看看,发动机竟是三菱的过时产品,装在我们“具有完全自主知识产权”的“国产”汽车上。

听说2004年世界上所有的豪华汽车都可以在中国生产,如凯迪拉克CTS什么的,但那终究不是我们自己的啊, 我们总说印度的软件工业是在为发达国家打工,那我们的汽车工业是不是也要成为打工仔呢?

严重赞成中!只不过是别人的廉价劳动力,但高额利润让别人赚取了,而且还是我们的血汗钱.无知的广州市政府还把这个视为经济支柱
[em10][em10][em10][em05][em05][em05][em12][em12][em12]
看来只能买国产皮卡了~~~
中国的汽车工业是扶不起来的阿斗!只会窝里横!
[此贴子已经被作者于2004-2-6 10:48:18编辑过]
一群无知的人,徒发牢骚.
没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.
中国人最善于自己骗自己
以下是引用九九归一在2004-2-6 10:54:00的发言:
一群无知的人,徒发牢骚.
没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.


严重同意。。总算有点进步
失望啊!!中国汽车业有点像中国男足!!
中国汽车工业才发展了几年啊?
能达到现在这个层次已经非常不错了!
记得历史书上说过,建国初期,我们没有汽车工业,大街上跑的全是“万国牌”,今天,我有留意了一下我们的街道,嘿嘿,总算有了国造的汽车了,不过,好象大街上汽车最多的还是挂大众的牌子,然后是广本的车(也难怪广州市政府让广本成为支柱产业),找来找去,真正算是国造的竟然也只有东风和解放,哈哈,可笑耶?

再看我们的汽车广告,丰田霸道SUV的广告相信许多人都看过吧?看看马路上的SUV,最多的还是三菱帕杰罗,其次是霸道,当然,不仅仅有日本的,要都是日本的,怎么叫“抵制日货”呢?还有美国的JEEP4700,高丽人的现代,哈哈,还有大名鼎鼎的悍马(有幸在我们这样的小城里有这样高档的车),就是没有一辆是中国的。可悲耶?

前不久结束的达喀尔汽车拉力赛,我们有两个队员参加,哈哈,总算有中国人的脚印了,可惜的是,一个是三菱车队的,另一个开的是NISSAN(郑州日产)帕拉丁,却竟然高呼:中国制造的SUV参加了世界顶级汽车拉力赛!证明中国的汽车工业又大进一步!

好一个中国制造!

我们的汽车挂着外国的牌子,用外国的发动机,找个地方组装组装就是中国制造了!那波音飞机的尾翼还是在西安制造的列!谁还可以说我们不能制造空中客车?不就是个Boeing 747吗?西安制造!

可喜的中国汽车工业啊,成为世界第四了啊,厉害厉害,都超过英法意了,英国算什么?不就是可以有个罗尔斯·罗依斯吗? 可惜它制造的航空发动机装备了“台风”,法国不就是有个雷诺吗?可惜它还制造了勒克来尔坦克,意大利?他不久是会造时速300以上的法拉利吗?有什么了不起的?中国,那才叫厉害!年产444万辆啊,这是多么好的成绩啊!

我并不是说中国的汽车工业没有进步,而是,中国的汽车工业已经走上了一条畸形发展的道路!中国巨大的汽车市场,养活的是国外的投资商!我们自己获得的利益和我们的汽车产量是不成正比的!
以下是引用浪漫之毒在2004-2-6 16:25:00的发言:
[quote]以下是引用九九归一在2004-2-6 10:54:00的发言:
一群无知的人,徒发牢骚.
  没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
  至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
  尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
  离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.


严重同意。。总算有点进步
[/quote]
似乎这位兄弟还处在80年代初,可悲,可悲,难怪难怪[em11][em11][em11]
醒一下吧
以下是引用冷凝云在2004-2-6 17:16:00的发言:
记得历史书上说过,建国初期,我们没有汽车工业,大街上跑的全是“万国牌”,今天,我有留意了一下我们的街道,嘿嘿,总算有了国造的汽车了,不过,好象大街上汽车最多的还是挂大众的牌子,然后是广本的车(也难怪广州市政府让广本成为支柱产业),找来找去,真正算是国造的竟然也只有东风和解放,哈哈,可笑耶?

再看我们的汽车广告,丰田霸道SUV的广告相信许多人都看过吧?看看马路上的SUV,最多的还是三菱帕杰罗,其次是霸道,当然,不仅仅有日本的,要都是日本的,怎么叫“抵制日货”呢?还有美国的JEEP4700,高丽人的现代,哈哈,还有大名鼎鼎的悍马(有幸在我们这样的小城里有这样高档的车),就是没有一辆是中国的。可悲耶?

前不久结束的达喀尔汽车拉力赛,我们有两个队员参加,哈哈,总算有中国人的脚印了,可惜的是,一个是三菱车队的,另一个开的是NISSAN(郑州日产)帕拉丁,却竟然高呼:中国制造的SUV参加了世界顶级汽车拉力赛!证明中国的汽车工业又大进一步!

好一个中国制造!

我们的汽车挂着外国的牌子,用外国的发动机,找个地方组装组装就是中国制造了!那波音飞机的尾翼还是在西安制造的列!谁还可以说我们不能制造空中客车?不就是个Boeing 747吗?西安制造!

可喜的中国汽车工业啊,成为世界第四了啊,厉害厉害,都超过英法意了,英国算什么?不就是可以有个罗尔斯·罗依斯吗? 可惜它制造的航空发动机装备了“台风”,法国不就是有个雷诺吗?可惜它还制造了勒克来尔坦克,意大利?他不久是会造时速300以上的法拉利吗?有什么了不起的?中国,那才叫厉害!年产444万辆啊,这是多么好的成绩啊!

我并不是说中国的汽车工业没有进步,而是,中国的汽车工业已经走上了一条畸形发展的道路!中国巨大的汽车市场,养活的是国外的投资商!我们自己获得的利益和我们的汽车产量是不成正比的!


严重同意。中国目前是世界经济殖民主义者的殖民地。可悲,可怜。可惜一些政府官员还以此为荣。
看看我们全国有多少家汽车“生产”厂,把有限的资源分薄了,拿什么去进行研究?全国所有汽车厂家的研究费用还比不上通用的一个零头。
中国倾尽全力,用了十年的时间将中国航天员(更准确的说应该叫航天试飞员)送上太空,其中借鉴了大量俄罗斯的技术;我们的空军,海军,装甲部队........装备新型武器也是这几年的事(我们的坦克发动机还是用德国技术改进的)...........真不明白什么大家这么"自信".
以下是引用东北一只虎在2004-2-5 15:43:00的发言:
建立在没有自主知识产权上的空心萝卜。


[em09]
一言中地
以下是引用九九归一在2004-2-6 10:54:00的发言:
一群无知的人,徒发牢骚.
没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.
我本来说话是文明的,但是面对这种奴才,我已经是忍无可忍了。比较利益学你究竟掌握到什么程度?如果要是不太熟练的话,本人可以做你的导师![em10][em10][em05][em05][em05]
以下是引用九九归一在2004-2-6 10:54:00的发言:
一群无知的人,徒发牢骚.
没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.


我本来说话是文明的,但是面对这种奴才,我已经是忍无可忍了。比较利益学你究竟掌握到什么程度?如果要是不太熟练的话,本人可以做你的导师!


说了我想说的话,如果按照比较经济学的理论,中国永远不用产业升级,老老实实做
农业大国吧.
以下是引用九九归一在2004-2-6 10:54:00的发言:
一群无知的人,徒发牢骚.
没有学过比较利益学说吗?  这是贸易的经济基础.中国能够成为世界汽车生产大国是一大进步,是出于自己的比较利益--劳动力密集\熟练而便宜.工人生产汽车,总比生产布匹服装有进步吧?比生产家用电器和摩托车也是明显的进步吧?
至于说到专利等科技,中国目前不具备相关的比较利益,实际是劣势,所以就不要想一口吃个胖子了.还不知足.
尽管生产汽车,有为人做嫁衣之嫌,但有用总比无用好,能被人利用,比没有利用价值好.我们的人总得吃饭吧, 那就得被利用.
离开了资本家,工人解放了,但是喝西北风?相互利用,你赚钱我挣饭吃.道理一样的.

你这是哪个年代的经济学?现在要的是用最少的资源获取最大的利益。技术在自己国家,生产和消耗在别的国家。打的还是自己的商标,赚的全是专利费。
现在我们的问题是,我们的汽车工业要怎么样才能走出这个怪圈?
记得我在学习最基本的一点经济学的时候,我的教科书 上曾指出:在市场经济的商人(投资者)的有三个特点:自发性,盲目性,滞后性。我想这在我们发展汽车工业中表现 的淋漓尽致,从八十年代中期汽车工业中开始出现中外(实际就是中德合作)合作开始,中国的汽车工业实际上就比其他行业提前有了市场经济的影子,到了九十年代后期,汽车工业已经是市场经济中行业的代表,上述的三个特点也就表现了出来。

自发性:很多地方都有了对汽车工业的投资,如建立  厂房,生产线,有报道说我国已经有30多个城市在生产机动车,从这一点就可以看出,发展汽车工业是“赚钱”的。

盲目性:正如点水族所言:“看看我们全国有多少家汽车“生产”厂,把有限的资源分薄了,拿什么去进行研究?全国所有汽车厂家的研究费用还比不上通用的一个零头。 ”正因为汽车制造业“赚钱”,所以出现了许多的汽车“制造”厂,如此之多的厂商 ,在现在汽车市场需求极大的时候也许还能有利可图,但一旦市场出现萎缩,我可以断言,很多厂家要破产。

滞后性:其实已经不用多说,从我们制造的汽车多数是过时产品就可以看出来。

可以说,现在的汽车工业需要国家的调控了,否则,汽车工业潜在的危机一旦爆发,后果难以估量。
我国确实是世界第一大汽车生产国!!!!!但是世界第一大汽车加工国!!!!!
我们只是国外汽车生产公司的加工工厂!!!!
好好的一个民族品牌“红旗”让一汽给干倒了!!新大红旗豪华轿车其实只是美国福特汽车公司麾下林肯品牌的一个改型!!!!
伤心呀!!![em17][em17][em19][em17][em17]
而其他国有企业也如此!!家电行业更为严重只是拿国外已经过时淘汰的技术攒一攒就叫中国制造!一但国外对我们进行技术封锁或对我们征收专利费我们该如何!!!国外已经开始行动了!比如DVD的专利费,节能灯的反倾销。...........
总得一步一步来吧。中国的兵器制造业,走得也是先维修,后仿制,再自己研制的路。
本来油就不够了,不大力开发电力车取替,还生产那么多用来赚钱完全不估污染,kao.
痛苦中~~~无语中~~~
可喜可喜可喜!!! 先数量后质量绝对没有错!
美国人起家是从仿制开始的,南北战争之后,美国经济起飞,大批美制产品涌入欧洲,成了廉价、劣质、没创意的代名词,这种状况持续了几十年,直到一战后福特,波音,可口可乐等公司的崛起美国才在诸多行业确立了领导地位。也一样是走过了从仿制到跟风到领先,从低段到高端到主导行业的过程。
日韩也是如此,就连一项标榜创新的sony也是先买专利仿制录音机,然后再买下晶体管技术通过推出晶体管收音机打了翻身仗。
再看我们的彩电行业,最初几乎只有外国货(主要是倭寇的)比现在的汽车工业还惨,然后有了合资的,但仍然打着别人的牌子让别人赚大头,再然后靠引进别人的生产线建立了自己的牌子,到现在有自己的技术自己的牌子,低端彩电已经没有别人的份了,虽然夺回高端市场还有待时日,但路子已经清楚的蹚出来了。
别着急,别着急,别着急!!!
以下是引用900kg在2004-2-7 0:24:00的发言:
可喜可喜可喜!!! 先数量后质量绝对没有错!
美国人起家是从仿制开始的,南北战争之后,美国经济起飞,大批美制产品涌入欧洲,成了廉价、劣质、没创意的代名词,这种状况持续了几十年,直到一战后福特,波音,可口可乐等公司的崛起美国才在诸多行业确立了领导地位。也一样是走过了从仿制到跟风到领先,从低段到高端到主导行业的过程。
日韩也是如此,就连一项标榜创新的sony也是先买专利仿制录音机,然后再买下晶体管技术通过推出晶体管收音机打了翻身仗。
再看我们的彩电行业,最初几乎只有外国货(主要是倭寇的)比现在的汽车工业还惨,然后有了合资的,但仍然打着别人的牌子让别人赚大头,再然后靠引进别人的生产线建立了自己的牌子,到现在有自己的技术自己的牌子,低端彩电已经没有别人的份了,虽然夺回高端市场还有待时日,但路子已经清楚的蹚出来了。
别着急,别着急,别着急!!!

屁!电子产业,家电和计算机产业(包括硬件和软件)有哪些是自己的???
你太孤陋寡闻了.中国的电子产业最不争气,现在的"低端彩电"完全是小日本的生产线的翻版,IC全部是小日本,不怕给你说白了,连电阻电容都要向别人缴纳专利费用,计算机产业(包括硬件和软件)比小小的台湾都差远啦,晶圆无法自己生产,"龙芯"还不是委托"台积电"作晶圆.所谓的品牌微机只不过是一堆DIY的产品,无自己的核心,醒醒,别再自淫啦![em11][em11][em11]
以下是引用mrgoodman在2004-2-7 1:28:00的发言:
[quote]以下是引用900kg在2004-2-7 0:24:00的发言:
可喜可喜可喜!!! 先数量后质量绝对没有错!
  美国人起家是从仿制开始的,南北战争之后,美国经济起飞,大批美制产品涌入欧洲,成了廉价、劣质、没创意的代名词,这种状况持续了几十年,直到一战后福特,波音,可口可乐等公司的崛起美国才在诸多行业确立了领导地位。也一样是走过了从仿制到跟风到领先,从低段到高端到主导行业的过程。
  日韩也是如此,就连一项标榜创新的sony也是先买专利仿制录音机,然后再买下晶体管技术通过推出晶体管收音机打了翻身仗。
  再看我们的彩电行业,最初几乎只有外国货(主要是倭寇的)比现在的汽车工业还惨,然后有了合资的,但仍然打着别人的牌子让别人赚大头,再然后靠引进别人的生产线建立了自己的牌子,到现在有自己的技术自己的牌子,低端彩电已经没有别人的份了,虽然夺回高端市场还有待时日,但路子已经清楚的蹚出来了。
  别着急,别着急,别着急!!!

屁!电子产业,家电和计算机产业(包括硬件和软件)有哪些是自己的???
你太孤陋寡闻了.中国的电子产业最不争气,现在的"低端彩电"完全是小日本的生产线的翻版,IC全部是小日本,不怕给你说白了,连电阻电容都要向别人缴纳专利费用,计算机产业(包括硬件和软件)比小小的台湾都差远啦,晶圆无法自己生产,"龙芯"还不是委托"台积电"作晶圆.所谓的品牌微机只不过是一堆DIY的产品,无自己的核心,醒醒,别再自淫啦![em11][em11][em11]
[/quote]

你就说的好呀!

"中国的电子产业最不争气,"
因为帖子原意是讨论我国落后的汽车工业,所以才拿出了一样后发的电视行业来比较。

“完全是小日本的生产线的翻版”
仿制是自力更生的第一步,1x年前连仿制都不会吧,模仿是创新的基础,想赶超乔丹就得先学习一下人家是怎么做的。

“IC全部是小日本,连电阻电容都要向别人缴纳专利费用”
10年前要买的远不止IC吧?经过了1x年的发展,要买的技术越来越少了,自己赚的越来越多这就是进步。SONY发家的晶体管技术是从贝尔买的,微软的win理念是抄的,买专利最多的公司也是微软。靠别人的技术挣钱不是长久之计,但是可以三步并做两步的赶上来,快速缩小技术差距。
这一点美国人比我们幸福,美国起家的时候,专利管理还远不健全,美国很多技术都是从英国偷的,一分钱没交。英国人为此大为光火,还专门立法,禁止纺织机械出口,禁止技术工人出国等。
后发的我们虽然要交不少的专利费,但是综合经济和时间成本还是要划算的,一样是引进生产线,su27给沈飞带来了多少年的技术跨度?我们的电视汽车也一样。

“计算机产业(包括硬件和软件)比小小的台湾都差远啦”
戳到痛处了,还差的远。

“龙芯还不是委托台积电作晶圆”
龙芯还是个孩子,如你所说,我们需要自己的技术,但不能指望孩子出生就有1.80m,别着急,别着急。

"所谓的品牌微机只不过是一堆DIY的产品"
dell ? 好像品牌机都是吧? 微软的系统(或者linux),intel或amd的cpu,x的显卡,x的显示器,x的硬盘,给dell做oem的有几十个厂子。

模仿是创新的基础,不能想着 红模子都描不好就自创风格当书法家对不对?
抄吧,使劲的抄吧!
[em08]
什么叫落后?只会跟在别人后面的人才叫落后,因为你只能跟着前人。
以下是引用xiaolu在2004-2-6 10:39:00的发言:
看来只能买国产皮卡了~~~


国产皮卡用的是日产的技术.中国目前就没有有自主知识产权的汽车品牌.
是啊,原来的解放与东风也已经不是了。
以下是引用buumi在2004-2-7 11:44:00的发言:
[quote]以下是引用xiaolu在2004-2-6 10:39:00的发言:
看来只能买国产皮卡了~~~


国产皮卡用的是日产的技术
以下是引用900kg在2004-2-7 0:24:00的发言:
可喜可喜可喜!!! 先数量后质量绝对没有错!
美国人起家是从仿制开始的,南北战争之后,美国经济起飞,大批美制产品涌入欧洲,成了廉价、劣质、没创意的代名词,这种状况持续了几十年,直到一战后福特,波音,可口可乐等公司的崛起美国才在诸多行业确立了领导地位。也一样是走过了从仿制到跟风到领先,从低段到高端到主导行业的过程。
日韩也是如此,就连一项标榜创新的sony也是先买专利仿制录音机,然后再买下晶体管技术通过推出晶体管收音机打了翻身仗。
再看我们的彩电行业,最初几乎只有外国货(主要是倭寇的)比现在的汽车工业还惨,然后有了合资的,但仍然打着别人的牌子让别人赚大头,再然后靠引进别人的生产线建立了自己的牌子,到现在有自己的技术自己的牌子,低端彩电已经没有别人的份了,虽然夺回高端市场还有待时日,但路子已经清楚的蹚出来了。
别着急,别着急,别着急!!!

很是同意
仿制是第一步.不论搞什么我们都是白手起家,几乎每一项关键技术都跟世界先进水平有很大的差距(很大很大的...),要是全靠我们自己的力量来搞肯定来不及.我们需要一个模仿的过程,尽管这个过程看起来很没必要,也很没面子,但这是现实.我们想要赶超他们就必须付出代价.日本的数控机床目前是世界一流的,但他也是靠引进消化德国的技术,通过仿造积累了经验,再加上他在电子领域的技术优势才有了今天的成就.而韩国的汽车工业也是通过仿制才走到了今天.
以下是引用buumi在2004-2-7 11:58:00的发言:
[quote]以下是引用900kg在2004-2-7 0:24:00的发言:
可喜可喜可喜!!! 先数量后质量绝对没有错!
  美国人起家是从仿制开始的,南北战争之后,美国经济起飞,大批美制产品涌入欧洲,成了廉价、劣质、没创意的代名词,这种状况持续了几十年,直到一战后福特,波音,可口可乐等公司的崛起美国才在诸多行业确立了领导地位。也一样是走过了从仿制到跟风到领先,从低段到高端到主导行业的过程。
  日韩也是如此,就连一项标榜创新的sony也是先买专利仿制录音机,然后再买下晶体管技术通过推出晶体管收音机打了翻身仗。
  再看我们的彩电行业,最初几乎只有外国货(主要是倭寇的)比现在的汽车工业还惨,然后有了合资的,但仍然打着别人的牌子让别人赚大头,再然后靠引进别人的生产线建立了自己的牌子,到现在有自己的技术自己的牌子,低端彩电已经没有别人的份了,虽然夺回高端市场还有待时日,但路子已经清楚的蹚出来了。
  别着急,别着急,别着急!!!

很是同意
仿制是第一步.不论搞什么我们都是白手起家,几乎每一项关键技术都跟世界先进水平有很大的差距(很大很大的...),要是全靠我们自己的力量来搞肯定来不及.我们需要一个模仿的过程,尽管这个过程看起来很没必要,也很没面子,但这是现实.我们想要赶超他们就必须付出代价.日本的数控机床目前是世界一流的,但他也是靠引进消化德国的技术,通过仿造积累了经验,再加上他在电子领域的技术优势才有了今天的成就.而韩国的汽车工业也是通过仿制才走到了今天.
[/quote]
经过了2X年,中国还是"仿制",这就是我们痛心的地方[em11][em11][em11]
进来主流官方媒体纷纷报道"中国成为第四大汽车生产国!",于是从网上转一篇文章和大家分享.的确,今天中国是第"四"大汽车生产国,但这只是靠出卖廉价劳动获得的,其它就几乎是一无所有,可悲.

轿车国产化的现状分析及对策

如果划分中国汽车时代的话,我觉得可以以20世纪80年代为分水岭,之前的汽车工业因为种种原因,基本没有形成规模。到了20世纪80年代,北京吉普与戴姆勒•克莱斯勒签约成为中国第一家合资公司开始,标志着中国汽车工业新时代的到来。从当年第一辆切诺基下线,到今天神州大地上汽车厂家遍地开花,轿车的生产规模不断扩大,轿车国产化的定义也在不断变化着,何谓国产轿车?我们通常认为必须是自行设计和生产制造,拥有完全知识产权的汽车,才算是真正的国产轿车。那目前国内生产的汽车中哪些是国产轿车呢?下面我们通过对目前中国车市分析,探讨一下国产轿车的最新定义。

国产形式之一:大众模式。以上海大众、一汽大众为代表,典型车型为桑塔纳、捷达等。即与国外公司共同投资合作,生产形式为进口汽车配件,国内进行组装。该种模式在目前为国内汽车生产的主流,包括广州本田、上海通用等都是采取这个经营模式,该模式的优点是上手比较快,同时因为有国外厂商的合作,所以车辆在质量上有一定的保证。缺点是汽车的巨额利润被国外控股公司分食了一部分,使得车价居高不下,同时经营策略也被左右,不能灵活应对市场。目前各大生产厂家都在不断将汽车配件进行国产化,以降低生产成本,截至2002年末,上海大众的桑塔纳轿车国产率为93%,捷达的国产化率超过了80%。

国产形式之二:独资引进模式。即独资生产,进口配件组装。这就是现在很多厂家采取的cdk模式,把国外厂家的技术设备全盘购买过来,然后在国内组装生产。该种模式的优点是产品上市很快,缺点是引进的一般是国外过时的技术和设备,同时因为国内组装,产品质量较原车型有缩水,加上进口配件关税影响,使得产品价格昂贵。比如早期的海南汽车厂就是购进的美国福特汽车公司菲律宾冲压厂和装配厂的全套设备为基础,同时引进美国、英国、日本的自动焊装及涂装等工艺生产线。现在的东南菱帅也都是如此。

国产形式之三:中华模式。以华晨中华轿车为代表。该车外观设计为乔治亚罗,华晨将其买断,然后采购沈阳三菱发动机。该种模式的优点是华晨拥有该车完全的知识产权,可以针对市场及时调整战略,缺点是动力系统方面仍然不能自行生产,限制了其经营发展。

国产形式之四:奇瑞模式。奇瑞风云的外观设计是买断西班牙的子公司西亚特的图雷多,发动机是采购福特老款机型,国内自行生产。因为都是全面买断,所以奇瑞可以不断降低生产成本,以低廉的价格来赢得国内市场。另外奇瑞的qq、东方之子等车型,都是自行设计车身,同时在国内采购动力,其中qq采购的是国产东安发动机,东方之子目前配备的是沈阳三菱2.4升发动机。

国产形式之五:吉利模式。吉利公司采取拿来主义的思想,自行设计外型,从最初仿照夏利到现在的全面更新,又于2003年研制出mr479q系列电子控制顺序燃油喷射发动机,该发动机全面克隆丰田技术,其各项参数与目前国内流行的丰田8a-fe发动机完全一样,是中国轿车生产企业第一次采用自己独立研制、生产的四缸电喷发动机。也正是因为如此,吉利一直是中国汽车市场的低价王。

国产形式之六:比亚迪模式。该公司生产的福莱尔轿车车身设计是联合设计开发的,比亚迪公司也象华晨一样买断了其知识产权,所以具有一定的自主性,同时其动力系统为采购哈尔滨的东安发动机,整体价格比较低,另外还有一款采购韩国的动力系统,价格要贵一些。

国产形式之七:国产宝马模式。采取几乎整车进口(除了轮胎),国内进行销售。该模式优点是生产时间最短,收效最快,缺点是价格最昂贵,中方几乎没有控制的可能。

通过以上分类我们不难看出,在国内动力采购方面,中高档车型以选择沈阳三菱为主,包括东方之子、东风风行、中华、猎豹、帕杰罗速跑等等的动力采购都是源于此,而沈阳三菱是何许人也?不过是三菱公司在中国的一个动力生产车间而已,引进日本三菱公司的二十世纪九十年代技术水平。该车间生产的动力种类有4g63(2.0l)、4g64(2.4l)两个排量可供选择。经济型车型一般选择丰田系列的动力系统,包括一直使用的4y发动机、8a-fe、5a-fe等,也有使用国产发动机的,比如491qe发动机,当然,这款发动机的原机型也是来自于丰田4y机型。而微型轿车则是东安发动机为主流,东安发动机是哈尔滨东安公司制造,主流产品为0.8排量,也是在铃木公司f8a基础上改进设计的,目前已经完全国产化。高档一点即配备进口的原装发动机,如大宇、铃木等发动机。在变速器的选择方面,国内基本上不具备生产五档手动变速器和自动变速器的能力,所以除了微型车以外的其他国产车,都是采购国外的变速系统。在微车方面,我们具备生产四档手动变速器的能力,但是很多微车还是有原装产品作为选装件,比如昌河北斗星就有配备铃木发动机和变速器的车型。

综合一下,目前真正意义上的国产车也许只有吉利系列,而这款车绝对不是目前中国车市的主流。写到此处,感觉到了一种沉重,一种心痛!可以这么地说:中国的汽车工业发展目前呈现虚假繁荣的现象!中国20年的汽车合资道路总体上是“不成功的”。因为汽车合资发展使国内汽车厂商丧失了开发自主知识产权和自有品牌能力,而以上两项,是全球化企业竞争的核心要素。我们目前尚不具备自行设计、研制和生产汽车的能力,我们依然在高税收的保护政策下,沉迷于这暂时的暴利中。记得当年成立合资公司进行轿车生产的时候,国家最早的思路是:先引进国外的生产技术,在国内不断扩大生产规模的同时筹集资金和技术力量,研制我国自己的品牌。业内人士将这个过程概括为四步走:引狼入室,向狼学习,与狼共舞,超越群狼。这个战略思路应该说非常英明。也正是在这个政策的指导下,北京引进了切诺基,上海引进了大众桑塔纳、东北有了捷达、武汉有了神龙富康、广东还有一个标致汽车,同时政府也在全力对几个“宠儿”进行呵护有加,我们都本着引进、学习、开发的良好愿望,希望能够如二战以后的日本和韩国,快速地使国产汽车工业走向崛起。结果20余年弹指一挥间,除了标致不幸中途夭折外,其他每一个合资企业都还在与狼共舞,并不断被狼所同化,成为可卑“狼孩”!他们最大限度地榨取了利润,赚得盆满钵满,早已忘记了向狼学习和超越狼群的初衷,根本没有想到真正如何将暴利中的一部分用于新车的研制开发来全面提高自身的内功。为何会出现如此现象?原因不胜枚举。应该说,国家政策对于这些汽车工业的过分保护应该是症结的主因,本来早就应该放开的汽车市场,变成了一个弱不禁风的林妹妹,不断享受了各种优惠的政策,同时受到地方政策的全面保护,在如此的呵护之下,几乎所有的合资公司都安于现状,一口糖、一口蜜地喝着,谁还有心情去舍弃利润来搞新车地研制和开发?另外,重复建设严重,散乱局面未得到根本改变。最近几年,因为汽车行业的暴利吸引了国内各个厂商的参与,纷纷开始“生产”汽车来。最近听说奥克斯公司、波导公司都即将推出自己的产品,而对此,国家的相关部门竟然放任自流,听之任之,而对于真正的民族工业如吉利、奇瑞等企业却设置了条条障碍进行限制,这样的管理方式真的令我们担忧,不顾客观条件,盲目新建汽车项目,使有限的资源不但没有有效利用,反而是极大浪费,波导生产的手机都极为粗糙,如果生产汽车,难道真的能成为汽车中的战斗机?目前中国汽车年产量虽然居世界前列,但是却是由上百家企业共同生产的总额。企业生产规模过小,直接造成汽车生产成本居高不下,过高的成本又影响了市场的扩大。还有一点,那就是合资公司中,中外双方体制关系始终不顺畅,中方一直扮演着一个被牵动行走的老黄牛,原因何在?很简单,中方与国外汽车厂合资,总是要求必须占50%以上股份,似乎非但如此不能拥有主导地位,但是因为我们手里没有产品开发的核心技术,虽然外方只占10%的股份,产品一样得由外方说了算。正因为技术全权由外方掌握,中方对车型的设计没有一点建议修改的权利,甚至连技术问题也不能予以过问,正是基于此,上海大众目前“自行开发”最为得意的车型就是把巴西的宽腾加长10厘米然后取名叫桑塔纳2000。在如此的合作体制下,我们的国产车永远都只能是在中国生产的轿车,而不会是自己生产制造的汽车。在这个问题上,上海大众、一汽大众等合资企业有不可推卸的责任。我们现在行走的步伐离我们的初衷越来越远,如此下去,我们不可能成为如日本、韩国等汽车大国,而只会象巴西一样,成为外国企业在中国的一个生产车间而已。

心痛之余,我们必须认识目前尴尬的境地,重新调整发展策略,正确在尽快的时间内让国产汽车走上正轨。

首先,国家应该加强对轿车国产化工作的领导。轿车国产化工作是一个社会化的系统工程,其涉及面广,不是任何一个单位能够独立完成的,这就有必要成立一个能够协调各方的组织形式,使得轿车国产化工作在国家有关部门的大力支持下,国家应制定一系列支持政策予以保证,例如,国家建立汽车开发基金、提供贴息贷款、对开发中心给予专项拨款、鼓励企业采用多种方式与国外开发机构合作等。同时成立相关的科研开发小组,组织科研攻关,进行有组织、分步骤地统一实施,确保该项工作的顺利进行。

其次,利用目前的汽车市场,全方位推进汽车消费。我们也应该看到我们的优势,我们有巨大的市场作为后盾。公安部交通管2004年1月17日通报:截至2003年底,我国个人汽车保有量为12427672辆。其中,个人轿车4890387辆,比2002年增加1462441辆,增长率为42.7%。如此巨大的市场,正是中国汽车发展的源泉所在。而根据“入世”协议,中国汽车工业还有几年的缓冲期。实际上,国内的一些大制造商应该及时调整其产品、采购、品牌和分销战略,同时加大新产品的自主开发能力,必要的时候与国外相关的公司合作设计开发,以抢先取得竞争优势。我们国内各大汽车厂家也应该及时调整经营策略,让更多的人用上我们自己的产品。因为汽车对于我们绝大多数人来说绝对是一件奢侈品,如果购买了以后,今后的数年时间里,都是贴心的掌中宝,不会轻易进行更换,这样目前国内的各个厂商便轻易地占领近几年的国内汽车市场,日后国外汽车商家要想再深入开展并非容易。

第三、各大企业应该加快资产重组的步伐,将目前国内零散的各家小型汽车生产厂家兼并、重组,把部分小企业成为自己的生产厂房,把有限的资源集中到少数有实力的企业,引导和推进现有十几家大企业的联合,逐步形成少数几家具有雄厚科技经济实力和强大创新力、竞争力的大型现代汽车企业集团公司和一批现代零部件企业集团公司,重塑大、中、小企业链的关系,使之趋于合理,推进我国汽车工业结构的集中化、合理化。这样可以增强自己的竞争实力。

第四、加大汽车零部件市场的拓展。我国现行的汽车产业政策规定,达到一定的国产化标准,可享受不同的优惠税率:零部件100%进口,国产化率为0时,关税为50%;国产化率达到40%,关税为30%;国产化率60%,关税为24%;国产化率80%,关税为20%。从这一政策的初衷看,国产化主要是为了培育我国的技术开发能力,增加就业。但这一政策与wto的有关协议是相违背的,因此,随着中国加入wto,这一政策将逐步加以调整。目前我国部分汽车配件生产水平在世界上并不落后,而且因为生产成本低,已经成为全球汽车采购的热点。随着中国轿车市场逐步融入全球市场,中国目前分散的零部件产业结构经过重组整合后,应该形成20—30家大型本土零部件供应集团,这样将大大降低汽车生产和维护成本。

第五、我们也看到了一点希望,这就是以吉利、奇瑞为代表的公司开始了自己的研制和开发,并且已经有了长足的进步!虽然这些进步在相对我们国家整个汽车工业来说,仅仅是荒芜沙漠的一片新芽,但是新芽拥有顽强的生命力,我们对他们应该少一份指责,多一点关心,同时我们建议国家的相关部门应该对这些企业予以更多的帮助和支持,让这片嫩绿的新芽不断发展和壮大,最终成为无边的绿洲。
美国的经济学家,在劝说美国人放弃汽车生产,因为不符合美国的比较利益,尽管美国人一时难以割舍,但这是趋势,终将成为事实.他们要努力发展科技优势.而悲观的美国学者,甚至认为,由于工资成本的居高不下,丧失了比较优势,科技人才同样将流走,美国将丧失科技方面的比较优势,成为发展中国家.美国人的谦虚或忧虑,令人钦佩.但是,我认为,尽管这是有可能的,就象软件业流向印度一样,但,更要看到如同英国,尽管失去了昔日的辉煌,但掌握了世界金融,便仍旧毅力于世界前列一样,美国人的世界领导地位,在可以遇见的未来,恐怕是难以动摇的.
而中国的政府与民间正大力发展汽车工业,尽管是'来料加工',正是出于自己的优势考虑.不管是如何起步的,过程是怎样的曲折,终将成为世界汽车生产王国,根据中国产业发展规律,这是无可置疑的.如果不是纺织业,家电业,摩托车等项目生产上的比较优势,中国目前不可能有资金和技术及市场来发展汽车业.产业升级,是建立在旧的产业优势的利用上的.不能有效利用今天的产业优势,就不可能为明天升级.
许多人想中国发展,可只建立在民族主义的妄想里面,所有的东西,都要求是自己在领导世界,自己是永远的老大,可能吗?美国不能,中国更不能.象中国这样的发展中国家,想要发展而不参与世界贸易是不可能的,参与世界贸易而不利用自己的比较优势,熟练而低廉的人工,也是不可能的.中国的产品,从不能摆上商店的地摊销售,到如今进入美国的日常生活方方面面,道路是艰辛的,其中中国的工人出让了大部分的利益给美国的消费者,中国工人低工资,美国人低价格.美国人为何挡不住中国产品?价格低啊.这正是中国的比较优势,尽管对中国来说是辛酸.但毕竟,我们发展了,蛋糕做大,逐步有能力来讨价还价了,可以逐步提高自己在利益中的分成比例了.
如果因为这样太吃亏,太丢人,而放弃自己的发展之路,为了脸面而弄得象朝鲜似的,中国或许早给灭了.
某位老兄说中国如果,,,,,就只能是农业大国.原话不再引用了,是太不了解中国的比较利益了,中国在农业方面是比较劣势,而绝对不是优势.怎么能闹出此等笑话? 老兄不知能否分清韭菜与麦苗?
世界是融合的,又是分工明确的,太强调自己的特色,自己的民族利益,将会失去这个世界,因为你把自己与他人分隔开了.所以放弃对红旗轿车的幻想,才是现实的选择,当然,如果中国人都特别爱买国产品牌车,尤其是外国人都爱买的话,来华旅游的外国人都兴冲冲地捎俩回去作纪念品或脸面品,可以例外.对于美国人来说,不会因为这是中国生产的,那是中国生产的,而不买.不会因为这是中国人而不雇佣.对于中国来说,为何要排斥世界?融入世界,做大蛋糕,并逐步提高自己的利益分成比例,才是合理的.至于,为了有些人的脸面,让中国人都下岗,可不是个受欢迎的想法.
我们的现实是很穷,很多人刚刚吃上饭,三农问题始终无法解决.就不要吹自己家里的饭碗是金的,自己吐口痰落地都是珠子,哈哈哈哈.
我真的想找位经济学老师教教我,不光是比较利益问题,我学这个的时候,还是八十年代呢,那时老师都是照本宣科,其实老师也不是真懂的.尤其是,中国将西方经济学编得只剩理论推导,而不去用之于生活解释,远离社会现实,(或许是怕大家真懂了,会反思中国的问题,因此会骂人吧?不懂.),更是令人学后都摸不着头脑.老师不懂,自己又看不懂,当然是没有学好了.如今真开放了,有些相关的国外教材进入中国,读后令中国的西方经济学教师汗颜,这才理解了,为何中国没有人获得经济学诺贝尔奖,(其实什么诺奖都没有得过),水平相距太远了嘛.人家是举重若轻,游刃有余,令人大开眼界,就象那杨过单手舞那独孤求败的重剑一样,相比之下,咱的经济学家全是拿烧火棍当枪使的小儿科,青梅竹马呢.那位想做我导师的仁兄,令我感动得涕泪交加啊,(我是真的想找人学学,绝非挖苦,我目前确实在这方面有压力),只是不知仁兄是哪所大学的博导?(硕导也可以啦),在<ECONOMIST>上发表过几篇大作啊?我先去拜读一下.拜师前,提前崇拜一下啊.
不好意思,如有得罪,我先自己掌嘴几下.
呵呵让汽车和彩电,VCD一样,倒打洋人一耙