超级军网大家说说现在和谐国的空军相当于美帝的80年代初的水平瓦 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 14:02:57
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如果可以穿越时空，现在的PLA基本可以完胜1980年代的USAF，毕竟时代不同了:D
如果可以穿越时空，现在的PLA基本可以完胜1980年代的USAF，毕竟时代不同了:D
空军的战役组织能力差得太远了，比60年代的美军也不如啊
自然比80年代初的USA强的多了,跨越了20年的技术优势
原帖由 游民 于 2007-9-21 10:01 发表
空军的战役组织能力差得太远了，比60年代的美军也不如啊
没做过和不能做是两回事，有些结论还是不要太早下比较好
80年代他们没有120也没有9X吧，更没有变态的AESA。但是其战机数量却是相当的猛烈。估计半半吧。:victory:
MM不错，不戴眼睛更好看
参考当年GLA出动驻疯牛国基地的F-111轰炸卡扎菲那次行动自己看看就清楚鸟...
一样会被美国蹂躏
原帖由 深谷白云 于 2007-9-21 10:20 发表
一样会被美国蹂躏
看冲突的地方了，也不会像你说的那么绝对。
那时的利比亚，两伊和现在的中国能比吗？
现在的飞机上的某些电子设备比80年代初美军的要好不少，但空军在整体上差的远了，那个时候的美军是个什么状况：
预警机是E-3，并且已经有了几十年的实战操作经验和配合水平
空军制空战机是F-15，格斗型的F-16正在大批量进入部队
战斗轰炸机是F-111，隐身攻击机F-117也开始装备
电子战飞机是EF-111以及F-4G野鼬鼠
攻击机是A-10，大量的A-7等
加油机是KC-135和KC-10
由这些飞机组成的复杂系统已经进行过大量的进攻性空中战役,这个组织水平和实战经验没个几十年的高投入多实战的锤炼是不会有的
预警机是E-3，并且已经有了几十年的实战操作经验和配合水平
空军制空战机是F-15，格斗型的F-16正在大批量进入部队
战斗轰炸机是F-111，隐身攻击机F-117也开始装备
电子战飞机是EF-111以及F-4G野鼬鼠
攻击机是A-10，大量的A-7等
加油机是KC-135和KC-10
由这些飞机组成的复杂系统已经进行过大量的进攻性空中战役,这个组织水平和实战经验没个几十年的高投入多实战的锤炼是不会有的
技术一方面
战术一方面
经验一方面
数量一方面
这么多加起来，难说。
战术一方面
经验一方面
数量一方面
这么多加起来，难说。
权且将1983年前作为1980年代初吧。
当时冷战正酣呐，美国提出”星球大战“计划，苏联红军深陷阿富汗，整个欧洲都在防止华约的重装部队西进呢。布雷顿森林货币体系的崩溃，美元霸权遭到前所未有的挑战。 嘿，还挺热闹。
现在的USAF的胚子就是那时候打的，F-15/F-16都是那时代的作品，但是在空战导弹：雷声的AIM-7M才研制出来，根本就不堪用，直到1991年海湾战争前一直在精进当中。AIM-9系列的战绩也狠一般，当时一笑话说：伊朗空军飞行员宁可空战用石块也不想用导弹:D 当时US NAVY装备中心用F-14和J-7在特定条件下的交换比才1：1.2（这个应该是1979年《航空知识》上有报道）！
”百舌鸟“1981年停产，属于第一代反辐射蛋，这个，...这个，总比没有强:L
F-111，嘿，路数狠特别。
B-1入役，但是直到B-1B服役都不是狠多次参战，不知道为什么。
E-3B出来之前，A型也只是新型预警机而已。呵呵，尤其是预警机，时代进步带来的差别还是相当大的。
C3I系统当时还在研发当中，89年才提出的C4I，直到现在也才有个别分系统能够部分使用，也就是说USAF在80年代初的指挥系统还是相当原始，系统战的概念还在讨论当中。
USAF就是战斗机数量大，此外USAF当时根本没有有效的BVR能力，没有有效的精确弹药，没有有效的隐身考虑，战略思想还是固守冷战思维。
我一直在想：USAF为什么至今还单独成军？为什么不象从前一样并入US ARMY？
对了，USAF在80年代初全球属于收缩，目前的PLAF除了数量规模不是一个数量级以外，应该是能战而胜之的。:D
当时冷战正酣呐，美国提出”星球大战“计划，苏联红军深陷阿富汗，整个欧洲都在防止华约的重装部队西进呢。布雷顿森林货币体系的崩溃，美元霸权遭到前所未有的挑战。 嘿，还挺热闹。
现在的USAF的胚子就是那时候打的，F-15/F-16都是那时代的作品，但是在空战导弹：雷声的AIM-7M才研制出来，根本就不堪用，直到1991年海湾战争前一直在精进当中。AIM-9系列的战绩也狠一般，当时一笑话说：伊朗空军飞行员宁可空战用石块也不想用导弹:D 当时US NAVY装备中心用F-14和J-7在特定条件下的交换比才1：1.2（这个应该是1979年《航空知识》上有报道）！
”百舌鸟“1981年停产，属于第一代反辐射蛋，这个，...这个，总比没有强:L
F-111，嘿，路数狠特别。
B-1入役，但是直到B-1B服役都不是狠多次参战，不知道为什么。
E-3B出来之前，A型也只是新型预警机而已。呵呵，尤其是预警机，时代进步带来的差别还是相当大的。
C3I系统当时还在研发当中，89年才提出的C4I，直到现在也才有个别分系统能够部分使用，也就是说USAF在80年代初的指挥系统还是相当原始，系统战的概念还在讨论当中。
USAF就是战斗机数量大，此外USAF当时根本没有有效的BVR能力，没有有效的精确弹药，没有有效的隐身考虑，战略思想还是固守冷战思维。
我一直在想：USAF为什么至今还单独成军？为什么不象从前一样并入US ARMY？
对了，USAF在80年代初全球属于收缩，目前的PLAF除了数量规模不是一个数量级以外，应该是能战而胜之的。:D
空优战斗机单挑应该绝对是PLA。全盘搞，对地、经验、系统、数量难说。
;P ;P ;P成天以为6070年代80年代美军能玩什么魔幻的后遗症，飞机派不懂妓战的传染病
战斗机对打能赢，苏米系毕竟原本就是针对当时F15/16强化而生； 出色的近距空战能力，似乎无一不是为一雪贝卡谷之羞耻。:P
加预警机、电子对抗，输；
整个系统对抗，能剩裤衩就不错了。:L
加预警机、电子对抗，输；
整个系统对抗，能剩裤衩就不错了。:L
那时霉菌有不死鸟
80年那时候米军的BVR等同于没有，跟现在的PLAF空战，多半面都没见到就被打下来了，稳输，对地攻击也是同样道理，其实就飞机本身来说，PLAF现在的机机未必能强于那时的F15,F16，但这近30年中电子设备和导弹、灵巧炸弹的进步实在是太大了。
GLA空军50年代末就有空军加油能力了，80年代的时候，大运，大轰，制空，反潜，精确制导炸弹，电子战，早期预警，都在实战中千锤百炼了，系统作战的能力更是非TG能比，估计难啊，要是整个系统对抗的话，估计人家就是上F4这样的机型，TG想要招架，都不轻松
战役组织水平相等二战末期
原帖由 sunnerman 于 2007-9-21 12:31 发表
80年那时候米军的BVR等同于没有，跟现在的PLAF空战，多半面都没见到就被打下来了，稳输，对地攻击也是同样道理，其实就飞机本身来说，PLAF现在的机机未必能强于那时的F15,F16，但这近30年中电子设备和导弹、灵巧 ...
中国现在的300架三代机里，能打主动弹的100架有吗？
如果只能半主动弹，那也不见得比当时的F-15强到哪儿去。
别对R-27有什么期望……
实在看得太简单，以为现在有主动中距弹就能胜那时的ＵＳＡＦ，这变成以前本来是我们批评的唯武器论了，美军空中战役指挥控制能力，美飞行员经验技能，当时的Ｅ－３Ａ对空中信息的提供指挥，空军战略战术运用，电子战能力都不是现在我们空军可比的，相差太远，对阵时还是我们空军更要担心，而不是满怀盲目的信心，夜郎自大，可能有老兄听不进去，偶只好两手一摊，没办法了
80年代,老大一批从越战下来的飞官和后勤官.组织严密而又熟练的作战程序.不是TB靠一两样"先进武器"就能搞定的.
至少我们现在还是地面指挥为主的空军,和米帝的前沿是两个概念的空军.没有相比性.
其实比来比去,有什么意思.吹泡而已.
至少我们现在还是地面指挥为主的空军,和米帝的前沿是两个概念的空军.没有相比性.
其实比来比去,有什么意思.吹泡而已.
只有时间没有地点，只能是空对空。
如果是中国空袭美国，那就玄点。
要是在中国附近海域空战的话，应该没问题的。
如果是中国空袭美国，那就玄点。
要是在中国附近海域空战的话，应该没问题的。
一样没戏，技术上不敢说领先多少，但数量上的差距太大，而且组织大规模空战的经验我们基本没有。
难说,看哪边为攻哪边为守.
原帖由 17579939 于 2007-9-21 12:52 发表
=====F-8F还能打主动弹呢!!按你的说法!!F-15不是死得很远!!!
J-8F有多少架？
老美自己的显示，同样平台的话带主动弹的一方与带半主动弹的一方交换比是1：2，J-8F起码这个平台与三代没有可比性，交换比会更小。
如果算上飞行员素质、经验、平台支持（如电战 AWACS）的话……
]]
原帖由 jflycai 于 2007-9-21 12:56 发表
只有时间没有地点，只能是空对空。
如果是中国空袭美国，那就玄点。
要是在中国附近海域空战的话，应该没问题的。
空袭美国？那也得能飞得到啊！！！
要是不在中国附近的地方开战，那中国空军肯定玩完，即便是在中国附近海域空战，就TG那点家底，也不够美国空军一顿K的
在中国领土上空开战，那还能挡一阵子，毕竟有地面体系配合，TG的空军防防空的，可能不会输得太惨
双方半主动弹的时候，更容易陷入近距离格斗，27SK 10这个平台应有些微优势，把怪蛇3算进去的话优势又大了一些。说白了几乎算是唯一的优势就是这20年来技术进步，也就这样了。
在中国领土上空开战，那还能挡一阵子，毕竟有地面体系配合，TG的空军防防空的，可能不会输得太惨
----------- 空袭中国？那也得能飞得到啊！！！
----------- 空袭中国？那也得能飞得到啊！！！
原帖由 伊蒂哈德 于 2007-9-21 12:31 发表
那时霉菌有不死鸟
”不死鸟“好像是美国海军专门委托休斯公司研制的装备F-14猫猫的神器，射程150KM！当时感觉好牛B太天顶星了，真的是天下无敌。
但是”不死鸟“从未装备过USAF，而且在霉菌参与的战斗中未有击落敌机的任何记录，1980年停产，海湾战争后就停止深度改进了。
测试数据、演习结果和实战表现差距实在是太大了，除非是...美国海军在撒谎喔:D
LZ没说非要和美国PK下
只说能不能达到
那个大型飞机什么的应该达不到
象什么轰炸机加油机的
总体上好象达不到
只说能不能达到
那个大型飞机什么的应该达不到
象什么轰炸机加油机的
总体上好象达不到
原帖由 jflycai 于 2007-9-21 13:05 发表
在中国领土上空开战，那还能挡一阵子，毕竟有地面体系配合，TG的空军防防空的，可能不会输得太惨
----------- 空袭中国？那也得能飞得到啊！！！
你以为人家在日本，韩国的基地是摆在那里过家家的啊？那么多航母是来观光的啊，空袭中国，在技术上讲，对美军没有什么难的
B-1入役，但是直到B-1B服役都不是狠多次参战，不知道为什么。
心脏病
心脏病
原帖由 Spica 于 2007-9-21 13:29 发表
B-1入役，但是直到B-1B服役都不是狠多次参战，不知道为什么。
心脏病
那时候美国就能得心脏病
但是现在我们想得都没的得:')
那B-1本来是为战略轰炸研制的，虽然也能用作战术轰炸，但是估计费效比应该挺高的，再说了用B-52一样能做到，而且便宜，呵呵，我瞎猜的，不知道对否
其实我一直觉得USAF没有US NAVY厉害，E-3A粉墨登场的时候，E-2系列已经投入实战多年了，此外E-3A初期生产型并没有表现出超出E-2C的地方，甚至在目标搜索、信号处理以及指挥战斗群方面有不同程度的不足。
数据链方面同样是US NAVY远远的走到了USAF的前面。
C3I到C4I也是US NAVY执美全军的牛耳，在1980年代初USAF当时根本就算不上啥战役指挥系统，到现在USAF的C4I系统都远远落后于US NAVY。
USAF一直扮演着陆军火力延伸和掩护的作用，US NAVY全球前沿部署，前沿存在，所以更全面更强大。
数据链方面同样是US NAVY远远的走到了USAF的前面。
C3I到C4I也是US NAVY执美全军的牛耳，在1980年代初USAF当时根本就算不上啥战役指挥系统，到现在USAF的C4I系统都远远落后于US NAVY。
USAF一直扮演着陆军火力延伸和掩护的作用，US NAVY全球前沿部署，前沿存在，所以更全面更强大。
你以为人家在日本，韩国的基地是摆在那里过家家的啊？那么多航母是来观光的啊，空袭中国，在技术上讲，对美军没有什么难的
----------- 你也知道霉菌有海外基地啊？看来低估你了。
----------- 那你给大家说说霉菌在80年代初在日韩关的基地部署了些什么机机吧？数量是多少啊？
----------- 霉菌的航母上又有什么机机啊？数量是多少？
----------- 你也知道霉菌有海外基地啊？看来低估你了。
----------- 那你给大家说说霉菌在80年代初在日韩关的基地部署了些什么机机吧？数量是多少啊？
----------- 霉菌的航母上又有什么机机啊？数量是多少？
原帖由 kenn_j 于 2007-9-21 13:32 发表
其实我一直觉得USAF没有US NAVY厉害，E-3A粉墨登场的时候，E-2系列已经投入实战多年了，此外E-3A初期生产型并没有表现出超出E-2C的地方，甚至在目标搜索、信号处理以及指挥战斗群方面有不同程度的不足。
数据 ...
所以你产生那么多错觉就不奇怪，你对很多东西都么哦搞清楚， 美国空军也早有预警机了，比海军的还大，但海军实用的要早一点，为什么，因为早期雷达无法抑制地面杂波，空军实用的局限性大，而海军在海上使用的情况要好的多，相比于山川河谷，大海就象镜子啦。
80年代的麻雀也比较好用的了，不要用60年代的老眼光去看了， 不然你查查贝卡谷底之战？